-
PSS: Все сообщения за 30 Августа 2016 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
Liftoff> Тогда вопрос: какая сволочь написала на контейнере первого фото "6Г18"?
Извините, а где это написано? Я после нескольких минут изучения картинки смог разобрать только полустертую надпись **4 -**-38
Извините, а где это написано? Я после нескольких минут изучения картинки смог разобрать только полустертую надпись **4 -**-38
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
инфо
инструменты
+6
Mr.Z> Прекрасное сравнение. СССР vs. Гитлеровская Германия. Получается, не так просто найти страну хуже СССР. В данном случае - в плане свободы слова.
Боже ты мой. Да возьмите для примера любую другую страну. Я вообще не знаю стран, которые во вторую мировую войну позитивно относились к своей пятой колонне.
Боже ты мой. Да возьмите для примера любую другую страну. Я вообще не знаю стран, которые во вторую мировую войну позитивно относились к своей пятой колонне.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
+6
semen> Это надо понимать, что "у них ваще негров линчуют", или как?
Кстати, да. Спасибо что напомнили про прелести жизни в США годов так до 60х-70х.
semen> А вам не приходило в голову, что адекватным ответом было бы пропесочивание на политсобрании с этим и другими не менее вескими аругментами, а на лагерь.
Опять же в мирное время - без вопросов. А вот во время войны...
Для примера действия Великобритании
Кстати, да. Спасибо что напомнили про прелести жизни в США годов так до 60х-70х.
semen> А вам не приходило в голову, что адекватным ответом было бы пропесочивание на политсобрании с этим и другими не менее вескими аругментами, а на лагерь.
Опять же в мирное время - без вопросов. А вот во время войны...
Для примера действия Великобритании
Первые месяцы после начала Второй мировой войны Мосли и руководимый им Союз имел возможность продолжить свою деятельность. Однако после прихода к власти в Великобритании в мае 1940 года Уинстона Черчилля руководство страны приняло решение положить конец политической активности БСФ. В мае-июне 1940 года Освальд Мосли вместе с большинством руководителей БСФ был арестован, а в июле вся фашистская организация была объявлена вне закона.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
+6
semen> А ты вот приведешь какой-нить штатовский пример с осуждением на 7 лет за восщишение достижениями СССР, ну и реабилитацей через 50 лет?
Это самый громкий пример. На самом деле среди уоббли можно очень много куда более серьезных примеров найти.
После оглушительного успеха в Голливуде Чаплин был вынужден покинуть США под натиском громких скандалов, разоблачений, касающихся подробностей личной жизни и обвинений в сочувствии идеям коммунизма в эпоху маккартизма в начале 1950-х годов.
В 1999 году Американский институт киноискусства поставил Чарли Чаплина на 10-е место в списке 100 величайших звёзд кино за 100 лет среди мужчин[8].
Это самый громкий пример. На самом деле среди уоббли можно очень много куда более серьезных примеров найти.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
+1
PSS>> Опять же в мирное время - без вопросов. А вот во время войны...
semen> Это было после войны.
Чуть выше возникло впечатление, что еще во время.
semen> И да, отец мой, если вы не заметили, не исповедывал фашизм, а воевал
против него.
Заметил. Но и приведенный пример все-таки не был простым человек. Посвящен в рыцари и многое другое. С рядовыми членами фашистской организации поступили куда серьезнее.
semen> Это было после войны.
Чуть выше возникло впечатление, что еще во время.
semen> И да, отец мой, если вы не заметили, не исповедывал фашизм, а воевал
против него.
Заметил. Но и приведенный пример все-таки не был простым человек. Посвящен в рыцари и многое другое. С рядовыми членами фашистской организации поступили куда серьезнее.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
+2
semen> Ничего не могу поделать с вашим ощущениями, но, знаете, у меня возникло ощущение, что Вы спорите ради спора.
И какого ответа Вы ждете?
Просто у вас слишком уж все черное и белое. Вместе с уверенностью, что черное только у нас. А я против явного обеления любых режимов. Хоть советских как и зарубежных. Впрочем, как и против явного очернения.
И какого ответа Вы ждете?
Просто у вас слишком уж все черное и белое. Вместе с уверенностью, что черное только у нас. А я против явного обеления любых режимов. Хоть советских как и зарубежных. Впрочем, как и против явного очернения.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Перефразирую. После того, как мы (финны) ужесточили штрафы, вы стали более аккуратно ездить. Это возмутительно! 
Цель правительства удвоить доход от штрафов за нарушение ПДД не будет достигнута
Власти планировали в этом году пополнить госказну за счёт данных штрафов на 38-45 млн евро, но доход от штрафов останется на уровне 24-25 млн евро. // yle.fiВласти планировали в этом году пополнить госказну за счёт данных штрафов на 38-45 млн евро. Однако, по прогнозам, доход не превысит 24-25 млн евро, что примерно на один миллион больше, чем в прошлом году.
Полиция зафиксировала снижение нарушений скоростного режима прошлой осенью, когда размеры штрафов повысились с 70-115 евро до 140-200 евро.
Сейчас полиция рассматривает возможность штрафовать водителей, которые превышают скоростной режим на 1-2 км/ч. Сейчас штраф выписывается при превышении установленной скорости на 8 км/ч.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
+5
semen>> 7 лет лишения свободы, плиз, и реабилитацию через 40 лет.
yacc> Вы само дело-то читали? Или только с рассказов отца?
Кстати, он как родственник имеет право получить для рассмотрения дело отца.
yacc> Вы само дело-то читали? Или только с рассказов отца?
Кстати, он как родственник имеет право получить для рассмотрения дело отца.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
+6
semen> Да никакого, собсна, не жду. Я просто в своем первом посте, в первом абзаце там, объяснил, почему некоторые люди не сильно любят СССР. И не только по личным, но и по системным причинам, проиллюстрировав - именно последнее - на примере отца.
Да без вопросов. Впрочем, на мой взгляд проецировать на весь СССР реалиии 30х-40х годов ничуть не лучше, чем сейчас обвинять США в том, что там негров линчуют.
Впрочем, если хотите мое мнение по поводу истории с Вашим отцом. Но и здесь я не могу ее рассматривать отстранено.
Как у многих других, у меня тоже родственники прошли через войну, причем многие там и остались. Например, только относительно недавно, при помощи объединённой базы данных «Мемориал» смог проследить путь брата бабушки. Вплоть до лагеря где-то под Харьковым. Где собственно он и остался лежать в земле, в общей могиле.
В результате чего я нему слышать спокойно заявления про врага, который, реально, вырезал нации, что мол у них зато у дороги строили.
Я это не стерпел от своего учителя в ВУЗе, из-за чего в дипломе по ТФКП у меня одна из немногих троек. И уж, тем более, не могу нейтрально относиться к таким вещам на общем форуме. А ведь я даже не воевал. Так что могу представить, как таким вещам могли относиться в 40х годах. Или сразу после войны...
Да без вопросов. Впрочем, на мой взгляд проецировать на весь СССР реалиии 30х-40х годов ничуть не лучше, чем сейчас обвинять США в том, что там негров линчуют.
Впрочем, если хотите мое мнение по поводу истории с Вашим отцом. Но и здесь я не могу ее рассматривать отстранено.
Как у многих других, у меня тоже родственники прошли через войну, причем многие там и остались. Например, только относительно недавно, при помощи объединённой базы данных «Мемориал» смог проследить путь брата бабушки. Вплоть до лагеря где-то под Харьковым. Где собственно он и остался лежать в земле, в общей могиле.
В результате чего я нему слышать спокойно заявления про врага, который, реально, вырезал нации, что мол у них зато у дороги строили.
Я это не стерпел от своего учителя в ВУЗе, из-за чего в дипломе по ТФКП у меня одна из немногих троек. И уж, тем более, не могу нейтрально относиться к таким вещам на общем форуме. А ведь я даже не воевал. Так что могу представить, как таким вещам могли относиться в 40х годах. Или сразу после войны...
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
DDR> В соседском доме в коридоре увидил ...
DDR> Со школы явно принесли. Наглядное пособие.
DDR> Школа в дередне была открыта в 1910 г. и в 2009 она прекратила свое существование ... Детей осталось очень мало ...
IMG_1233
Какой интересный плакат. Никогда не видел. Может еще снимки есть? Например, с выходными данными?
DDR> Со школы явно принесли. Наглядное пособие.
DDR> Школа в дередне была открыта в 1910 г. и в 2009 она прекратила свое существование ... Детей осталось очень мало ...
IMG_1233
Какой интересный плакат. Никогда не видел. Может еще снимки есть? Например, с выходными данными?
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
+2
semen> Эта, мой пойнт был не про репрессии, а про то, что несменяемость власти вкупе с ее монополией на истину по любым вопросам, каким ей только вздумаются — это жопа. И именно такая жопа и была в СССР, всю дорогу, от начала и практически до конца. Не читали, кстати, дневники чувака, который 20 лет просидел в ЦК - А. Черняев. Совместный исход: Дневник двух эпох: 1972—1991.
А это уже ваше утверждение. Причем, на мой взгляд, косвенно относящимся к реальной истории. СССР в разные десятилетия был очень разным. В том числе и по отношению к истории. То что ему любят приписывать было, в "лучшем" случае, в период с середины 30х до начала 50х годов. В другое время все было свободнее. А разные ограничения есть в любой стране мира.
А это уже ваше утверждение. Причем, на мой взгляд, косвенно относящимся к реальной истории. СССР в разные десятилетия был очень разным. В том числе и по отношению к истории. То что ему любят приписывать было, в "лучшем" случае, в период с середины 30х до начала 50х годов. В другое время все было свободнее. А разные ограничения есть в любой стране мира.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
+5
semen> Не собираюсь разубеждать, все равно останемся каждый при своем.
semen> Но про несменяемость КПСС Вы как-то опустили, нет?
Выделяю то, с чем спорю.. Однопартийная схема была одной из проблем СССР. Впрочем, нельзя сказать, что если бы была бы какая-нибудь параллельная Советская партия советского союза было бы лучше. Просто не смотря на то, что КПСС называлась одинаково, внутри она очень сильно менялась с течением времени. Порой куда больше чем меняется политика США при демократах или республиканцах. Просто лучше когда она меняется более наглядно.
semen> Но про несменяемость КПСС Вы как-то опустили, нет?
Выделяю то, с чем спорю.. Однопартийная схема была одной из проблем СССР. Впрочем, нельзя сказать, что если бы была бы какая-нибудь параллельная Советская партия советского союза
было бы лучше. Просто не смотря на то, что КПСС называлась одинаково, внутри она очень сильно менялась с течением времени. Порой куда больше чем меняется политика США при демократах или республиканцах. Просто лучше когда она меняется более наглядно.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
+4
semen> Ок, не было так не было. Как насчет маккартисткого примерчика, чтобы был семерик за восхищение народным хозяйством и госустройством CCCР?
Пять лет
Из более ранего времени. Вот ему 20 лет дали
Вообще почитайте немного про ИРМ. Там с обоих сторон (как власти так и организации) сюрреалистичные истории были
Пять лет
Деннис, Юджин — Википедия
Юджин Деннис (англ. Eugene Dennis; настоящее имя Фрэнсис Ксавьер Уолдрон, англ. Francis Xavier Waldron; 1905—1961) — деятель американского и международного рабочего движения, Генеральный секретарь, затем — Председатель Коммунистической партии США. Фрэнсис Ксавьер Уолдрон родился в рабочей семье, с 13 лет начал трудовую деятельность. Работал электриком, плотником, портовым грузчиком, участвовал в забастовочном движении. Был членом профсоюзной организации Индустриальные рабочие мира. В 1926 вступил в Коммунистическую партию США. // Дальше — ru.wikipedia.orgАкт Смита — Википедия
«Акт о регистрации иностранцев», или «Акт Смита» (§ 2385 Раздела 18 Кодекса законов США), принятый в 1940 году — федеральный законодательный акт Соединенных Штатов Америки, определяющий как преступника любого, кто: Акт обязывал всех неграждан, совершеннолетних и постоянно проживающих в США, регистрироваться в государственных органах. В течение четырёх месяцев 4 741 971 иностранец попал под действие этого акта. Акт наиболее известен своим применением против политических организаций и активистов, особенно левых. // Дальше — ru.wikipedia.orgБолее 140 лидеров КП США были привлечены к суду по обвинению в нарушении «Акта Смита». В 1948 году было арестовано несколько лидеров Компартии, включая её председателя Уильяма Фостера и генерального секретаря Юджина Денниса. Обвинение, предъявленное им, состояло в том, что они «устроили заговор… как Коммунистическая партия с целью пропаганды и обучения принципам марксизма-ленинизма», а также «с целью публикации и распространения книг, статей, журналов и газет защищающих прицнипы марксизма-ленинизма». «Коммунистический манифест» Маркса и Энгельса, «Государство и революция» Ленина и «Основы ленинизма» Сталина были представлены в качестве улик их деятельности.
Из более ранего времени. Вот ему 20 лет дали
Bill Haywood - Wikipedia, the free encyclopedia
William Dudley Haywood (February 4, 1869 – May 18, 1928), better known as "Big Bill" Haywood, was a founding member and leader of the Industrial Workers of the World (IWW) and a member of the executive committee of the Socialist Party of America. During the first two decades of the 20th century, he was involved in several important labor battles, including the Colorado Labor Wars, the Lawrence Textile Strike, and other textile strikes in Massachusetts and New Jersey. Haywood was an advocate of industrial unionism, a labor philosophy that favors organizing all workers in an industry under one union, regardless of the specific trade or skill level; this was in contrast to the craft unions that were prevalent at the time, such as the AFL. His belief that workers of all ethnicities should be united also clashed with many unions. His strong preference for direct action over political tactics alienated him from the Socialist Party and contributed to his recall from the party's executive committee in… // Дальше — en.wikipedia.orgВообще почитайте немного про ИРМ. Там с обоих сторон (как власти так и организации) сюрреалистичные истории были
ИРМ впервые привлек к себе внимание в Голдфилде (Невада), в 1906-м году, а также в 1909-м году в ходе забастовки штамповщиков стали для автомобильной промышленности (Pressed Steel Car Strike)[4] в Маккис-Рокс, штат Пенсильвания. Дополнительную известность уоббли получили позднее в том же году, после того как они выступили со своей позицией в защиту свободы слова. В городе Спокан, Вашингтон были запрещены уличные митинги, и была арестована Элизабет Герли Флинн[5], лидер местного отделения ИРМ, за нарушение данного постановления. Ответ был прост, но эффективен: когда ещё один активист был арестован за разговоры, большое количество людей пришли и предложили властям арестовывать их всех, и так продолжалось до тех пор, пока подобная мера не стала слишком дорогой для города. В Спокане более чем 500 человек отправились в тюрьму, и четыре из них умерли. Тактика борьбы за свободу слова для демократизации судебного процесса и сохранения права на свободу собраний эффективно использовалась во Фресно, Абердине, и других местах.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
+4
semen> Да не могло никакой второй партии быть, имхо. Поскоку определять как людям жить, могли тока коммунисты. А как тока Горби разрешил в этом усомниться, так всё и посыпалось.
Вы слишком все упрощаете.. Как будто если человек назывался коммунистом, то это сразу означало что ему загрузили в мозг подробный план действий. Внутри как КПСС так и других организаций было столько споров по поводу развития.
Вы слишком все упрощаете.. Как будто если человек назывался коммунистом, то это сразу означало что ему загрузили в мозг подробный план действий. Внутри как КПСС так и других организаций было столько споров по поводу развития.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Сравнительный подход к репрессиям периода Второй мировой #30.08.2016 15:38 @Виктор Банев#30.08.2016 15:35 +1
Цитируйте осторожнее. Я такого не писал.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
ttt> Миллионы покупали по тем ценам про какие вы говорите "купить нельзя". И планируя бюджет закладывали именно такие деньги. То что приходилось идти на неудобства или ухищрения для этого цены не отменяло.
Узнали?
-Но это же моя мебель. Румынский гарнитур за восемьсот тридцать рублей!
-И двадцать рублей сверху!
-Я дал двадцать пять…
Узнали?
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Zhiva> Объективно да. Нельзя было в определенных городах в зоне подвергшейся радиоактивному заражению после аварии в Чернобыле отменить первомайскую демонстрацию. Все же Первомай важнее чем жизни советских детей. И йодную профилактику нельзя было в первые дни сделать никак. Чтоб паники не создавать.
Про какие города речь? Припять к первому маю уже была эвакуирована. В Киеве же фон тогда был незначительно выше нормы.
Zhiva> Объективно говоря да. Ведь Свердловск-19 вакцинировали и дезактивировали после утечки сибирской язвы. А остальной Свердловск не надо. Чтоб панику не создавать. Ну подумаешь умрут люди. Тихо, мирно - не создавая паники.
А здесь пишут, что дезактивировали весь Свердловск...
Про какие города речь? Припять к первому маю уже была эвакуирована. В Киеве же фон тогда был незначительно выше нормы.
Zhiva> Объективно говоря да. Ведь Свердловск-19 вакцинировали и дезактивировали после утечки сибирской язвы. А остальной Свердловск не надо. Чтоб панику не создавать. Ну подумаешь умрут люди. Тихо, мирно - не создавая паники.
А здесь пишут, что дезактивировали весь Свердловск...
Многих из тех, кому трижды вводили вакцину, потом настигали различные патологии. Часть из них стала инвалидами. В целом в результате поголовной вакцинации погибло 7 человек. В конце апреля началось также обеззараживание территории, накрытой облаком биологического аэрозоля (предлогом-прикрытием была подготовка к празднику 1 мая). Снимался верхний слой почвы, собиралась пыль с улиц и дорог, обрабатывались крыши, стены домов, улицы мыльным раствором. Был снесен целый поселок частных домов. Широко использовалась техника - моечные машины, бульдозеры, вертолеты. В процессе этих работ район несчастья стал, наконец, почти полностью асфальтированным. В частности, территория керамического завода, где умерло около 20 человек (в основном, это слесари, вдыхавшие пыль во время ремонтных работ), обеззараживалась в течение трех месяцев. В число мероприятий входила обработка всех поверхностей каустиком. В мероприятиях участвовали многочисленные группы людей - заключенные, военнослужащие городка N 32, работники предприятий. Куда делось зараженные отходы? Бытовые отходы силами гражданских лиц вывозилось на действовавшую в то время Седельниковскую свалку, ныне заброшенную и всеми забытую.
...
Единственная группа людей, которая не участвовала в работах по обеззараживанию городской территории - это военные Свердловска-19. Тем самым ставятся под сомнение их успехи в разработке способов дезинфекции территории и зданий при заражении биологическим оружием (это - дежурное пропагандистское блюдо Свердловска-19). Впрочем, в Свердловске-19 также велись интенсивные работы по обеззараживанию - своих помещений и своего оборудования. Продолжалось это 5 долгих лет.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS>> Узнали?
ttt> Ничего я не узнал.
Странно..
ttt> Ничего я не узнал.
Странно..
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
semen> Ок, почитаю, тока английскую вики. Там, кстати, пишут, что Юджин среди прочего был осужден и за то, что в частных беседах , по словам свидетелей, призывал к насильственному свержению власти. А я бы - ну чисто чтоб сохранить аналогию - хотел примерчик, чтоб осудили исключительно за восхищение не живым и здоровым текущим врагом, а уже разгромленным и сдавшимся. Ну к примеру япошками там, не обязательно наци, если речь про Штаты.
Я просто таких случаев не знаю. Хотя не значит, что они были. Вообще в реалиях 40х годов эта фраза точно звучала, как минимум, как критика текущей власти.
Я просто таких случаев не знаю. Хотя не значит, что они были. Вообще в реалиях 40х годов эта фраза точно звучала, как минимум, как критика текущей власти.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
