yacc: Все сообщения за 25 Февраля 2009 года

Спокойный_Тип> да нормальная машинка фокус, хотя идея из гос денег кому-то чето компенсировать - плоха
Спокойный_Тип> ну я могу понять - с жильём помогать, но с покупкой авто...НАХ№@ ????
Пусть лучше Кузнец прокомментирует, но ИМХО - это дешевле, чем оплачивать пособия по безработице куче населения - ведь за автоиндустрией сейчас целая пирамида стоит - от автозаводов до сталелитейной промышленности включая транспорт.

•  55
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Вся эта индустрия занимается перводом ресурсов в конструктивно-производственный брак. Уж дешевле им платить пособие, чтобы электричество, металл и прочее не тратили.
Завод Форда в Питере тоже?

Это очень легко говорить из региона с малой плотностью населения и где производства с высокой долей добавленной стоимости - не вы же будет решать судьбу уволенных и не вы будете разруливать обстановку в таких городах ( у нас в Пикалево уже не смешно )

•  42
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Ясный пень, речь про АвтоВАЗ и ГАЗ в первую очередь.
В первую но не только о них. Кстати, в списке льготного кредитования ГАЗа нет

В.М.> Мы уж как-нибудь сами решим, нужна ли нам их продукция. Вернее уже давно решили продолжаем в том же духе.
В.М.> Приджется из солидарности купить Порше в Британии, чтобы с правым рулем был Уже присмотрел пару вариантов по цене от 15 до 20 тыс фунтов.
Дык если у вас столько денег что просто куры не клюют - так покупайте новые! Нафиг вам подержанные? Ведь основное повышение именно на них ЕМНИС.
Это раз. А во вторых - выкидывайте старые на разборку да покупайте новые - в чем проблема? Только вот хрен - вы же кому-то свою старую машину продадите Я в том же Южно-Сахалинске кроме всего прочего видел внавалом и японского хлама - и он катается! Вот куда этот хлам денется, когда человек сменит машину - ведь как пить дать будет также колесить по дорогам, только у более "бедного" хозяина.

•  40
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> В первую но не только о них. Кстати, в списке льготного кредитования ГАЗа нет
В.М.> Ему и не надо в этот доп.список, т.к. Волга и так дешевле 300 тыс.
И так остались только Волга да ВАЗ - Иж другим занимается, АЗЛК уже нет и т.д. и т.п. просто какая-то "навязчивая идея" "отомстить ВАЗу"
Я вот сюда смотрю - АВТО.РУ: Все об авто и для авто, авто новости / автомобили и цены / тест-драйвы - Автомобильный информационный портал "АВТО.РУ"
На первом месте - новые иномарки ! Которые - и иномарки собственной сборки и отечественные в сумме перебивают, а иномарки отечественной сборки уже в спину дышат отечественным машинам ( которых и так осталось раз два да и обчелся из новых ).

yacc>> Дык если у вас столько денег что просто куры не клюют - так покупайте новые! Нафиг вам подержанные? Ведь основное повышение именно на них ЕМНИС.
В.М.> а) из принципа - в пику властям (потому же и правый руль ) б) наверное несложно найти куда еще девать "сэкономеленную" сотню тысяч евро
Я вообще-то про ваш регион в целом, если у вас школьные учителя могут "съэкономить сотню тысяч евро" то я молчу

yacc>> Это раз. А во вторых - выкидывайте старые на разборку да покупайте новые - в чем проблема?
В.М.> Эта "старая" пятиленяя камри уделывает овый по уйме потребительских свойств. Толку от того, что в новм "вкусно" воняет дешевым пластиком?
И новую мазду 3 или лансер она тоже уделает? Что ж вам их-то не купить? Зачем вам подерженные?

В.М.> Автомобиль - невечен, когда его ремонт станет дороже покуки - купят другой, а этот выбросят. Это уже давно не "достижение всей жизни", кторое всю жизнь и хранили..
В России обычно не выбрасывают.

•  38
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Aaz> Да скольки там счастливчикам компенсаций накапает?
Aaz> Вроде бы, посчитали - денег в этой кредитной гос. программе хватит на 50-60 тыс. машин. Даже если рынок обвалится до 1,5 млн. штук - это будет капля в море...
Х.З. тут еще политическая/социальная окраска - вместе с ней эффект считать надо. "Шоковая" терапия - "завод закрываем - все свободны" явно не лучше. По крайней мере будет время для миграции тех, кто задумывается о своих перспективах в городе, где ему работы скоро не будет.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Просто навязчивая идея перстать кормить этот промышленный труп, обросший сворой никчемных управленцев и все еще выбивающий себе привилегии на рынке.
И что это изменит? Вот серьезно!? Кто-то начнет выпускать отечественные машины с более лучшим качеством?

В.М.> Про то и речь, что АвтоВАЗ упорно сливает свою долю на рынке -об этом уже и здесь сто раз сказано. Но он хочет свою треть все-таки всучить еще и тем, кто в нем совершенно не нуждается.
Откуда такая увереннность?

В.М.> Вам самому не смешно сравнивать мелкую машину с 1.5 - 2л движком, с 2-3 просторным седаном?
В.М.> За новую мазду с 1.5л движком хотят 570 тыс руб минимум.
В.М.> https://www.mazda.ru/upload/.../mazda3/Mazda3%20Specs%20Feb1.pdf
В.М.> За такие деньги получается леворульная камри с трехлитровым моторм: Новосибирск / Авто импортные / Продам Toyota Camry, 2004 год, Новосибирск
В.М.> А за 475 тыс (разницу заметили?) праворульная камри с 2л двигателем Создать сайт бесплатно в Новосибирске с помощью онлайн сервиса Roxi.ru. Интернет-магазин под ключ.
Еще больше убеждаюсь в том, почему Mishka так с сарказмом смотрит на "средний класс" России.
Понты - прежде всего! Вдруг вся страна захотела реализовать гламурную обложку глянцевого журнала для себя, даже если человек - не бизнесмен - подавай ему машину бизнес-класса!
Как в той рекламе "Ведь я этого достойна!"

yacc>> В России обычно не выбрасывают.
В.М.> Это вы так наивно полагаете - сходите на "разборки".
Они у меня под боком. Равно как и гаражи и знакомые мастера среди них.

•  36
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Какая нах, шоковая? Уни уже десятилетями (!) нам голову морочат!
Кто "они"?
В.М.> А чем они думали в период хотя бы с 2000 года?
Тем же, чем и всегда думают - "как бы поменьше напрягаться и побольше халявы иметь"
Пока ты в своем районе сбившись в толпу, можно после работы пива попить, футбол посмотреть, район на район сходить размяться, а как ты выехал в другое место - ты там никто. Дома ты ( район/группа/двор ) - "сила!", а в другом месте такого не будет. Назовите мне способ разорвать этот круг, особенно в такой "финансовой общности" как семья по-доброму, без обиженных и без высоких субсидий за переселение ( хотя бы в виде жилья которого постоянно не хватает ) в ограниченный срок ?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Aaz> У нас вся внутренняя политика по-прежнему построена на обещаниях.
Глупо это отрицать И народ почему-то верит!

Aaz>Так это расчеты "теоретические" - вот когда программа заработает, будем смотреть результат.
Разумеется. Поэтому и добавил "ИМХО".

yacc>> "Шоковая" терапия - "завод закрываем - все свободны" явно не лучше.
Aaz> Твои слова навевают ностальгию: "Главное - чтобы не было войны!" (с)
Мирный я... (с)

Aaz> Есть еще одна хорошая поговорка: "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца" (с)
Aaz> Я в свое время, только предвидя этот "ужас без конца", ушел с гос. службы - и правильно сделал.
А я туда просто не пошел

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> И народ почему-то верит!
Aaz> По вере и воздастся...
Об чем и речь Если человек терпеливый - зачем ему бизнес класс?

yacc>> А я туда просто не пошел
Aaz> Не пойти, как ты понимаешь, гораздо проще...
Это с одной стороны. А с другой - параллельно с учебой работать и приобретать навыки/репутацию в совершенно другой области, чтобы именно по ней устроиться на работу - тоже не для каждого

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Чего там сложного? На конец года у автоваза скопилось порядка 120 тыс. нераспроданных машин пр-ва 2008. Реализовать этот неликвид на рынке европейской части уже не выходит. Ищм куда. Результат - гоподдержка на сибирско-дальневосточном рынке. Откат - начните с того, что вместо троих каданниковских замов - нынче их 24, многие - из кремлевских структур. Дальше сами додумаетесь?

Додумаю ( АВТО.РУ: Покупка японского автомобиля: правда о пробеге - Автомобильный информационный портал "АВТО.РУ" ) -
Большинство автомобилей японского производства для внутреннего рынка (с правым рулем) попадают к нам через аукцион. В год насчитывается более миллиона машин, нашедших своего нового хозяина в России. Если среди выставленных на продажу экземпляров и найдется автомобиль с многотысячным пробегом, то можно предположить, что его использовали в коммерческих целях – такси, перевозка грузов и т. д. Они оцениваются ниже и стоят, соответственно, дешевле. По официальным данным, в стране менее 20% таких машин. Эти четырехколесные работяги могут попасть в руки скупщикам автомобилей. Их мастерские и стоянки находятся на побережье, откуда восстановленные машины со скрученным пробегом отправляют по морю на экспорт за приличные деньги . Да и работают там в основном русские и пакистанцы. А остальные машины отправляются под пресс на свалку
Комфорта - больше. А надежность гарантирует только сам факт, что "японка". Причем такая машина еще и продастся прежде чем будет куплена более новая из предложенного вами списка.
Я просто представляю новоявленных автоладельцев категории "подешевле" - они внутрь заглядывать не поторопятся. Регулярный осмотр толком не сделают. И машина попадет к ним из уже четвертых рук.

yacc>> Еще больше убеждаюсь в том, почему Mishka так с сарказмом смотрит на "средний класс" России.
В.М.> Да, это люди покупающие авто за 10-20 тыс долларов и квартиры всего за 70-100 тыс, а что такое? Для вас это новость?
Кто купил квартиру, обычно начинает в авто с 20 тыс. - за 10 тыс как-то уже некошерно
Кстати, купивших квартиры я знаю немного, зато купивших авто - внавалом.

yacc>> Понты - прежде всего!
В.М.> При чем тут понты? Обычное качество и комфорт. Понты это когда на тачку берется кредит, живет в съемной квартире а заработок едва дотягивает до 15 тыс.
И таки, не поверите - много! Гораздо больше тех, кто сам себе по заявленной вами "70-100 тыс" цене квартиру взял. Если автодилер будет рассчитывать только на купивших себе квартиру, а не парить мозги тем, у кого ее нет - он прогорит

В.М.> Камри - бизнес-класс? Вы с какого дерева рухнули? Здешний бизнес-класс это лексусы от 330 до 470, мерседесовские м-ки и кайены.
Создать сайт бесплатно в Новосибирске с помощью онлайн сервиса Roxi.ru. Интернет-магазин под ключ. - что-то с отделкой салона у нее не то

В.М.> Вы ВНУТРЬ зайдите. Сросите - возьмут ли увас отъездивший свое автомобиль на разбор, без перерегистрации на использование.
"Отъездивший свое" - это сколько? 10 лет? 15 лет? Сколько там по японским меркам для отъездивший свое - лет пять?

•  34
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> В те времена когда мы с Лешей начинали работать - выбора не было. Для вас же его дяденьки типа нас, как раз оттуда ушедших - дали. Вы же знаете, хотя бы в общих чертах - откуда основатели транзаса взялись?
Вообще-то Транзас был моей третьей коммерческой конторой по счету и второй, в которой я работал полный день - я туда уже с опытом и репутацией приходил ибо просто не взяли бы. Откуда брались эти "дяденьки" я и с первого курса помню ( по 30 рублевой пирамидке, акции которой у меня в комнате хранились ). Причем эти дяденьки были уже второй волной после кооперативщиков середины 80-х.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mishka> Тут много интересного. Скажем, видно, что много додумано. Вот со скрученным спидометром на всех или на 80%, я думаю, сильно додумано.
У вас или у нас? У вас - скорее надумано, у нас - даже 40% уже повод задуматься о "теневой" стороне бизнеса... Причем откаты платятся "своим" - местным чиновникам ( а не Москве! - Москва на Дальнем Востоке это "где-то там далеко" - в Южно-Сахалинске это прекрастно видно )
Как-то передачу смотрел... там даже дело не в пробеге - говорили о иномарках, только "обработка" их шла толи в Литве то ли в Латвии в общем Прибалтика. В общем наши автомастера - уже мастера. Берется "новая" машинка - т.е. реально новая, но попавшая в аварию, по сильно сниженной цене. Отмывается кровища из салона, делаются кузовные и прочие работы - и на продажу как почти свежую ( с малым пробегом ) - фик отличишь ( если не спец ) от оригинальной. А в общем-то - рабочие места для нескольких контор

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>>Большинство автомобилей японского производства для внутреннего рынка (с правым рулем) попадают к нам через аукцион. В год насчитывается более миллиона машин, нашедших своего нового хозяина в России.
В.М.> Вот с этого места - можете засунуть этот "источник" куда подальше. "Больше миллиона" - это лажа. Дальше даже неинтересно разбирать косяки.. Нас с этой сторны Урала- миллионов 15, с младенцами и пенсионерами - у нас что - у каждого личное авто?

Ну смотрим сюда:



В 2008 году в нашу страну было ввезено рекордное количество легковых автомобилей - почти 2 миллиона единиц . Подавляющее большинство автомобилей попало в страну новыми – 1,57 млн. шт. или 79,4% от общего количества. На долю "секонд-хенда" пришлось чуть более 20% импорта - 408,7 тыс. шт.
Проведя исследование структуры импорта транспортных средств в Россию, аналитики агентства "АВТОСТАТ" выяснили, что каждая шестая иномарка ввезенная в нашу страну в прошлом году - это Toyota. Из 328449 автомобилей этой марки 60,7% (199229 шт.) ввезены новыми (до 3 лет), и 39,3% (129220 шт.) - в подержанном состоянии (старше 3 лет) .

Новые - это до 3 лет

•  23
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mishka> В статье. Я не думаю, что из Японии приходит даже 40% машин со скрученным спидометром.
Среди всех 2 млн. - скорее всего нет. А вот среди машин 6-10 летней давности - бабушка на двое сказала

Mishka> Здесь тоже есть такой бизнес. Даже одну машину из двух собирают. Говорят, если правильно делать, то не хуже. Во всяком случае, лимузины и бронерованные машины так делают часто (сначала пилят машину, потом наращивают и собирают).
Миш, ты не путай - одно дело когда ты ее как кастом-собранную продаешь после этого ( например у меня знакомый так восстанавливает Ниссан Патрол - там от оригинального кузова ничего уже толком не осталось - он усилен для гонок джипов по бездорожью и подвеску полностью перебрали и резина неродная ) и другое, когда ты подделываешь документы и продаешь ее как чистое новье.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

уасс>>Новые - это до 3 лет
ED> Ты полагаешь, что из этих "новых" много б/у и именно из Японии?
Я просто проверяю цифру в 1 млн.
Чисто по ссылке на автостат всех Тойот - 328449 и ниссанов 208930 - уже больше половинки от 1 млн. ... и еще остается 1.5 млн. ввоза... - потенциально запросто

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение