Wyvern-2: Все сообщения за 15 Июня 2009 года

Специально для земляка Сереги

Распишем тайм-протокол:
-в момент времени T0 срабатывает инициатор (не важно - деления ли, либо предшествующая ступень)
-вещество инициатора начинает:
А. Расширяться со скоростью V ~1000км/сек (причем на самом деле скорость больше)
Б. выделять рентген, летящий со скоростью С 300000км/сек (на самом деле меньше, там не вакуум, а вещество)
-в какой то момент времени T0+n плотность потока рентгена станет достаточной, что бы аблировать (превратить в ионизированную плазму) лайнер термоядерной ступени
-ступень начнет сжиматься (а сжаться ей надо примерно в 10 раз) со скоростью...правильно! - те же 1000км/час, с которой расширяется вещество инициатора¹
-в момент времени Т0+n+N сжатие становиться достаточным, что бы в плутониевой свече началась реакция деления, которая тоже не срабатывает мгновенно
-в момент времени Т0+n+N+tразогрева термоядерная смесь, предположим, DT (если это лидочка, то надо дать еще время на превращение Li⁶ в T под нейтронами "свечки", он мы милосердны ) наконец то сжимается+разогревается и в ней запускается волна самоподдерживающейся ТЯ-реакции, волна эта, кстати, тоже имеет не световую скорость, а порядка тех же 1000км/сек.
-и наконец в время Т0+n+N+tразогрева+tвремя распространения ТЯ-реакции ступень выходит на проектную мощность.
-начинает в течении некоторого ненулевого промежутка времени выделять энергию, в основном в виде нейтронов 14МэВ(тоже имеющих не световую скорость) которые бомбардируют оболочку, которая в свою очередь(то же не мгновенно, сама реакция захвата нейтрона имеет время отличное от нуля) начинает светиться в рентгене...
А вещество инициатора все ползет и ползет со скоростью 1000км/сек И если в любое время ДО момента Т0+n+N+tразогрева+tвремя распространения ТЯ-реакции оно достигнет второй ступени то получиться вначале бах! - вещество ударит по плазменному облаку и сомнет его, нарушив геометрию - а потом пшик! потому как с нарушенной геометрией ступень просто не сработает/не доработает до конца...

(.¹ - кстати, тут еще забыто, что вторая ступень ТОЖЕ РАСШИРЯЕТСЯ - причем навстречу облаку инициатора, т.е. скорости СУММИРУЮТСЯ)

Предлагается лечить сие пространственным разнесением ступеней (кстати, а почему именно ЛИНЕЙНЫМ? Рентген то во все стороны горазд. Если уж делать гигатонку, то можно же ВОКРУГ? ) Но, при этом аффторы сего метода забывают, что пространственная мощность рентгена у нас падает с квадратом расстояния И если мы отнесем ступень подальше - то и попадет на нее рентгена по-меньше. А следовательно, чем дальше мы относим ступень, тем МЕНЬШЕ она должна быть...

Не претендую на полноту описания, описано где то 0,1% проблем Но общая картина битвы ясна.

•  32
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

sa19>>> Нет там ситуация не аварийная. Вода попадает через торпедный аппарат.
sa19> sa19>> Ситуация такая, что капитан старается утопить субмарину во время подготовки к торпедному выстрелу и отрывает внутренний люк, чтобы активировать взрыватель. Команда во главе с первым помощником старается спасти лодку. И вытолкнуть торпеду, поэтому они открывают наружный люк. Надеясь, что торпеда выйдет сама, когда вода заполнит батареи.
sa19> sa19>> Торпеда типа Марк 45 с ядерной боеголовкой.
mina>> звиняюсь за оверквортинг ... но давно так не ржал ...
sa19> Рад что Вас насмешил. Но если не секрет, что именно Вас так насмешило. Чтобы убрать заведомо нереальный эпизод.

Господа! Господа, моряки! Разрешите лоху пробить с ноги?!
-на Скипджеке нет такой автоматизации, что бы капитан сам мог с центрального поста "открыть внутренний люк"
-объем торпедного отсека весьма мал, поэтому даже после его затопления, лодка не утопнет (кстати, продуть носовую БЦ можно, видимо, и из первого отсека)
-но открыть внутренний люк при открытом внешнем не позволит блокировка...
-торпеда любого вида не "активизирует взрыватель" при открытии люка (он может активизироваться от таймера или измерителя хода - так, видимо, утонул "Скорпион" - то ли у торпеды взорвалась БЧ из за пожара АКБ, либо он ее пустил, а торпеда произвела циркуляцию и догнала Скорпион...)
Вообщем, почитай: Кто потопил Скорпион?

•  12
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

sa19>>>> Нет там ситуация не аварийная. Вода попадает через торпедный аппарат.
sa19>> sa19>> Ситуация такая, что капитан старается утопить субмарину ...
Если капитан решит утопить свою АПЛ, то проще, IMHO, дать боцману пистолетом по затылку, дать полный ход и направить АПЛ вниз на полном ходу. Через очень небольшой промежуток времени (для Трешера считали, что проскочить с максимальной глубины погружения до глубины разрушения корпуса на полном ходу он мог менее, чем за 1 минуту) АПЛ хрустнет и наверх пойдут большие пузырики...

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Кстати, хотя практически, в СССР и соцблоке демократия и не сочеталась с социализмом, нет теоретического запрета на сочетание демократии и социализма
Практически такое не возникает ввиду человеческой натуры: как только люди сами начинают определять БОЛЬШИНСТВОМ способ экономического взаимодействия, они приходят к волчьим законам¹ капитализма - в предвкушении наживы, т.ск..
При этом, как верно подметил Cannon, именно большинство то и не может реализоваться в условиях свободного предпринимательства
Поэтому выражение: "Каждый сам кобздец своему счастью" следует рассматривать как прямое

.¹ - как исключение можно рассматривать страны с "вялым темпераментом" и "высокой рассудительностью" менталитета ака Германия/Бенилюкс/Скандинавия

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> Предлагается лечить сие пространственным разнесением ... А следовательно, чем дальше мы относим ступень, тем МЕНЬШЕ она должна быть...
S.I.> Там ренген ведёт себя почти как идеальная жидкость.
Рентген ведет себя строго как ИЗЛУЧЕНИЕ Его не отразить, не сфокусировать - только прямо и немного переизлучением...

S.I.> Вообще термоядерная по схеме Улама-Теллера - самая грандиозная инженерная машина придуманная людьми.

Эта да, эт точно Все в виде плазмы с температурой выше солнечной (выше и ВНУТРИ Солнца ) - и все работает как часики - причем временные интервалы там измеряются пико и наносекундами...

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> Эта да, эт точно Все в виде плазмы с температурой выше солнечной (выше и ВНУТРИ Солнца ) - и все работает как часики - причем временные интервалы там измеряются пико и наносекундами...

S.I.> Или наоборот - не помню точно

Ты дал (сам -я за пальцы не тянул ) отличную ссылочку, в которой ВСЁ ЕСТЬ: и сечения реакций, из которых видно, что кроме DT ничего применить в ЯО нельзя ;), только еще DD и то, как донатор трития и температуры.

Температуры там 10-25 миллионов Кельвинов ака 0,8-2КэВ (внутри Солнца - 15-21 миллион К), а вот давления да - за миллиард атмосфер (внутри Солнышка раз в 100-1000 больше )

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> Предлагается лечить сие пространственным разнесением ступеней (кстати, а почему именно ЛИНЕЙНЫМ? Рентген то во все стороны горазд. Если уж делать гигатонку, то можно же ВОКРУГ? ) .... А следовательно, чем дальше мы относим ступень, тем МЕНЬШЕ она должна быть...
Fakir> Ну если очень хочется, да так, что ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ - можно поглубже затянуться, и попробовать поджечь мега-ТЯ-заряд множным множество рентгеновских лазеров с ядрёной накачкой
Продолжаем аккуратно затягиваться
Делаем циклопический хольраум, унутрь которого суем капсулу из среднеобогащеннАго урану унутре которой опять же тонны лидочки+обогощаенние тритием+в самом центре урану 235 немеряно -что п не епнул раньше времени - в виде полой же сфЭры. А округ сего огороду - -надцать, а лучше -тцать али за сотню ренгенлазеров килотоннок эдак о сто. Сии лазеры значиться подрываются аки паки херувимы обычные лазеры в инерционном ТЯР, освещают хольраум дИавольским светом, хольраум нагревается, что твое каменка в бане, и переизлучая, сжимает касулю нашу, там полая сфЭра урану чистого сжимается и подогревает изнутри лидочку окормляя ее нейтрончиками, лидочка начинает гореть, нейтроны летят аки паки бесы в оболочку деля все, что не попадя, а оболочка, в свою опередь, так же начинает не только делиться, а делиться с энтузиазмом и цепной реакцией...
Вот собственно сие в другом массштабе

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Берем, значиться, сфЭру толщиной 100мм из 25 тонн урану 10-25% обогащения по U235 диаметром 3 мЭтра, унутрь пхаем 10 тонн лидочки и 1000кг пустотелый шар из 90% U235 диаметром полметра....Тааак, хольраум из обедненного(для дешевизны ) урану у нас на глазок будет метров 7 в диаметре и метров 10-12 длинной, а весом (при толщине 50мм) - мама! произнес он внятно! - более 70 тонн...ну и десятка два-три рентгеновских лазера...

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2> Господа! Господа, моряки! Разрешите лоху пробить с ноги?!
Хотелось бы отметить, для предотвращения непонимания, что "лох" в данном контексте - ЭТО Я

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> на глазок будет метров 7 в диаметре и метров 10-12 длинной, а весом (при толщине 50мм) - мама! произнес он внятно! - более 70 тонн...ну и десятка два-три рентгеновских лазера...
vasilisk> Ну и что, тяжелый транспортник на внешней подвеске вполне унесет... Таскала же "Мрия" "Буран"
vasilisk> )))
vasilisk> Ну и в мега-торпеду можно засунуть...

Не-а Рентгеновкие лазеры - тока у космоусе

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Непонятно - почему сия гекатомба в "Радостях"?
Ну, а так - конечно поздравляю!
скоро?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> Если капитан решит утопить свою АПЛ, то проще, IMHO, дать боцману пистолетом по затылку, дать полный ход и направить АПЛ вниз на полном ходу. Через очень небольшой промежуток времени (для Трешера считали, что проскочить с максимальной глубины погружения до глубины разрушения корпуса на полном ходу он мог менее, чем за 1 минуту) АПЛ хрустнет и наверх пойдут большие пузырики...
sa19> Вот это точно фантастическая ситуация поскольку ПЛ в отличие от самолета не имеет сквозной системы управления. Если команда видит, что капитан действует неадекватно, то реакторщики всегда имеют возможность отключить энергию, а турбинщики вырубят ход.

Ключевое: "очень небольшой промежуток времени" Минута-две. Никто просто не успеет понять, ЧТО ИМЕННО происходит - глубиномеры не висят как часы по всем стенам.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>>>> Если капитан решит утопить свою АПЛ, то проще, IMHO, дать боцману пистолетом по затылку, дать полный ход и направить АПЛ вниз на полном ходу.

sa19> А предельный дифферент погружения? Вестибулярный аппарат то у каждого есть... На мой взгляд ситуация малореальная. Хотя может так и погиб реальный Скорпион? Кто знает.
Скорее всего именно ТАК погиб Трешер. Так, что ситуевина - 100% А дифферент там в несколько градусов, никто по-началу и не заметит. Даже если заглушат реактор - многооо минут АПЛ будет идти "накатом"

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение