-
israel: Все сообщения за 14 Февраля 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
Полл> Уважаемые эксперты, есть у вас данные по бронебойности ПТО ВМВ? Интересуют 37мм, 45мм. И современные - 25мм, 30мм, 57мм.
По ВМВ могу дать - тебе какие именно пушки нужны? А современные мелкие меня никогда не интересовали.
По ВМВ могу дать - тебе какие именно пушки нужны? А современные мелкие меня никогда не интересовали.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
инфо
инструменты
boris_pula> И как этот рогатый аватор убрать???
Аватар даётся каждому юзеру на этом сайте. Если вам не нравится этот, выпавший случайно, то можете поставить любой свой. Нажмите ссылку Прописаны аватары.
Что же касается вашего вопроса, то вам нужны спецы по боеприпасам, а не интернетовские любители.
Аватар даётся каждому юзеру на этом сайте. Если вам не нравится этот, выпавший случайно, то можете поставить любой свой. Нажмите ссылку Прописаны аватары.
Что же касается вашего вопроса, то вам нужны спецы по боеприпасам, а не интернетовские любители.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Средний класс определяется доходом, а не квартирой-машиной.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
технические средства обороны гражданского корабля против пиратов и проч #14.02.2008 14:44 @au#13.02.2008 23:43 
au> И цитата, кстати, israel, на заметку:
Ну и что? Когда тебя берут на абордаж - тут то твоё право защищаться никто не оспаривает. Речь шла о том, что бы потопить чужака в х метров от борта только по подозрению, что он потом пойдёт на абордаж. Так что Ау, готовься к шконке.
Ну и что? Когда тебя берут на абордаж - тут то твоё право защищаться никто не оспаривает. Речь шла о том, что бы потопить чужака в х метров от борта только по подозрению, что он потом пойдёт на абордаж. Так что Ау, готовься к шконке.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Dio69> А потом удивляются, когда русских приравнивают к животным.
А знаешь, почему приравнивают? Потому что в этой теме два с половиной ответа, а в теме про какой-нить кокосовский фильм - мульон. Никого ИЗ ВАС это не волнует. И потому что в теме про выборы одна реакция: голосуй - не голосуй, всё равно получишь ху..., то есть Медведа. Никто из ВАС бороться не готов. А раз вас это не интересует и бороться вы не готовы - то хули с вами считаться?
А знаешь, почему приравнивают? Потому что в этой теме два с половиной ответа, а в теме про какой-нить кокосовский фильм - мульон. Никого ИЗ ВАС это не волнует. И потому что в теме про выборы одна реакция: голосуй - не голосуй, всё равно получишь ху..., то есть Медведа. Никто из ВАС бороться не готов. А раз вас это не интересует и бороться вы не готовы - то хули с вами считаться?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Дистанция/мм
Шкода А-3: 100/37, 300/34, 500/31, 1000/29, 1500/22
PstK/36: FINNISH ARMY 1918 - 1945: ANTITANK GUNS PART 1
Бофорс - финнская PstK/36 и есть Бофорс
По Аэрокобре у меня данных нет, но она создана на базе амовской 37мм, могу по ней.
45мм 20к/км (БР-240СП) при 60 град: 100/43, 300/36, 500/31, 1000/25
при 90 град: соответственно 51,43,38,35.
45мм ВТ-42/43 при 60 град:100/60, 300/55, 500/51
при 90 град: 100/75, 300/66,500/59, 1000/54
кроме того, есть финские данные: FINNISH ARMY 1918 - 1945: ANTITANK GUNS PART 2
57 мм ЗИС-4 при 60 град: 500/83, 1000/78, 1500/73
при 90 град:98,90,82 соответственно
47мм Французская - до 60мм на километре.
47мм чешская - 51мм на 640м.
Шкода А-3: 100/37, 300/34, 500/31, 1000/29, 1500/22
PstK/36: FINNISH ARMY 1918 - 1945: ANTITANK GUNS PART 1
Бофорс - финнская PstK/36 и есть Бофорс
По Аэрокобре у меня данных нет, но она создана на базе амовской 37мм, могу по ней.
45мм 20к/км (БР-240СП) при 60 град: 100/43, 300/36, 500/31, 1000/25
при 90 град: соответственно 51,43,38,35.
45мм ВТ-42/43 при 60 град:100/60, 300/55, 500/51
при 90 град: 100/75, 300/66,500/59, 1000/54
кроме того, есть финские данные: FINNISH ARMY 1918 - 1945: ANTITANK GUNS PART 2
57 мм ЗИС-4 при 60 град: 500/83, 1000/78, 1500/73
при 90 град:98,90,82 соответственно
47мм Французская - до 60мм на километре.
47мм чешская - 51мм на 640м.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
pokos> Дошло, наконец-то? в России этот автомобиль - Камри.
То ли в РФ средний класс мизерабелен, то ли Ааз в своём журнале нас злостно надувает.
То ли в РФ средний класс мизерабелен, то ли Ааз в своём журнале нас злостно надувает.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Саша, а как ты прокомментируешь вот это?
20 мая 2005 года в Москве Александр Иванов, сын министра обороны Сергея Иванова, находясь за рулем Volkswagen Bora, сбил пенсионерку Светлану Беридзе. Уголовное дело было прекращено, так как эксперты решили, что водитель "не имел технической возможности предотвратить наезд на пешехода".
20 мая 2005 года в Москве Александр Иванов, сын министра обороны Сергея Иванова, находясь за рулем Volkswagen Bora, сбил пенсионерку Светлану Беридзе. Уголовное дело было прекращено, так как эксперты решили, что водитель "не имел технической возможности предотвратить наезд на пешехода".
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Саша, вот именно о "езде со скоростью, которую позволяет дорога" (так это сформулировано у нас), я и говорю. Предположим, он ехал с разрешённой скоростью (сколько там - 60?), хотя свидетели говорили о летящем авто. Но он должен был двигаться со скоростью, которую позволяла дорога. Почему это так важно? Потому, что старушка сбита НА РЕГУЛИРУЕМОМ ПЕРЕХОДЕ. И подьезжая к такому переходу водитель ОБЯЗАН снизить скорость, что бы безопасно остановиться в случае смены света. Конечно, кто бы сомневался, что менты решили, что именно старушка переходила на красный. Но даже в случае такого водитель ОБЯЗАН снизить скорость. А по факту этого не было. То есть вина уже есть.
И ещё: у нас, сбив пешехода на переходе, ты автоматически лишаешся прав и стопудово будешь вызван на суд. А на суде тебе, может, и удастся доказать, что ты всё делал по правилам, а старушенция в последний момент совершила прыжок, достойный Бубки, и может, даже вернёшь права. НА СУДЕ! Менты сами по следствию такое дело не закроют. И уж тем более авария не исчезнет из сводки.
И ещё: у нас, сбив пешехода на переходе, ты автоматически лишаешся прав и стопудово будешь вызван на суд. А на суде тебе, может, и удастся доказать, что ты всё делал по правилам, а старушенция в последний момент совершила прыжок, достойный Бубки, и может, даже вернёшь права. НА СУДЕ! Менты сами по следствию такое дело не закроют. И уж тем более авария не исчезнет из сводки.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Солана не нашелся, что ответить словенскому журналисту #14.02.2008 19:12 @Baron_Gerlah#14.02.2008 19:06
Baron_Gerlah> - А те народы накануне независимости очистились от других народов?
А можно на языке оригинала? Потому что это уже вааще, гитлеризм чистой воды.
А можно на языке оригинала? Потому что это уже вааще, гитлеризм чистой воды.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Северный> А вот про землю из горшка с цветами я пропустил.Жаль…
Я слышал. Вообще, занесло там ВВП, он явно разозлился.
Я слышал. Вообще, занесло там ВВП, он явно разозлился.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Зачем японцы создали легкие крейсера типа Юбари Абукума и Кума. #14.02.2008 20:42 @MIKLE#13.02.2008 21:14
MIKLE> я тут как раз перыл один известный сайт и данных мягко говоря мало. цифра в 9-10 дюймов для амовских 118кг вызывает большие сомнения. для немецких это ещё с натяжкой можно принят, за счёт 100м/сек и 6кг преимущества, с какимито оговорками для 152кг чемоданов. но для 118/800-нэверю. а хранцузские и аглицкие на одном с ними уровне. так что оценка 200мм на 6-8км по нормали и 140-150 на 10 при реальных(не острых) углах это тот верхний предел на который можно расчитывать.
Дык у немцев 240. Не вижу причины не верить.
MIKLE> напомню что 114мм пояс на комто из каунти не был пробит немецким(те самые 920*125) снарядом.
На Бервике чтоль? Много зависит от дистанции и угла, ты же хотел тотально. Так что осетра всё же режем.
MIKLE> реально такие палубы были на 35тонниках и считались на 14+дюймов и 500+кг веса. против 203-да. полдюйма с учётом угла(свыше 35 от нормали) хватит.
Майкл, ну нельзя так. Ни ты, ни я расчитать сами такие вещи не можем. А значит, мы должны пользоваться аналогиями
MIKLE> и дело даже не в колпачке. а в том что он при пробити потеряет заветные м/сек. при нижней главной, взводящей верхней и консервной средней можно смело приплюсовывать дюйм к толщине нижней если при расчётах принимать одну палубу. хотя имхо полдюйма таки хватит.
От консервов он ничего не потеряет, если в броне вон сколько проходит. Опять, ты делаешь такие расчёты, которые вне нашей компетенции.
MIKLE> против бронебойных однотонок конечно защитится будет сложно.
Не реально. Вообще.
MIKLE> но так зато можно маневрировать на 30 узлах, имея примерно вполовину меньшую площадь палубы чем 35тонники...
Связь площади палубы и водоизмещения не линейна. Сравни размеры того же Корейджеса с Жорой. Корейджес даже длиннее.
MIKLE> у кошек было емнис меньше в пересчёте. один 4 инчевый скос много даёт. плюс разнесение.
Я уже про скос писал. Устарелость это. Как раз на больших дистанциях, характерных для ВМВ, его бьёт по нормали, в отличие от пояса.
MIKLE> имхо оптимум толстый нижний пояс(на 1-1.5м выше ватерлинии), нижняя со скосм главная, верхняя взводящая, на высоту двух палуб выше главного пояса тонкий пояс, за которым скос средней палубы опирающейся на кромку главного пояса.
Чего то ты намудрил.
Во-1 У тебя уже 2 палубы.
Во-2 толстый под водой, а тонкий вверху - это сто раз критикованная схема Дойчланда, исправленная на Шеере и Шпее.
MIKLE> речь шла конкретно о кореждесе. машины там из каменного века.
А я тебе конкретно проо итальянцев. Сравни всё-таки, любопытно.
MIKLE> жоских пожалуй две-переворсировка и сближеное расположение на крейсерах. первое убиралось, второе было в какойто мере осознаным выбором.
Перефорсировка не убиралась, а уменьшалась уменьшением заряда с потерей меткости. Осознанный выбор не отменяет проблем. И ты забыл разброс на Литторио... А так же хреновую артиллерию ПВО СК.
MIKLE> на 29-39 сотки хватало. т.б. против англичан.
Остановить атаку ЭМ из сотки? Оригинально? А ведь англичане и на крейсерах на ЛК бросались... Да и как ПВО тот ещё девайс, сильно уступающий аналогам.
MIKLE> важна, кто спорит, но в этой луже получить шеститорпедный залп куда проще чем в атлантике или на тихом океане. а несколько торпед(две) в один борт не держал никто(ямато и айвы, да бимарк если не отсутсвующая переборка и просчёты с клёпкой/сваркой. не в счёт).
Во-1 шеститорпедный там не получил никто.
Во-2 не понял, откуда расчёты про две...
MIKLE> да ненужно слухов. разрезы достаточно посмотреь. птз была у французов, амов, и у итальяцев благодаря перегрузу и диким объёмам. у остальых с горем пополам... реально тлстые торпеды требовали ковыляния в док у всех.
Оригинально? Это у каких амов ПТЗ? А уж в Таранто итальянцы показали, чего стоит Пульезе.
Вообще, на разрезы не надо смотреть. Надо смотреть на расчёты.
MIKLE> светит. при нормальном командире ситуация сводится к 8 пушкам против 4.
Это ещё откуда? Враг в поддавки играет?
MIKLE> с быстроходными несколько сложнее, но тоже не безнадёжно. две цели не одна цель.
Каждая из которых является целью до первого попадания.
MIKLE> плюс скорость сильно за 30 узлов-и всё будет зависеть от командира.
А это ещё почему?
MIKLE> как итальяшки воюют известно.
Хм... Торичелли?
MIKLE> в обратку можно вспомнить ла плату.
А что там?
MIKLE> разумеется гнать их на эскадру пусть даже утюгов-бессмысленно.о
Против ЛК - бессмысленно... Против КР - излишне мощные оруди с малой скорострельностью. Ну и нафуя это чудо?
MIKLE> ну да... англичане подплыли на пару миль. посветили и дали залп в упор. будь там хоть ямато, результат былбы темже. абсолютно. только феерверк краше...
Подплыли бы они и к корейджесам. Вот только настоящие ЛК в артбою с одного залпа не разваливались.
MIKLE> ты ещё на эсминце предложи атаковать. днём
При чём тут ЭМ? Речь шла о том, что Матапан может случиться с каждым, особенно - без РЛС. Что и произошло в реале. При чём тут нормальный командир?
MIKLE> речь шла об организованой силе или об утоплении? страсбургу 1 снаряда в надстройку хватит чтоб эффективность огня упала в разы. про длинну цитадели и небронированые оконечности я скромно умолчу
Во-1 никто не идеален, тем более - ЛК в 27000 тонн.
Во-2 В надстройку надо ещё попасть, а вот в Корейджес - почти в любоне место.
В-3 В линейном бою всё или ничего рулит, так что непонятны твои нгамёки про оконечности.
MIKLE> меньше чем у шарнхорста. при этом у бисмарка скос, причём пологий ии тлстый в отличие от французов. в реале бисмарк практически не пробивался на ближних дистанцмях
Во-1 я говорил про пояс.
Во-2 Если уж ты про палубу, то Шарнхорст вообще то потерял скорость из-за своей "прекрасной" защиты.
А так да, корабли неплохо защищены от стрельбы в упор - с 11 км держат 406мм. Ну так на каждую хитрую ж...
MIKLE> здесь играем. здесь не играем. там пробивали и ничего, а тут один снаряд "и можно покончить с организованой силой"... ты уж определись...
А в чём ты нашёл противоречие? Пробить, и вывести из строя - разные вещи. На немцах благодаря толстой броне снаряд даже при пробитии не проходит глубоко, и взрыв локализован защитой вокруг. На корабле с тонкой защитой снаряд пройдёт дальше, и локализации нет.
MIKLE> дык отпустили водоизмещение, народ и лепил что ни попадя. не занимаясь оптимизацией вообще.
Ойц, Майкл - это не серьёзно. Прям конструкторы-вредители.
MIKLE> бисмарк даже не договорной. а рипалс был бы один на один, при том то его бронирование примерно на уровне 152+102скос.
Вообще то пояс 229, плюс сверху цитадель, плюс горизонталка толще. Посильнее, чем ты мечтаешь. Если уж он не может, то твои и подавно.
MIKLE> и запрет есть как раз иллюстрация того, что 15 дюймов вполне серьъёзный калибр.
Против ЛК - да. П…
Дальше »»»
Дык у немцев 240. Не вижу причины не верить.
MIKLE> напомню что 114мм пояс на комто из каунти не был пробит немецким(те самые 920*125) снарядом.
На Бервике чтоль? Много зависит от дистанции и угла, ты же хотел тотально. Так что осетра всё же режем.
MIKLE> реально такие палубы были на 35тонниках и считались на 14+дюймов и 500+кг веса. против 203-да. полдюйма с учётом угла(свыше 35 от нормали) хватит.
Майкл, ну нельзя так. Ни ты, ни я расчитать сами такие вещи не можем. А значит, мы должны пользоваться аналогиями
MIKLE> и дело даже не в колпачке. а в том что он при пробити потеряет заветные м/сек. при нижней главной, взводящей верхней и консервной средней можно смело приплюсовывать дюйм к толщине нижней если при расчётах принимать одну палубу. хотя имхо полдюйма таки хватит.
От консервов он ничего не потеряет, если в броне вон сколько проходит. Опять, ты делаешь такие расчёты, которые вне нашей компетенции.
MIKLE> против бронебойных однотонок конечно защитится будет сложно.
Не реально. Вообще.
MIKLE> но так зато можно маневрировать на 30 узлах, имея примерно вполовину меньшую площадь палубы чем 35тонники...
Связь площади палубы и водоизмещения не линейна. Сравни размеры того же Корейджеса с Жорой. Корейджес даже длиннее.
MIKLE> у кошек было емнис меньше в пересчёте. один 4 инчевый скос много даёт. плюс разнесение.
Я уже про скос писал. Устарелость это. Как раз на больших дистанциях, характерных для ВМВ, его бьёт по нормали, в отличие от пояса.
MIKLE> имхо оптимум толстый нижний пояс(на 1-1.5м выше ватерлинии), нижняя со скосм главная, верхняя взводящая, на высоту двух палуб выше главного пояса тонкий пояс, за которым скос средней палубы опирающейся на кромку главного пояса.
Чего то ты намудрил.
Во-1 У тебя уже 2 палубы.
Во-2 толстый под водой, а тонкий вверху - это сто раз критикованная схема Дойчланда, исправленная на Шеере и Шпее.
MIKLE> речь шла конкретно о кореждесе. машины там из каменного века.
А я тебе конкретно проо итальянцев. Сравни всё-таки, любопытно.
MIKLE> жоских пожалуй две-переворсировка и сближеное расположение на крейсерах. первое убиралось, второе было в какойто мере осознаным выбором.
Перефорсировка не убиралась, а уменьшалась уменьшением заряда с потерей меткости. Осознанный выбор не отменяет проблем. И ты забыл разброс на Литторио... А так же хреновую артиллерию ПВО СК.
MIKLE> на 29-39 сотки хватало. т.б. против англичан.
Остановить атаку ЭМ из сотки? Оригинально? А ведь англичане и на крейсерах на ЛК бросались... Да и как ПВО тот ещё девайс, сильно уступающий аналогам.
MIKLE> важна, кто спорит, но в этой луже получить шеститорпедный залп куда проще чем в атлантике или на тихом океане. а несколько торпед(две) в один борт не держал никто(ямато и айвы, да бимарк если не отсутсвующая переборка и просчёты с клёпкой/сваркой. не в счёт).
Во-1 шеститорпедный там не получил никто.
Во-2 не понял, откуда расчёты про две...
MIKLE> да ненужно слухов. разрезы достаточно посмотреь. птз была у французов, амов, и у итальяцев благодаря перегрузу и диким объёмам. у остальых с горем пополам... реально тлстые торпеды требовали ковыляния в док у всех.
Оригинально? Это у каких амов ПТЗ? А уж в Таранто итальянцы показали, чего стоит Пульезе.
Вообще, на разрезы не надо смотреть. Надо смотреть на расчёты.
MIKLE> светит. при нормальном командире ситуация сводится к 8 пушкам против 4.
Это ещё откуда? Враг в поддавки играет?
MIKLE> с быстроходными несколько сложнее, но тоже не безнадёжно. две цели не одна цель.
Каждая из которых является целью до первого попадания.
MIKLE> плюс скорость сильно за 30 узлов-и всё будет зависеть от командира.
А это ещё почему?
MIKLE> как итальяшки воюют известно.
Хм... Торичелли?
MIKLE> в обратку можно вспомнить ла плату.
А что там?
MIKLE> разумеется гнать их на эскадру пусть даже утюгов-бессмысленно.о
Против ЛК - бессмысленно... Против КР - излишне мощные оруди с малой скорострельностью. Ну и нафуя это чудо?
MIKLE> ну да... англичане подплыли на пару миль. посветили и дали залп в упор. будь там хоть ямато, результат былбы темже. абсолютно. только феерверк краше...
Подплыли бы они и к корейджесам. Вот только настоящие ЛК в артбою с одного залпа не разваливались.
MIKLE> ты ещё на эсминце предложи атаковать. днём
При чём тут ЭМ? Речь шла о том, что Матапан может случиться с каждым, особенно - без РЛС. Что и произошло в реале. При чём тут нормальный командир?
MIKLE> речь шла об организованой силе или об утоплении? страсбургу 1 снаряда в надстройку хватит чтоб эффективность огня упала в разы. про длинну цитадели и небронированые оконечности я скромно умолчу
Во-1 никто не идеален, тем более - ЛК в 27000 тонн.
Во-2 В надстройку надо ещё попасть, а вот в Корейджес - почти в любоне место.
В-3 В линейном бою всё или ничего рулит, так что непонятны твои нгамёки про оконечности.
MIKLE> меньше чем у шарнхорста. при этом у бисмарка скос, причём пологий ии тлстый в отличие от французов. в реале бисмарк практически не пробивался на ближних дистанцмях
Во-1 я говорил про пояс.
Во-2 Если уж ты про палубу, то Шарнхорст вообще то потерял скорость из-за своей "прекрасной" защиты.
А так да, корабли неплохо защищены от стрельбы в упор - с 11 км держат 406мм. Ну так на каждую хитрую ж...
MIKLE> здесь играем. здесь не играем. там пробивали и ничего, а тут один снаряд "и можно покончить с организованой силой"... ты уж определись...
А в чём ты нашёл противоречие? Пробить, и вывести из строя - разные вещи. На немцах благодаря толстой броне снаряд даже при пробитии не проходит глубоко, и взрыв локализован защитой вокруг. На корабле с тонкой защитой снаряд пройдёт дальше, и локализации нет.
MIKLE> дык отпустили водоизмещение, народ и лепил что ни попадя. не занимаясь оптимизацией вообще.
Ойц, Майкл - это не серьёзно. Прям конструкторы-вредители.
MIKLE> бисмарк даже не договорной. а рипалс был бы один на один, при том то его бронирование примерно на уровне 152+102скос.
Вообще то пояс 229, плюс сверху цитадель, плюс горизонталка толще. Посильнее, чем ты мечтаешь. Если уж он не может, то твои и подавно.
MIKLE> и запрет есть как раз иллюстрация того, что 15 дюймов вполне серьъёзный калибр.
Против ЛК - да. П…
Дальше »»»
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Зачем японцы создали легкие крейсера типа Юбари Абукума и Кума. #14.02.2008 20:51 @MIKLE#13.02.2008 21:25
MIKLE> как такая арихметика?
Ты сам это не расчитаешь. Да, ты вообще ЧЕРТЁЖ бронирования корейджеса видел?
Ты сам это не расчитаешь. Да, ты вообще ЧЕРТЁЖ бронирования корейджеса видел?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
А.Л.> Именно это и должно было определять его скорость движения.
А.Л.> Но видно обжаловать постановление о прекращении никто не захотел, угадай с трех раз почему?
Вот в этом весь смысл. Так что не удивительно, что Дио такая ситуация не нравится.
А.Л.> Зы. сводка это фигня,
Ну ведь убрали. Почему? Может, думали замять... Или хотя бы уменьшить публикацию. А может - тупо не посмели взять на себя ответственность. Я не знаю.
А.Л.> Но видно обжаловать постановление о прекращении никто не захотел, угадай с трех раз почему?
Вот в этом весь смысл. Так что не удивительно, что Дио такая ситуация не нравится.
А.Л.> Зы. сводка это фигня,
Ну ведь убрали. Почему? Может, думали замять... Или хотя бы уменьшить публикацию. А может - тупо не посмели взять на себя ответственность. Я не знаю.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Хм, у меня последний счёт за электричество 67 долларов, 89 муниципалитет, 16.5 вода, 13 канализация, 7 охрана, 13.5 уборка подьезда, 15.3 газ. Итого, 221 с копейками в месяц.
Правда, у меня квартира больше, чем у всех остальных участников, и кондиционирование воздуха.
Правда, у меня квартира больше, чем у всех остальных участников, и кондиционирование воздуха.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
