Militarist: Все сообщения за 27 Июня 2011 года

Militarist>> Серьезно. Дай пару верных на твой взгляд источников.
Meskiukas> Боевой устав пехоты для начала. Соотнеси с такими источниками рассказы и осмысли, где врут, а где правду говорят.

А что, в жизни, а тем более на войне, всё происходит по уставу? Даже в мирное время полно неуставных отношений. По уставу в армии не должно быть дедовщины. А она не только есть, но и процветает. Вот я, например, даже на своем опыте знаю, сколь отвратительной была эта дедовщина даже в Советской Армии. Так я хоть был сержантом и потому в значительной степени был защищен. А вот мои сверстники - рядовые хлебнули этой самой дедовщины по самое не могу. И абсолютно все офицеры и старшины закрывали на это глаза. Ну ладно бы по мелочам. Так ведь имели место просто дикие издевательства над своими сослуживцами. А ведь это было вопреки всем уставам. Так что, надо отрицать наличие дедовщины из-за того, что она противоречит уставам? И в боевом уставе бывают неправильные указания. Например, в ходе боевых действий было признано, что одиночные окопы не годятся. Нужны общие траншеи. В авиации, боевой устав требовал от истребителей летать тройками, а это было не эффективно и в реале, те кто поумнее, в нарушение устава стали летать парами, взяв пример с немцев. На Западе есть даже такое понятие: забастовка по правилам. То есть, если люди начинают работать строго по правилам, работа останавливается. Потому что жизнь сложнее любых правил. А уж отрицать живые факты из-за того, что они противоречат уставам...? Это уход от реальности в мир догматизма и фантазий. Такой догматизм может существовать, с грехом пополам, в мирное время, но на войне от него только щепки летят. Поэтому-то так ценен боевой опыт. А иначе было бы достаточно просто следовать уставам и не было бы никакой разницы в эффективности между ветеранами и новичками. А разница была огромная. Я не отрицаю, конечно, важность устава, но и полагаться только на него, а тем более - воображать, что все действуют только строго по уставу...? Это неприемлемая позиция!

Meskiukas> Примеров много. Но только их не надо творчески осмысливать.

То есть не надо делать обобщающих выводов? Это почему же? Статистика имеет свои законы. Если есть много похожих примеров, то это свидетельствует о типичности ситуации. Даже если это вопреки уставам.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Militarist>> А что, в жизни, а тем более на войне, всё происходит по уставу?
Meskiukas> На войне планируется по Боевому уставу. Но устав не догма, а руководство к действию. И это относится именно к БУП/БУСВ. Разумную инициативу никто не отменял, а только приветствуется она. И без неё, без военной сметки и хитрости не прожить. Но именно соотнося уставные положения и требования с повествованием можно с огромной достоверностью сказать, на сколько соврал автор.

Матвеич, спасибо за толковый ответ.

Но прочтя твою реакцию на мои слова о сержантской защищенности, я вижу насколько всё же может отличаться опыт у разных людей. Ну сам подумай, зачем мне было бы врать тебе на этот счет? Мне было бы гораздо проще даже не упоминать об этом. Так вот, Матвеич, я сказал сущую правду. Я действительно в значительной степени был защищен своим сержантским званием. Не знаю как в других полках, а в нашем полку было именно так. Да, среди сержантов я был поначалу молодым. Старослужащие относились ко мне сдержанно. Если я не пытался доставать их, они тоже не возбухали.
Я старался проявлять к ним должное уважение, но без подобострастия. И меня никто никогда не попытался физически или хотя бы словесно унизить. Это факт и он имел место быть. Правда, наверное надо добавить одну важную деталь. Как раз незадолго до моего прихода в линейную роту из учебки, в полк прибыл из Германии новый командир полка. До него дедовщина в полку была просто страшной. Но он так рьяно взялся за это, что просто полный атас. Собрал в клубе всех старослужащих и сказал им, что кто будет замечен в неуставных отношениях к молодым, уедут на дембель в самый последний день из возможных, а особо отличившиеся могут оказаться в дисбате. И он действительно следил за этим очень рьяно. Но он и старшин гонял как котов, и офицерам доставалось на орехи тоже. Это, конечно, мне тоже помогло. Но даже и без этого у нас сержант всё-таки имел определенную защиту благодаря своему званию. Но я то служил в Советской Армии, а ты небось в Российской, а за Российскую я отвечать не могу. Но то, что я знаю из своего личного опыта, извини, но если я видел белое, а ты говоришь, что это черное - то мы с тобой не договоримся.

P.S. Да, Матвеич, меня все-таки заинтересоовали твои слова о неком заимствовании японцами у Манлихера-Каркано технологии производства. Я ничего об этом не нашел. Не пояснишь, что там такое?

P.S.2 - у меня штрафы и число сообщений ограничено, поэтому вместо новых сообщений иногда предпочитаю добавить в старое.

Так вот хотел сказать, что я лично будучи командиром отделения всегда на первое место в своих действиях ставил здравый смысл, а всё остальное было вторичным. И если надо было, никогда не боялся брать на себя ответственность за свои решения. Никогда не пытался свалить свою вину на других и не юлил и подобострастничал чтобы простили. Я объяснял почему так поступил, а дальше будь как будет. Кстати и на работе потом тоже так же вёл себя. И как ни странно, но никогда сильно не погорел. Но был морально готов к этому. А в армии мои бойцы всегда очень уважали меня так как я всегда старался относиться к ним разумно и тепло. Это же были мои товарищи и мы все зависели друг от друга. Никого из наших сержантов так не уважали как меня. Мне и молодые, и старики прямо говорили: "С тобой можно служить. Были бы все такими". Так что ты, Матвеич, не думай, что если я говорю много критического и неприятного о России, то это значит, что я какой-то русофоб. Нет, я родился и вырос там. Там прошли мои лучшие годы. Там было много хорошего. Но было и много плохого. И я помню и одно, и другое. Все мои самые закадычные друзья с самого детства и до эмиграции были русские ребята. Но те, кто не были моими друзьями, бывало, доставляли и очень неприятные моменты тоже. Всяко было.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение