-
Fakir: Все сообщения за 15 Октября 2018 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
Fakir>> В некотором смысле это справедливо для очень многих случаев. Тогда был советский резерв - материальный, организационный и, главное, кадровый.
PSS> Минимальный это был кадровый резерв. Спросите в любом предприятии они вам раскажут как в 90х реально увольнялись целыми отделами.
В том и парадокс, что при этом резерв этот был огромен по сравнению с нынешним - резерв опытных кадров с многолетним стажем.
Ессно, увольнялись массово - чего тут спрашивать. Но оставалась величина, отличная от нуля.
За 20 лет полноценной замены им не возникло в каком-нибудь количестве - потому что нужный возрастной слой вымывался интенсивнее всего.
И в итоге порой можно наблюдать главного технолога под 80, а 65 - так, девочки на побегушках.
PSS> Да все там уже есть.
Ну да ну да. Так вот внезапно появились везде где надо 50-летние начальники отделов с 30-летним стажем, и всё такое.
PSS> Минимальный это был кадровый резерв. Спросите в любом предприятии они вам раскажут как в 90х реально увольнялись целыми отделами.
В том и парадокс, что при этом резерв этот был огромен по сравнению с нынешним - резерв опытных кадров с многолетним стажем.
Ессно, увольнялись массово - чего тут спрашивать. Но оставалась величина, отличная от нуля.
За 20 лет полноценной замены им не возникло в каком-нибудь количестве - потому что нужный возрастной слой вымывался интенсивнее всего.
И в итоге порой можно наблюдать главного технолога под 80, а 65 - так, девочки на побегушках.
PSS> Да все там уже есть.
Ну да ну да. Так вот внезапно появились везде где надо 50-летние начальники отделов с 30-летним стажем, и всё такое.
инфо
инструменты
Не нашёл про глобальное потепление тему. Открыл про глобальное похолодание. #15.10.2018 09:30 @Виктор Банев#14.10.2018 23:37 
В.Б.> Все это очень локально:
Ну! А речь-то о чём? Что на фоне изменений климата идёт враскачку атмосфера: и экстремальные выпады бывают в разных местах в разные стороны (еще и в разное время), с усиливающейся амплитудойю
В.Б.> ИМХО, просто внимание стали обращать. Благодаря доступности информации и конъюнктурности темы.
Пф. Я обычно обращаю внимание, что у меня происходит за окном. Как и другие люди. Стёкла прозрачнее вроде не стали.
Ну! А речь-то о чём? Что на фоне изменений климата идёт враскачку атмосфера: и экстремальные выпады бывают в разных местах в разные стороны (еще и в разное время), с усиливающейся амплитудойю
В.Б.> ИМХО, просто внимание стали обращать. Благодаря доступности информации и конъюнктурности темы.
Пф. Я обычно обращаю внимание, что у меня происходит за окном. Как и другие люди. Стёкла прозрачнее вроде не стали.
У Асгардии есть отличная возможность попеариться, развязав первую в истории космическую войну - например, напав на аАнтарктические королевства 
Первая Антарктическая война
Если вы считаете, что раз Антарктида не населена, то и войн в ней никогда не было, то вы ошибаетесь. Наверное о королевстве Финисмунд, Антарктической Родезии и Федеративных Штатах Антарктики не слышали? Тогда вам сюда. // warhead.su
Fakir>> ...и всё это было после керогазов и имело меньший в сущности эффект.
Татарин> Это ты просто не ценишь, что имеешь. У меня тут лет 15 назад был эпизод, когда я жил на съёмной квартире без стиралки. Ты представляешь, что такое нормально постирать вручную хотя бы постельный комплект? Ну нафиг. Я попробовал один раз, потом просто докупил белья, накапливал, собирал всё и вывозил в прачечную.
Я вотпрямща живу без стиралки, и еще наверное недели на две минимум. Буквально вчера в момент написания поста майки в ванной полоскал И это не первый такой эпизод даже за крайние 3-4 года. Поэтому могу с уверенностью говорить, что оно таки вещь удобная, но именно мелочь.
И порошки нынче отличные, половину вещей можно постирать, засыпав-оставив на ночь-выпололскав.
Кроме того, как ты справедливо отметил, на свете есть прачечные
Татарин> Стирка - это несколько часов в неделю-две утомительного физического труда.
В сферическом вакууме середины XX века.
Fakir>> Это всё хорошо, но по масштабу ИМХО не будет лежать даже рядом со 2-й и 3-й.
Татарин> Почему? Я вот, как тот Мур, гляжу по сторонам и вижу тысячи применений будущим нейросетевым ИИ (искуственным идиотам), все сферы быта, услуг и производства. Есть дохрена должностей, где главное занятие "подай-принеси-нафиг уйди".
Да потому что это всё мелочи, к которым по большей части привязаны вещи третье- и второстепенные.
Татарин> Даже просто третья рука рабочему, натасканая на его деятельность, манеру работы и привычки сделает огромное дело.
Опаньки! От полной замены рабочих начинаем говорить о третьей руке.
Уже хотя по постановке вопроса - разве не виден разрыв между настоящей революцией и обещаемой?
Татарин> Задумайся, например, что именно делает человек в уборочной машине, подметающей улицы? почему его нельзя заменить ИИ?
Ровно то же, что в любой другой машине, едущей по улице.
Татарин> Тем не менее, и стиралки принесли эффект, и робоуборщики принесут.
Ну да. Я и говорю - в лучшем случае такой же, как стиралки.
Стиральной революции мы как-то не заметили и как революцию не ощутили (я помню, как в семье первая "Вятка" появилась). Да, удобно. Революция? Извини.
Татарин> Около 300-380$/кВт на али-бабе, уже с маржой перепродавца.
Татарин> Знаешь, сколько они стоили 2 года назад?
Татарин> Около тысячи.
Татарин> Откуда дровишки, знаешь? Ведь кремний последние три года практически не дешевел, а модули за 3 года подешевели на 20%, не в три раза. Так вот банально ввод роботизированой сборки. Ну вот машины просто набирают элементы, напаивают диоды и выводы, заливают смолой в стекле, герметизируют и т.п. без человека (ну, почти без).
Как там с китайским дотированием экспорта?
Татарин> И вот появление сейчас впервые нормальных промроботов с машинным зрением и искуственным идиотизмом позволяет решить проблемы автоматизации всех вот этих производств.
Татарин> Посмотри, например, на автоконвееры. Посмотри на попытки "Теслы" автоматизировать с наскоку этот процесс традиционной машинерией (спойлер: провалившиеся более, чем полностью). Прикинь, как мы можем прыгнуть, уволив... ну, для начала хотя бы 9 из 10 людей со сборки. А теперь мы, внезапно, можем!
Да, это интересно. Гибкости несколько больше. Некоторые товары смогут подешеветь.
Но теперь вопрос: как ты сам думаешь, эта автоматизация сборочных производств даст в себестоимости эффект, сравнимый с тем, что произошёл в своё время при переносе таких производств в Китай и ЮВА?
А про революцию тогда говорили?
...вот именно.
Татарин> Мы "вырежем" или радикально трансформируем целые пласты профессий в производительной экономике и даже в сфере услуг.
Вполне не исключено. Когда-нибудь. Кое-что. Но сроки, СРОКИ. На "радикально" уйдут десятилетия.
И это будет совершенно не первая трансформация пластов профессий за сто лет.
Блин, уж на что казалось бы простейшая вещь, вообще несопоставимая со всей твоей робомашинерией - автоматы для продажи билетов на метро и электричку. А - ... Лет десять как начали в Москве ставить. До сих пор ставят. И не отменили касс даже на центральных станциях. А за МКАДом вообще всё круто. Покатайся по Московской области. Я не говорю о чём-то более далёком. Явно еще лет на 10 в самом оптимистичном взгляде.
Угу, можно сказать, что это дурохлопство. И может быть это действительно чистое дурохлопство.
Но с хрена ли его станет меньше, когда от автокасс перейдёт дело к роботам???
Татарин> ILS есть на кат.II и кат.III, практически от пилота требуется лишь несколько вещей, которые могла бы делать и автоматика: по согласованию с диспетчером выйти на глиссаду, вовремя нажать пару кнопок типа реверса и тормоза (не везде и не всегда - некоторые самолёты сами нажимают, пилот лишь контролирует). То есть, это всё могла бы делать автоматика. Почему не делает? Потому что масса исключений, которые нужно в коде прописывать явно, а это большая отвественность, дикая трудоёмкость, и нафига надо, если человек всё равно сидит?
...ты увидел ответ на свой вопрос о мужике в уборочной машине на улице?
Татарин> А потому что функционал сопоставим, а масса меньше. Ты в курсе, что стоимость вещей схожего функционала хорошо аппроксимируется линейной функцией от массы? Ну, плюс-минус? Если вычесть ИИ (тиражирование которого бесплатно), то что останется в сельхоз роботе? Тележка с манипулятором.
У тележки с манипулятором и автомобиля функционал сопоставим?!
Блин, по твоей логике он у автомобиля и у трактора сопоставим. И где-то даже у автомобиля и комбайна. (ну, если массы ) Но вот почему-то нередко трактора стоят немного других денег.
Ты ж прикинь серийность автомобилей и робосборщиков.
Татарин> Ты в курсе, что стоимость вещей схожего функционала хорошо аппроксимируется линейной функцией от массы? Ну, плюс-минус?
Из того, что встречал - как правило, степенной функцией, причём показатель меньше единицы. Около корня квадратного скорее.
Татарин> Это ты просто не ценишь, что имеешь. У меня тут лет 15 назад был эпизод, когда я жил на съёмной квартире без стиралки. Ты представляешь, что такое нормально постирать вручную хотя бы постельный комплект? Ну нафиг. Я попробовал один раз, потом просто докупил белья, накапливал, собирал всё и вывозил в прачечную.
Я вотпрямща живу без стиралки, и еще наверное недели на две минимум. Буквально вчера в момент написания поста майки в ванной полоскал
И это не первый такой эпизод даже за крайние 3-4 года. Поэтому могу с уверенностью говорить, что оно таки вещь удобная, но именно мелочь.И порошки нынче отличные, половину вещей можно постирать, засыпав-оставив на ночь-выпололскав.
Кроме того, как ты справедливо отметил, на свете есть прачечные
Татарин> Стирка - это несколько часов в неделю-две утомительного физического труда.
В сферическом вакууме середины XX века.
Fakir>> Это всё хорошо, но по масштабу ИМХО не будет лежать даже рядом со 2-й и 3-й.
Татарин> Почему? Я вот, как тот Мур, гляжу по сторонам и вижу тысячи применений будущим нейросетевым ИИ (искуственным идиотам), все сферы быта, услуг и производства. Есть дохрена должностей, где главное занятие "подай-принеси-нафиг уйди".
Да потому что это всё мелочи, к которым по большей части привязаны вещи третье- и второстепенные.
Татарин> Даже просто третья рука рабочему, натасканая на его деятельность, манеру работы и привычки сделает огромное дело.
Опаньки! От полной замены рабочих начинаем говорить о третьей руке.
Уже хотя по постановке вопроса - разве не виден разрыв между настоящей революцией и обещаемой?
Татарин> Задумайся, например, что именно делает человек в уборочной машине, подметающей улицы? почему его нельзя заменить ИИ?
Ровно то же, что в любой другой машине, едущей по улице.
Татарин> Тем не менее, и стиралки принесли эффект, и робоуборщики принесут.
Ну да. Я и говорю - в лучшем случае такой же, как стиралки.
Стиральной революции мы как-то не заметили и как революцию не ощутили (я помню, как в семье первая "Вятка" появилась). Да, удобно. Революция? Извини.
Татарин> Около 300-380$/кВт на али-бабе, уже с маржой перепродавца.
Татарин> Знаешь, сколько они стоили 2 года назад?
Татарин> Около тысячи.
Татарин> Откуда дровишки, знаешь? Ведь кремний последние три года практически не дешевел, а модули за 3 года подешевели на 20%, не в три раза. Так вот банально ввод роботизированой сборки. Ну вот машины просто набирают элементы, напаивают диоды и выводы, заливают смолой в стекле, герметизируют и т.п. без человека (ну, почти без).
Как там с китайским дотированием экспорта?
Татарин> И вот появление сейчас впервые нормальных промроботов с машинным зрением и искуственным идиотизмом позволяет решить проблемы автоматизации всех вот этих производств.
Татарин> Посмотри, например, на автоконвееры. Посмотри на попытки "Теслы" автоматизировать с наскоку этот процесс традиционной машинерией (спойлер: провалившиеся более, чем полностью). Прикинь, как мы можем прыгнуть, уволив... ну, для начала хотя бы 9 из 10 людей со сборки. А теперь мы, внезапно, можем!
Да, это интересно. Гибкости несколько больше. Некоторые товары смогут подешеветь.
Но теперь вопрос: как ты сам думаешь, эта автоматизация сборочных производств даст в себестоимости эффект, сравнимый с тем, что произошёл в своё время при переносе таких производств в Китай и ЮВА?
А про революцию тогда говорили?
...вот именно.
Татарин> Мы "вырежем" или радикально трансформируем целые пласты профессий в производительной экономике и даже в сфере услуг.
Вполне не исключено. Когда-нибудь. Кое-что. Но сроки, СРОКИ. На "радикально" уйдут десятилетия.
И это будет совершенно не первая трансформация пластов профессий за сто лет.
Блин, уж на что казалось бы простейшая вещь, вообще несопоставимая со всей твоей робомашинерией - автоматы для продажи билетов на метро и электричку. А - ... Лет десять как начали в Москве ставить. До сих пор ставят. И не отменили касс даже на центральных станциях. А за МКАДом вообще всё круто. Покатайся по Московской области. Я не говорю о чём-то более далёком. Явно еще лет на 10 в самом оптимистичном взгляде.
Угу, можно сказать, что это дурохлопство. И может быть это действительно чистое дурохлопство.
Но с хрена ли его станет меньше, когда от автокасс перейдёт дело к роботам???
Татарин> ILS есть на кат.II и кат.III, практически от пилота требуется лишь несколько вещей, которые могла бы делать и автоматика: по согласованию с диспетчером выйти на глиссаду, вовремя нажать пару кнопок типа реверса и тормоза (не везде и не всегда - некоторые самолёты сами нажимают, пилот лишь контролирует). То есть, это всё могла бы делать автоматика. Почему не делает? Потому что масса исключений, которые нужно в коде прописывать явно, а это большая отвественность, дикая трудоёмкость, и нафига надо, если человек всё равно сидит?
...ты увидел ответ на свой вопрос о мужике в уборочной машине на улице?
Татарин> А потому что функционал сопоставим, а масса меньше. Ты в курсе, что стоимость вещей схожего функционала хорошо аппроксимируется линейной функцией от массы? Ну, плюс-минус? Если вычесть ИИ (тиражирование которого бесплатно), то что останется в сельхоз роботе? Тележка с манипулятором.
У тележки с манипулятором и автомобиля функционал сопоставим?!
Блин, по твоей логике он у автомобиля и у трактора сопоставим. И где-то даже у автомобиля и комбайна. (ну, если массы ) Но вот почему-то нередко трактора стоят немного других денег.
Ты ж прикинь серийность автомобилей и робосборщиков.
Татарин> Ты в курсе, что стоимость вещей схожего функционала хорошо аппроксимируется линейной функцией от массы? Ну, плюс-минус?
Из того, что встречал - как правило, степенной функцией, причём показатель меньше единицы. Около корня квадратного скорее.
Fakir>> И в итоге порой можно наблюдать главного технолога под 80, а 65 - так, девочки на побегушках.
A.1.> Хе, это уже пройденный этап - стариков массово поувольняли в кризис в 08-09 годах,
Значит, где как. Я знаю места, где это так вотпрямща. Никого не поувольняли, других просто нет.
A.1.> Хе, это уже пройденный этап - стариков массово поувольняли в кризис в 08-09 годах,
Значит, где как. Я знаю места, где это так вотпрямща. Никого не поувольняли, других просто нет.
GOGI> Подтверждаю, у нас так же. Другой вопрос, что у нас-то платят и молодежь идет.
GOGI> А на такое?
GOGI> Вакансия Ведущий конструктор в Королеве, работа в компании «Ракетно-космическая корпорация »Энергия« имени С.П. Королёва», полный рабочий день
GOGI> Вакансия Начальник отдела в Королеве, работа в компании «Ракетно-космическая корпорация »Энергия« имени С.П. Королёва», полный рабочий день
На такие могут и пойти. Это оклад, там премия будет - уже приемлемо.
На сопоставимые оклады (не в космическую отрасль) аспиранты уходили и оставались надолго.
GOGI> А на такое?
GOGI> Вакансия Ведущий конструктор в Королеве, работа в компании «Ракетно-космическая корпорация »Энергия« имени С.П. Королёва», полный рабочий день
GOGI> Вакансия Начальник отдела в Королеве, работа в компании «Ракетно-космическая корпорация »Энергия« имени С.П. Королёва», полный рабочий день
На такие могут и пойти. Это оклад, там премия будет - уже приемлемо.
На сопоставимые оклады (не в космическую отрасль) аспиранты уходили и оставались надолго.
Российский суд вызывает все больше доверия
Отечественные арбитражные суды демонстрируют позитивную динамику с точки зрения эффективности делопроизводства, утверждения новых юридических практик и роста доверия бизнеса к судебным механизмам // expert.ru
GOGI> А опыт работы от шести лет у этих аспирантов есть?
GOGI> Кто вообще возьмет аспирантов с такими требованиями? Читайте уже что-то кроме заголовков ссылок.
То, чего реально хотят, ну или на что реально соглашаются - нередко отличается от того, что написано. Ну это примерно как с сараем.
Ты б еще так же всерьёз девичье хотелки о женихах рассматривал.
GOGI> Для аспирантов вот:
GOGI> Вакансия Инженер-технолог (Металлообработка, сборка) в Королеве, работа в компании «Ракетно-космическая корпорация »Энергия« имени С.П. Королёва», полный рабочий день
Для каких как.
GOGI> Кто вообще возьмет аспирантов с такими требованиями? Читайте уже что-то кроме заголовков ссылок.
То, чего реально хотят, ну или на что реально соглашаются - нередко отличается от того, что написано. Ну это примерно как с сараем.
Ты б еще так же всерьёз девичье хотелки о женихах рассматривал.
GOGI> Для аспирантов вот:
GOGI> Вакансия Инженер-технолог (Металлообработка, сборка) в Королеве, работа в компании «Ракетно-космическая корпорация »Энергия« имени С.П. Королёва», полный рабочий день
Для каких как.
Iva>> боинг тоже не сильно платит - 45 Инженер-прочнист / Инженер прочностных расчетов в КЦ Боинг
GOGI> Блин, писец. Как вообще в Москве можно жить на такие деньги? И зачем учиться пять лет, чтобы получать такие деньги?!!
Я с вас удивляюсь. Вы так всерьёз верите в зарплату, равную указанному окладу?
И десять раз не первый год подряд жуём - нет, опять на те же грабли.
Указанный в объявлении обещанный оклад не значит вообще ничего. Сколько в итоге взятый на эту должность будет получать (особенно в среднем за год) - из этого невозможно определить вообще, совсем, никак. Может, столько, может, в полтора раза больше, может, в четыре раза больше. Можно только гадать. В принципе может и меньше, но это уже сильно маловероятно.
GOGI> Блин, писец. Как вообще в Москве можно жить на такие деньги? И зачем учиться пять лет, чтобы получать такие деньги?!!
Я с вас удивляюсь. Вы так всерьёз верите в зарплату, равную указанному окладу?
И десять раз не первый год подряд жуём - нет, опять на те же грабли.
Указанный в объявлении обещанный оклад не значит вообще ничего. Сколько в итоге взятый на эту должность будет получать (особенно в среднем за год) - из этого невозможно определить вообще, совсем, никак. Может, столько, может, в полтора раза больше, может, в четыре раза больше. Можно только гадать. В принципе может и меньше, но это уже сильно маловероятно.
ВСМ — это не булочная
ВСМ. Новости России. ВСМ Москва Казань. Новости дня. Инвестиции и строительство ВСМ в России. Новости дня. Проблемы строительства ВСМ в России. Новости сегодня. // expert.ruМедленное продвижение быстрого пути
Проект сооружения в стране первой высокоскоростной магистрали постепенно конфигурируется. Однако полной уверенности, что он будет реализован к 2024 году, по-прежнему нет // expert.ru
GOGI> Там нигде не написано, что это оклад. А они специально пишут минимум, чтобы к ним совсем никто не шел? Обычно в резюме наоборот, завышают, чтобы больше кандидатов было.
Я совершенно не понимаю, чем все эти люди руководствуются, указывая величины зарплаты/окладов в объявлениях. В государственных конторах это можно бы еще объяснить штатной тарифной сеткой, как бы на что подписываешься и что обязан платить - ну а дальше как пойдёт, по ситуации, то есть сторонние деньги, то их нету и сидишь на окладе. Но и в частных нередко аналогично - даже возможную "вилку" ("от и до", что у вас в принципе бывает) выцарапать из них практически невозможно - кадровики стоят грудью и уклоняются до последнего: "по итогам собеседования".
Хз, может, случайных людей так пытаются отсеивать. Не знаю. Мне их логика недоступна. Но факты таковы.
Я совершенно не понимаю, чем все эти люди руководствуются, указывая величины зарплаты/окладов в объявлениях. В государственных конторах это можно бы еще объяснить штатной тарифной сеткой, как бы на что подписываешься и что обязан платить - ну а дальше как пойдёт, по ситуации, то есть сторонние деньги, то их нету и сидишь на окладе. Но и в частных нередко аналогично - даже возможную "вилку" ("от и до", что у вас в принципе бывает) выцарапать из них практически невозможно - кадровики стоят грудью и уклоняются до последнего: "по итогам собеседования".
Хз, может, случайных людей так пытаются отсеивать. Не знаю. Мне их логика недоступна. Но факты таковы.
Iva> вот отзывы работников про ЦАГИ
В прошлом году мельком говорил с мужиком оттуда о работо-зарплатной ситуации. В двух словах: всё очень по-разному. В разных отделах и в разное время всё может отличаться на порядок.
Ну в общем как везде у нас.
В прошлом году мельком говорил с мужиком оттуда о работо-зарплатной ситуации. В двух словах: всё очень по-разному. В разных отделах и в разное время всё может отличаться на порядок.
Ну в общем как везде у нас.
Рома, ты так скоро с тумбочкой разговаривать начнёшь. Только это кадра еще там не хватало.
Нормальные, как правило, и сами знают.
Цирцея Берман спрашивает, как отличить хорошую картину от плохой.
Лучше всего, хоть и кратко, - говорю я, - ответил на этот вопрос
художник примерно моих лет, Сид Соломон, который обычно проводит лето
неподалеку. Я подслушал, как он об этом разговаривал с одной хорошенькой
девушкой на коктейле лет пятнадцать назад. Девушка прямо в рот ему смотрела,
и все-то ей надо было знать! Явно хотела у него выведать о живописи
побольше.
- Как отличить хорошую картину от плохой? - переспросил Сид. Он венгр,
сын жокея. У него потрясающие усы, загнутые как велосипедный руль.
- Все, что нужно, дорогая, - это посмотреть миллион картин, и тогда не
ошибешься.
Как это верно! Как верно!
© Воннегут
Скотланд-Ярд назвал имена россиян, подозреваемых в отравлении Скрипалей #15.10.2018 21:36 @Tico#20.09.2018 11:22
Tico> Английская комедия-фарс продолжается.
Tico> 403 Forbidden
Tico> Кто-то явно развлекается вовсю. Надо найти тот кабак, в котором заседают выдающие весь этот дикий трэш джентельмены, и заставить их остановиться.
На правах эпиграфа.
Я рассказал молодому Джону Хикенлуперу шутку, которой меня научил его отец. Шутка такая. Мы договорились, что, если его отец говорил мне, не важно, где мы с ним были, «Уж не член ли ты Черепашьего Клуба?», я был обязан заорать как можно громче: «КЛЯНУСЬ СВОЕЙ ЗАДНИЦЕЙ, ДА!»
Я имел право проделать то же самое с его отцом. Воспользовавшись каким-нибудь весьма торжественным случаем — зачастую на церемонии принятия новых членов в общество, — я мог прошептать ему на ухо: «Уж не член ли ты Черепашьего Клуба?» Он был обязан заорать как можно громче: «КЛЯНУСЬ СВОЕЙ ЗАДНИЦЕЙ, ДА!»
© Воннегут
...а потом про этот случай раструбят по Би-Би-Си.
Я понял! Я всё понял!! У них там в клубе явно была договорённость, и кто-то шепнул Боре на ухо...!!!
Он же, как истинный джентльмен, исполняет данное много лет назад слово, и не его вина, что коллеги по клубу продолжают переться!
Tico> 403 Forbidden
Tico> Кто-то явно развлекается вовсю. Надо найти тот кабак, в котором заседают выдающие весь этот дикий трэш джентельмены, и заставить их остановиться.
На правах эпиграфа.
Я рассказал молодому Джону Хикенлуперу шутку, которой меня научил его отец. Шутка такая. Мы договорились, что, если его отец говорил мне, не важно, где мы с ним были, «Уж не член ли ты Черепашьего Клуба?», я был обязан заорать как можно громче: «КЛЯНУСЬ СВОЕЙ ЗАДНИЦЕЙ, ДА!»
Я имел право проделать то же самое с его отцом. Воспользовавшись каким-нибудь весьма торжественным случаем — зачастую на церемонии принятия новых членов в общество, — я мог прошептать ему на ухо: «Уж не член ли ты Черепашьего Клуба?» Он был обязан заорать как можно громче: «КЛЯНУСЬ СВОЕЙ ЗАДНИЦЕЙ, ДА!»
© Воннегут
...а потом про этот случай раструбят по Би-Би-Си.
Буллингдонский клуб: странные ритуалы, дебоши и пьянки оксфордской суперэлиты
Ассоциация молодых консерваторов Оксфордского университета запретила своим членам вступать в печально известный Буллингдонский клуб, недавними членами которого были бывший премьер-министр Дэвид Кэмерон и бывший глава МИД Борис Джонсон. Би-би-си рассказывает историю скандального клуба, погубленного собственной славой. // www.bbc.com...
Странные ритуалы
Буллингдонский клуб был основан при Оксфордском университете в 1780 году для студентов, увлекавшихся крикетом, охотой и скачками, однако довольно быстро весь спорт свелся к пьянкам, дебошам и прочему распутству.
Большую часть его членов всегда составляли выходцы из Итона, однако допускались также выпускники нескольких других элитных мужских школ. Но даже для них членство было ограниченным: брали лишь по несколько человек каждый год, причем каждый новичок проходил обряд посвящения, когда старожилы Буллингдона вламывались к нему в комнату и всё там громили.
Погром комнаты новичка был не единственным подобным ритуалом. В 2013 году со слов одного из участников клуба стало известно, что новеньким надо было сжечь на глазах у бездомного купюру в 50 фунтов, чтобы пройти инициацию.
...
В 2004 году четверо членов этого клуба были арестованы за разгром исторического паба XV века White Hart в деревне Файфилд под Оксфордом.
Тогда сообщалось, что группа студентов разбила в пабе 17 бутылок вина, всю посуду и окно. Четверо арестованных провели ночь за решеткой и уплатили по 80 фунтов штрафа.
Владелец паба Иен Роджерс тогда сказал в интервью Daily Telegraph: "Все это было очень странно. Это были очень хорошо одетые с прекрасными манерами молодые люди. Я подумал, что они, наверное, из Итона или Уинчестера [Уинчестер-колледж - мужская частная школа-пансион с 600-летней историей] - судя по их речи. И тут они разбушевались и все стали крушить, орать, ругаться и нападать друг на друга. Это было как боксерский ринг в пивной. Я вызвал полицию и выставил их вон".
За членство в Буллингдонском клубе неоднократно пришлось оправдываться экс-премьеру Британии Дэвиду Кэмерону и его правой руке Джорджу Осборну, занимавшему пост министра финансов. Припоминали бурную молодость и еще одному члену клуба - экс-министру иностранных дел Борису Джонсону.
Я понял! Я всё понял!! У них там в клубе явно была договорённость, и кто-то шепнул Боре на ухо...!!!
Он же, как истинный джентльмен, исполняет данное много лет назад слово, и не его вина, что коллеги по клубу продолжают переться!
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
