israel: Все сообщения за 5 Февраля 2008 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29

israel

модератор
★★★
gorizont> Шархнорст и Гнезенау создавались в условиях действия морских договоров, потому и проектировали их с 280-мм орудиями.
Так по договорам 356мм можно. Считается, что Гитлер не хотел пугать англичан, но договора здесь не при чём.
gorizont> Сами по себе карманники, если бы им подрезать дальность в счет большей скорости - грубо говоря, вместо дизелей турбины поставить - были бы весьма грозными ТКР.
Вот и я о том же. Причём замена дизелей на турбины убрала бы и тряску на больших ходах, так плохо сказывавшуюся на меткости.
gorizont> Бронирования для боя на относительно близких дистанциях (с учетом отведенного для них водоизмещения и того, что в нем нормальное горизонтальное бронирования ну никак не впихнуть) было на Ш. и Г. весьма неплохое, что бой в 1943 году в сущности и показал.

Понятно, что в таком водоизмещении создать нормальный линкор невозможно, и надо чем то жертвовать. Но я считаю Страсбург более уравновешенным кораблём.
gorizont> У немцев универсальные орудия - 128-мм - появились слишком поздно, и установки под них проектировали так же весьма долго (правда, отчасти из-за того, что корабли, на которые бы имело смысл их размещать,строить уже перестали) но в проекте первооружения Гнейзенау был вариант смены не только ГК, но и всей средней артиллерии и 105-мм зениток на 22х128-мм орудия (в 11 башнях).
Ну вот, опоздали. Про что и разговор. А универсалки 128мм пошли на защиту Рейха от Б-17.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
MIKLE> вроде как на момент пректирования действовали именно версальские ограничения.
Нет. Корабли изначально проектировались на противодействие Дюнкерку. Более того, речь шла о 330мм и 305мм орудиях, на 330мм даже бабки на разработку успели выделить.
MIKLE> что касается пугания-англичанне вполне болезнено могли на это отреагировать и тут гитлер был прав.
Об этом и речь, правда Гитлер тут на пару с Редером - тот тоже не хотел провоцировать англичан крупным калибром.
MIKLE> плюс ненадо забывать, что немцы использовали задел по карманникам. на момент строительства готовых 380мм башен небыло.
Это известно, но можно было рискнуть, как англичане с Лиззи. Жлобы немцы же даже одноствольные 150мм поставили из уже заказанных для дойчландов, получив такое странное сочетание башенных и щитовых установок на одном корабле.
MIKLE> был компромисный варинт:турбины как форсажная часть. выкинуть половину дизелей, а вместо них турбин поставить с котлами... но немцев пугали сложности впринципе... плюс неудачный опыт на крейсерах... там кстате тоже отожгли. если вместо второго комплекта машин ещё пару дизелей на вал, чтб вместо 10-ти хотяб 15...
Дизель - это для рейдерства. Прекрасная идея для 20-х, окочившаяся, как только англичане очухались. И пришлось Дойчланды использовать у своих берегов, причём при планировали расчитывать на 2 эскадры, причём дойчланды - против транспортов (что бы не сковывали быстроходные ЛК и Хипперов)
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
D.Vinitski> жирик говорит то, что хочет услышать толпа. а власть давно уже только и делает, что из кожи вон лезет, чтобы толпе понравится.
Если б это было так, то РФ была бы самой демократической страной в мире.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Mishka> Спроси.
Спрошу, надеюсь - уже в эти выходные (намечаем кой-чего).

А пока...

Израильский представитель в МОК Алекс Гилади лсудил поведение Пээр, провоцировавшей выкрики болельщиков.
А израильские спортивные функционеры сейчас ломают голову, как без эксцессов провести через 2 месяца игру с чешками.

Понравилась реакция пострадавших:
Шарапова сказала, что она благодарна израильским болельщикам, так как когда она увидела, что Пээр просит их о помощи, то ей стало понятно, что игру она выиграла.
А вот Чакветадзе поначалу погнала, видно было, что её из себя вывели. Но потом просуммировала, что она мечтает, что бы российские болельщики были такими же, а то всё сидят и молчат - никакой поддержки. :)

П.С. А ещё очень понравилось, как израильские дикторы пытались выговорить "чакветадзе". :)
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
KILLO> Преславутый административный ресурс. :)
Думаю, Берг прекрасно знал, на что шёл, когда написал то, что написал. Поначалу меня удивил бан Берга, он обычно корректно давит умом и фактами. Но потом прошёл по ссылке...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Хм, думал, что это прикол, а оно вон как... Даже стесняюсь спросить - а про концентрат в РФ не слышали? Как такие пачки с соком солдату таскать? Или это для военнослужащих Арбатского округа?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru