-
PSS: Все сообщения за 24 Августа 2016 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
Татарин> Даже самые поганые и стабилизированные БОВ поддаются дегазации.
Татарин> А уж чтоб загадить местность на десятки лет случайной аварией... Примеры можно?
Бхопал, конечно.
Татарин> А уж чтоб загадить местность на десятки лет случайной аварией... Примеры можно?
Бхопал, конечно.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
инфо
инструменты
U235> Хорошо Минсредмашу хватило ума вообще не размещать свои производства на национальных окраинах. Все-таки сохранилась у их режимщиков бериевская закалка и особыми комплексами по части политкорректности они не страдали
Ну как же.
Уверен, еще можно найти.
Ну как же.
Сухумский физико-технический институт — Википедия
42°55′47″ с. ш. 41°05′57″ в. д. / 42.92972° с. ш. 41.09917° в. д. / 42.92972; 41.09917 (G) (O) Сухумский физико-технический институт — научно-исследовательское учреждение, организованное в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР от 1 июля 1950 года и приказом по Главному управлению Совета Министров СССР от 13 июля 1950 года на базе двух самостоятельных научно-технических объектов в городе Сухуми. Сразу после окончания Второй мировой войны в СССР были доставлены сотни немецких ученых, трудившихся в Третьем рейхе над урановым проектом. // Дальше — ru.wikipedia.orgУверен, еще можно найти.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Iva> Построено то было, а вот на счет высокого уровня. Как то на слуху были Москва, Питер, Киев, Новосибирск. Плюс оборонные - Урал, Украина, и выше перечисленные.
Iva> Национальные научные кадры - это такой штамп второсортности.
Фрунзенское ОКБ ИКИ я уже привел. Сколько еще примеров привести?
Iva> Национальные научные кадры - это такой штамп второсортности.
Фрунзенское ОКБ ИКИ я уже привел. Сколько еще примеров привести?
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS>> Ну как же.
PSS>> Сухумский физико-технический институт — Википедия
U235> Это наука, а не производство, да и то после отъезда немцев перенесли в другое место, после чего в Сухуми только остатки былой роскоши остались
А я несколько раз подчеркивал, что речь про научные НИИ. Впрочем, производство в Казахстане было. Тот же Шевченко/Акатау
Кстати, где-то в другой теме Факира как-то позитивно отзывался о Сухумском физтехе. А также, что, к его удивлению, он до сих пор существует.
ВОт, нашел. Его отзыв о Сухуми времен СССР
Вот о современном
PSS>> Сухумский физико-технический институт — Википедия
U235> Это наука, а не производство, да и то после отъезда немцев перенесли в другое место, после чего в Сухуми только остатки былой роскоши остались
А я несколько раз подчеркивал, что речь про научные НИИ. Впрочем, производство в Казахстане было. Тот же Шевченко/Акатау
Кстати, где-то в другой теме Факира как-то позитивно отзывался о Сухумском физтехе. А также, что, к его удивлению, он до сих пор существует.
ВОт, нашел. Его отзыв о Сухуми времен СССР
Связь размеров государств со скоростью их развития
Перенос из темы «Переворот в Египте» // www.tanzpol.orgВот о современном
Грузия, Абхазия, Ю. Осетия и вокруг этого - часть - 5
Кстати: Осетинское Радио и Телевидение Южная и Северная Осетия- Первое Осетинское Радио // osradio.ru Осетинское Радио и Телевидение И, кто не читал, "окончание" истории в Мегрелии: Документы… (стр. 25 из 27) // www.tanzpol.org
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS>> А я несколько раз подчеркивал, что речь про научные НИИ. Впрочем, производство в Казахстане было. Тот же Шевченко/Акатау
U235> Так это добыча и обогащение руды. Такое производство, естественно, можно только на месторождении разместить. По-моему там даже металлический уран не выплавляли.
Тоже производство. Я понимаю, что речь про обогащение. Но расположение комплексов Красноярске и Северске выбиралось явно не по национальному вопросу, а по тому, чтобы сложнее их было уничтожить при ударе. Дольше лететь. Да и вряд ли тогда были подобные мысли. Достаточно вспомнить про национальность Берии и Сталина.
В СССР расположение объектов выбирали исходя их технических требований. В частности, логистических. Из-за чего и начались все проблемы после распада. Самая очевидная - Байконур.
Национальный вопрос тогда вовсю культивировался на куда более низком уровне. Часто совершенно незаслуженно. Нельзя все сравнивать так в лоб. Но именно он и развалил СССР. Так как отношение "Не создавать производства южнее Ростова" ничуть не лучше У"Хватит кормить Москву!".
Да и сейчас отношения порой ничуть не лучше. И это плохо. Во-первых так никакие торговые отношения не наладить. Во-вторых, все это может вылиться новый виток напряжения и разрушений. Вроде: хватит кормить Кавказ (или Чукотку).
В целом же история показывает, что там где был налажен должный контроль все работало. А проблем, воровства и головотяпства хватала не только в Средней Азии, но и в Норильске с Магаданом.
U235> Так это добыча и обогащение руды. Такое производство, естественно, можно только на месторождении разместить. По-моему там даже металлический уран не выплавляли.
Тоже производство. Я понимаю, что речь про обогащение. Но расположение комплексов Красноярске и Северске выбиралось явно не по национальному вопросу, а по тому, чтобы сложнее их было уничтожить при ударе. Дольше лететь. Да и вряд ли тогда были подобные мысли. Достаточно вспомнить про национальность Берии и Сталина.
В СССР расположение объектов выбирали исходя их технических требований. В частности, логистических. Из-за чего и начались все проблемы после распада. Самая очевидная - Байконур.
Национальный вопрос тогда вовсю культивировался на куда более низком уровне. Часто совершенно незаслуженно. Нельзя все сравнивать так в лоб. Но именно он и развалил СССР. Так как отношение "Не создавать производства южнее Ростова" ничуть не лучше У"Хватит кормить Москву!".
Да и сейчас отношения порой ничуть не лучше. И это плохо. Во-первых так никакие торговые отношения не наладить. Во-вторых, все это может вылиться новый виток напряжения и разрушений. Вроде: хватит кормить Кавказ (или Чукотку).
В целом же история показывает, что там где был налажен должный контроль все работало. А проблем, воровства и головотяпства хватала не только в Средней Азии, но и в Норильске с Магаданом.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
кщееш> Столицу перенести на Урал. Поощрять внутреннюю миграцию .
В Красноярск. Поближе к географическому центру
Чтобы упростить логистику
кщееш> Развивать географический центр.
Собственно географический центр сейчас развивается очень активно
В Красноярск. Поближе к географическому центру
Чтобы упростить логистикукщееш> Развивать географический центр.
Собственно географический центр сейчас развивается очень активно
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS>> Собственно географический центр сейчас развивается очень активно
кщееш> Красноярск не. Южней надо. Но на реке, да .
Это чем Вам Енисей не устраивает?
Да и Куда южнее. В Монголию?
Как показал опыт Владивостока в нулевых. Чем дальше город от столицы тем больше в нем проблем. Так что столицу лучше где-нибудь по центру
кщееш> Красноярск не. Южней надо. Но на реке, да .
Это чем Вам Енисей не устраивает?
Да и Куда южнее. В Монголию?
Как показал опыт Владивостока в нулевых. Чем дальше город от столицы тем больше в нем проблем. Так что столицу лучше где-нибудь по центру
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS>> В Красноярск. Поближе к географическому центру
U235> Географический центр - это вроде Новосибирск. Мощный городок. Столичные функции вполне принять сможет. Там для этого все есть. Даже метро и среднеазиаты косяками
Географический центр находиться в Красноярской области. Там знак стоит. Кстати, в 2014 году, после присоединения Крыма его передвигали
Новосибирск, конечно, крупнейший город в Сибири. Но смотря как считать. Красноярская или Иркутская агломерации тоже не так и малы. По Сибири в первой пятерке.
U235> Географический центр - это вроде Новосибирск. Мощный городок. Столичные функции вполне принять сможет. Там для этого все есть. Даже метро и среднеазиаты косяками
Географический центр находиться в Красноярской области. Там знак стоит. Кстати, в 2014 году, после присоединения Крыма его передвигали
Новосибирск, конечно, крупнейший город в Сибири. Но смотря как считать. Красноярская или Иркутская агломерации тоже не так и малы. По Сибири в первой пятерке.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
S.I.> ТАСС: Экономика и бизнес - Эксперт: за 25 лет независимости экономика Украины достигла небывалого в мире провала
S.I.> Украина - единственная страна на территории бывшего СССР, которая через 25 лет независимости не превысила ВВП 1991 года, более того, сегодня ее ВВП не дотягивает до ВВП УССР более 40%
Хм. Согласно данным она смогла превысить в 2008, а потом в 2013. Но сейчас спад
S.I.> Украина - единственная страна на территории бывшего СССР, которая через 25 лет независимости не превысила ВВП 1991 года, более того, сегодня ее ВВП не дотягивает до ВВП УССР более 40%
Хм. Согласно данным она смогла превысить в 2008, а потом в 2013. Но сейчас спад
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Wyvern-2>> Сравни количество пострадавших (реально пострадавших!) в Чернобыле и Бхопале...
s.t.> А территории бхопала из оборота выведены?
Да. Завод так и не возобновил работу, многие другие производства заброшены. Так как очистка не производилась, то земля и сейчас заражена. А люди живут только потому, что ехать некуда.
Можете фотоотчет от 2014 года посмотреть
s.t.> А территории бхопала из оборота выведены?
Да. Завод так и не возобновил работу, многие другие производства заброшены. Так как очистка не производилась, то земля и сейчас заражена. А люди живут только потому, что ехать некуда.
Можете фотоотчет от 2014 года посмотреть
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS>> Можете фотоотчет от 2014 года посмотреть
s.t.> Там реальные причины проблем описаны, или как "экологи о гептиле"?
Нет. Причем в данном случае также из-за того, что мало кому это нужно.
s.t.> Там реальные причины проблем описаны, или как "экологи о гептиле"?
Нет. Причем в данном случае также из-за того, что мало кому это нужно.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
U235> Хранилища конечного продукта, инсектицида севина, не разгерметизировались.
И куда он делся? Особенно когда весь персонал разбежался и не возвращался. Индия с 80х годов призывала Юнион Карбин произвести полную очистку территории завода и окружающей местности. Но те отказывалась, а Индия тоже ничего не предпринимала. Пару лет назад заявила, что сама все сделает, но опять ничего не сделала. При этом утверждают, что утечки разных химикатов там были, из-за низкой культуры обслуживания, и задолго до аварии.
UPD
И куда он делся? Особенно когда весь персонал разбежался и не возвращался. Индия с 80х годов призывала Юнион Карбин произвести полную очистку территории завода и окружающей местности. Но те отказывалась, а Индия тоже ничего не предпринимала. Пару лет назад заявила, что сама все сделает, но опять ничего не сделала. При этом утверждают, что утечки разных химикатов там были, из-за низкой культуры обслуживания, и задолго до аварии.
UPD
Известно, что сейчас на территории бывшего завода находится свыше 400 тонн опасных химикатов, которые постепенно просачиваются в землю, нанося непоправимый вред окружающей среде, делая воду непригодной для питья, и вызывая множество заболеваний у местного населения. С начала 1990-х по поводу этой свалки ведутся ожесточенные споры, а в 2012 году, наконец, было принято решение утилизировать эти отходы и провести экологическую реабилитацию местности. Однако пока никаких серьезных шагов к этому сделано не было.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
U235> Как куда? Вывезли и продали. Это ж конечный продукт, ради которого завод и строился. За него деньги платят. Это во-первых.
Есть ссылка? Я читал, что Юнион карбид по сути не возвращался на завод. Забрав только документацию и дезактивировав небольшую часть оставшихся химикатов. Так как боялся самосуда сотрудников.
U235> Во-вторых, даже севин не дает длительного заражения и полностью разлагается в течении нескольких суток, иначе бы его не применяли в сельском хозяйстве.
В википедии ссылкой на книгу 1978 утверждается, что до года. Но это не важно. Если просто бросить любой завод там много разных забавных химикатов останется.
U235> В-третьих в Бхопале никогда не наблюдалось ничего похожего на токсическое действие севина, который является нервно-паралитическим ядом очень схожим по действию с фосфорорганическими инсектицидами и ОВ.
Думаете это отслеживают? Вы не видели, по ссылкам, как выглядит больница обслуживающая этот район?
При таком уровне здравоохранения можно и эпидемию прощелкать.
Впрочем, конечно, и сложно отделить осложнения вызванные низким уровнем медицины от осложнений вызванной нестандартными причинами
Есть ссылка? Я читал, что Юнион карбид по сути не возвращался на завод. Забрав только документацию и дезактивировав небольшую часть оставшихся химикатов. Так как боялся самосуда сотрудников.
U235> Во-вторых, даже севин не дает длительного заражения и полностью разлагается в течении нескольких суток, иначе бы его не применяли в сельском хозяйстве.
В википедии ссылкой на книгу 1978 утверждается, что до года. Но это не важно. Если просто бросить любой завод там много разных забавных химикатов останется.
U235> В-третьих в Бхопале никогда не наблюдалось ничего похожего на токсическое действие севина, который является нервно-паралитическим ядом очень схожим по действию с фосфорорганическими инсектицидами и ОВ.
Думаете это отслеживают? Вы не видели, по ссылкам, как выглядит больница обслуживающая этот район?
При таком уровне здравоохранения можно и эпидемию прощелкать.
Впрочем, конечно, и сложно отделить осложнения вызванные низким уровнем медицины от осложнений вызванной нестандартными причинами
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Фотоотчет 2009 года
Там, кстати, есть снимок как заполняют фляги чистой водой. Которую периодически завозят в город так как считается, что пить грунтовую воду нельзя
The Frame: Bhopal 25 years later - sacbee.com
BHOPAL, India (AP) — The Bhopal industrial disaster killed about 4,000 people in the early hours of Dec. 3, 1984. A few days later the death toll had doubled.... // blogs.sacbee.comТам, кстати, есть снимок как заполняют фляги чистой водой. Которую периодически завозят в город так как считается, что пить грунтовую воду нельзя
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
s.t.> Химией можно загадить, но не настолько фатально как радиацией. Т.е. самая жуткая химия на порядки проще радиационного заражения.
Химией тоже можно загадить так, что жить там тоже нельзя. Для утилизации опасных отходов промышленности существуют специальные свалки. И никто, в здравом уме, не подумает разместить на этой свалке жилой район.
Впрочем, пример города который таки умудрились разместить на подобной свалке
А действительно крупная авария на заводе, которую не будут устранять, может привести к созданию подобной свалки рядом с городом.
А если с дезактивацией, то можно заявить что и радиация особой опасности не представляет. Вон в зону вокруг Фукусимы, после дезактивации, постепенно возвращаются жители.
Химией тоже можно загадить так, что жить там тоже нельзя. Для утилизации опасных отходов промышленности существуют специальные свалки. И никто, в здравом уме, не подумает разместить на этой свалке жилой район.
Впрочем, пример города который таки умудрились разместить на подобной свалке
What Happened at Love Canal?
On August 7, 1978, President Jimmy Carter declared a federal health emergency in the Love Canal neighborhood of Niagara Falls after residents discovered Hooker Chemicals had dumped tons of toxic chemical waste in the area. // allday.comА действительно крупная авария на заводе, которую не будут устранять, может привести к созданию подобной свалки рядом с городом.
А если с дезактивацией, то можно заявить что и радиация особой опасности не представляет. Вон в зону вокруг Фукусимы, после дезактивации, постепенно возвращаются жители.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Репетиция парада ко Дню Независимости (Съемка квадрокоптером)/ Українські Новини
Репетиция парада ко Дню Независимости (Съемка квадрокоптером). Дорогой подписчик! Мы не будем возражать, если ты зальешь это видео на свой youtube-канал и поделишься ссылкой в соцсетях. Не забудь подписаться на наш канал, чтобы первым видеть самые крутые видео! Настоятельно рекомендуем не заливать наше видео на другие видеосервисы, а также не использовать в телеэфире без разрешения редакции.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Заглянул в статью про то, как миролюбивый украинский народ в войнах выбивал свою независимость (я не шучу, а цитирую статью). И несколько офигел от одной трактовки событий. Хотя как оказалось, подтасовке фактов здесь уже полвека
Заглянул в вики. Оказалось всю войну немцы считали, что Лютце погиб из-за ошибки при вождении.
Но воины УПА присваивают лавры в этой победе уже полвека
Запомнить навсегда: 25 битв за Украину
Миролюбивый украинский народ был вынужден веками доказывать право на свою жизнь и свободу. Мы предлагаем вам ознакомиться с перечнем 25 выдающихся битв на украинской земле, в которых предки современных украинцев добывали себе волю и отстаивали право на жизнь, и которые, пусть и не всегда заканчивались победой, все же – стали для нашей Родины знаковыми, сделав Украину Украиной. // www.unian.netБой отряда УПА «Месть Полесья» против немцев на шоссе Ковель-Брест (май 1943 года) – один из эпизодов борьбы УПА против немцев. В результате этого боя была разгромлена колона германских войск и погиб рейсхляйтер, начальник штаба СА (штурмовых войск) обергруппенфюрер Виктор Лютце. Ко второй половине 1943 года вооруженные отряды ОУН (б) и УПА взяли под контроль значительную часть территорий Волыни и Полесья, а немецкая администрация продолжала контролировать только ключевые пути снабжения и крупные населенные пункты.
Заглянул в вики. Оказалось всю войну немцы считали, что Лютце погиб из-за ошибки при вождении.
Во время частной поездки 1 мая 1943 года он вместе со всей семьей попал в аварию недалеко от Потсдама. Слишком высокая скорость на повороте привела к тому, что машина вылетела с шоссе — его старшая дочь Инга погибла на месте, а младшая получила тяжёлое ранение. Сам Лютце умер во время операции в госпитале Потсдама на следующий день в 22:30.[1]
Уже 3 мая 1943 года эта информация была опубликована в газете Нью-Йорк Таймс в статье «Nazi Storm Troop Chief Badly Hurt in Accident», а 4-го в той же газете выходит сообщение о его гибели.[2]
Гитлер поручил Геббельсу провести торжественные похороны. 7 мая 1943 в рейхсканцелярии прошла государственная церемония прощания, на которой Гитлер присутствовал лично. Посмертно Гитлер наградил Лютце высшей наградой Рейха Германским орденом.
После этого инцидента вышло постановление, обязавшее высших руководителей Рейха соблюдать скоростной режим на дорогах.[1]
Но воины УПА присваивают лавры в этой победе уже полвека
Несмотря на общеизвестную канву событий, смерть Лютце в послевоенных публикациях начинают приписывать себе ОУН(б) — УПА. Если в ранних работах (таких как публикация Олега Мартовича 1950 , «Украинская повстанческая армия 1942—1952» Петра Мирчука и раздел про УПА у Льва Шанковского изданная в том же году в Канаде) об эпизоде упоминалось вскользь, то в публикации Юрия Тыса-Крохмалюка «Вооруженная борьба УПА на Украине», изданной в 1972 году в Нью-Йорке Ассоциацией ветеранов УПА (которая до сих пор считается одним из наиболее значимых источников информации об УПА среди ряда западных историков, и прежде всего историков украинской диаспоры в Канаде), этому посвящается целая глава с картой.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
+1
VVSFalcon> Ну да, к 80-му при коммунизме, к 2000-му всем квартиры.
Легко. Строительство, при сохранении СССР спрогнозировать легко. Там график модификаций шел четко как отлаженные часы.
Всего пару лет, как уровень строительства РФ, превзошел уровень строительства РСФСР (недавно разбирали). Просто в середине 80х ДСК прошли кардинальную модификацию и к 1987 году вышли на максимум который, при сохранении СССР, не снижался бы. В 90х (если судить по графику предыдущих модернизаций) еще пару раз модифицировали бы ДСК изменив серию на более совершенную и немного увеличив серийность. Ну и к 2000 ДСК опять начали серьезно модифицировать для увеличения серийности.
В общем, при такой динамики, к 2000 году РСФСР общий объем жилой площади был бы больше чем сейчас в РФ-2016. Немного (процентов на 10) но больше. А потом пошел еще более активный рост. Так что в квартиры каждой семье в 2000 году, можно поверить. К 2010 точно.
Легко. Строительство, при сохранении СССР спрогнозировать легко. Там график модификаций шел четко как отлаженные часы.
Всего пару лет, как уровень строительства РФ, превзошел уровень строительства РСФСР (недавно разбирали). Просто в середине 80х ДСК прошли кардинальную модификацию и к 1987 году вышли на максимум который, при сохранении СССР, не снижался бы. В 90х (если судить по графику предыдущих модернизаций) еще пару раз модифицировали бы ДСК изменив серию на более совершенную и немного увеличив серийность. Ну и к 2000 ДСК опять начали серьезно модифицировать для увеличения серийности.
В общем, при такой динамики, к 2000 году РСФСР общий объем жилой площади был бы больше чем сейчас в РФ-2016. Немного (процентов на 10) но больше. А потом пошел еще более активный рост. Так что в квартиры каждой семье в 2000 году, можно поверить. К 2010 точно.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
VVSFalcon> Выделенное мешает.
Кому мешает? Оценке? Хочу и оцениваю. В 90е годы ДКС, по сути, развалились. Полностью. Только стены остались. Но для выполнения обещания (квартира семье в 2000)все необходимые модификации ДСК были проведены и эти самые ДСК выведены на нужную мощность. А это основные затраты на производство.
Не желал бы народ в 80х перемен и джинсов вполне мог получить такое развитие страны. Чтобы получить квартиры к 2000 году уже не нужно было что-то создавать. Достаточно сохранить уже созданное. Развал чего либо всегда плохо.
В общем нельзя ругать власть РФ за то, что она не выполнила обещание совершенно другой власти в принципиально другой стране.
Кому мешает? Оценке? Хочу и оцениваю.
В 90е годы ДКС, по сути, развалились. Полностью. Только стены остались. Но для выполнения обещания (квартира семье в 2000)все необходимые модификации ДСК были проведены и эти самые ДСК выведены на нужную мощность. А это основные затраты на производство.Не желал бы народ в 80х перемен и джинсов вполне мог получить такое развитие страны. Чтобы получить квартиры к 2000 году уже не нужно было что-то создавать. Достаточно сохранить уже созданное. Развал чего либо всегда плохо.
В общем нельзя ругать власть РФ за то, что она не выполнила обещание совершенно другой власти в принципиально другой стране.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS>> Кому мешает? Оценке?
VVSFalcon> Жить всем в "своих квартирах".
Не знаю. Я в своей квартире живу. А вы?
Речь исключительно про то, что, в целом, обещание было действительно реалистичным. Не сравнить с коммунизмом к 1980 году.
VVSFalcon> Жить всем в "своих квартирах".
Не знаю. Я в своей квартире живу.
А вы?Речь исключительно про то, что, в целом, обещание было действительно реалистичным. Не сравнить с коммунизмом к 1980 году.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Iva>> Он не ставил задачи для 250 мульонов.
ждан72> ну не знаю, электрофикация всей страны это вам не реформа образования.
А по мне электрификация СССР больше с именем Ленина связана. Это он продавил план ГОЭРЛО и при нем начали строиться электростанции
ждан72> ну не знаю, электрофикация всей страны это вам не реформа образования.
А по мне электрификация СССР больше с именем Ленина связана. Это он продавил план ГОЭРЛО и при нем начали строиться электростанции
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
