israel: Все сообщения за 3 Февраля 2008 года

Murkt> Если бы не было нарушения закона без ответственности, то у нас после каждых выборов пару десятков тысяч человек сажали бы как минимум, а то и больше.
Это неприменение закона.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> Сомнительно. Для подавляющего количества иракцев американцы - просто неверные, которые во всем виноваты (как гринго )
Ты знаешь, очень многие палестинцы раньше в приватных разговорах просили не уходить с территорий, и даже сегодня многие просят вернуться, выкинув ХАМАС с ФАТХом на пару. Я, конечно, опросов не проводил, и тем более это не может служить док-вом насчёт Ирака - но по жизни бывают весьма неожиданные вещи.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

au> Да ничего сложного.
Ещё как сложно. Один ветер чего стоит - шарик мотает-болтает, ветром отрывает. А про опознование совсем не смешно: на морде "пират" не написано, а Калаш под рогожкой лежит. В пустом же ящике и пушку спрятать можно. Хоть у тебя 20 ИК и камера с разрешением как у спутника-шпиона - хрен поможет.
au> Вы с воздуха их смотрите, да на фоне земли и прочего clutter-а. В море с этим проще. Тем более никто не скажет что "грузил носилки в скорую" посреди моря-окияна. Серьёзно, фоты и контекст были бы поубедительнее чем с той скорой.

В море ты видиш корапь - это да, среди волн не замаскируют. А чего у него лежит в кубрике или на палубе под циновкой - нихрена не увидишь.

au> Рассматриваемые пираты никак не дотягивают до такого уровня. Ни по технике, ни по интеллекту, ни по организации дела. Это просто морские гопники.
Слушай, ты уже прям рассовой теорией озаботился. Поверь мне, выдолбить отверстие в мачте и засунуть туда винтарь и малайзийцы с сомалийцами допетрят, и не хуже сумрачного немецкого гения. После Вьетнама и прочего пора бы уже от таких теорий избавляться. Они не тупее тебя, меня и того парня.
au> Я про самооборону и говорю всю дорогу. Если охрана в оптику видит в 2км пиратский катер, сделала снимки, и катер идёт к защищаемому охраной кораблю, то их действия и будут самообороной.
Не будет это самооброной!!!! Не будет! Самооборона гражданского - это когда на него напали. Если же ты сам напал до нападения на тебя и демонстрации им враждебных намерений - сядеш. Он тоже человек, имеет право плавать где хочет и оружие - это у них национальная традиция. И хрен чо докажешь.
au> А если будут возражения — извольте в суде объясняться с адвокатами, в руках которых будут видеоматериалы всего процесса.
Ну, представил ты на суде кадры лодки в 200 метрах от борта и народ в ней с оружием. И что? Ну плыли они рядом, и они вооружены, так у них принято. ЭТО НЕ ДОСТАТОЧНОЕ ДОК-ВО для самообороны. Не говоря уж о том, что в 90% случаев будет лодка с БЕЗОРУЖНЫМИ людьми, а что au> повторюсь ещё раз: на сомалийцев, гвинейцев и прочих всем покласть. Это не американцы.
Это не американцы, да. Но и ты, судовладелец, не США. Тебя можно достать через страны союзники и итерпол - и будешь отвечать, как миленький. А ещё можно твоих соотечественников в заложники взять по надуманной причине - и заставить побегать твоё пр-во. После того, как оно заплатит выкуп как за тех снстёр-болгарок, оно тебе самому яйца оторвёт. Или вышлет разбираться.
au> Держать на сопровождении можно и без стрельбы с 2км. То что я предложил, нейтрализовало бы пиратов и с 20м, и с 2000м, и сразу давало бы охране достаточную информацию для принятия решений, если спящий траулер вдруг зашевелится и ощетинится.
С 20 метров - поздно. А с 2000 - рано. В том то и проблема, что тебе не покажут намерения пока ты что то можешь предотвратить.
au> Я же написал о жизнях в контексте подробной ситуации. Заложники, потери бизнеса, и прочее для случая когда грузовладельцу важно чтобы всё и все доехали в срок и без потерь.
Грузовладельцу всё это страховка покрывает - нет незаменимых людей. (с)
au> Отдельный случай — круизеры, там вообще жизни на первых десяти местах по приоритету. Не только команда на борту, есть и другие люди.
Это уже проблемы гос-ва, а не судовладельца. Уого из авиаперевозчиков волнует судьба пассажиров? А? Только Эль-Аль, и то, это не политика компании, а политика гос-ва.
au> Ужас просто. Может "less than lethal" упростит принятие идеи о самообороне от пиратов? Лазер, например.
Ещё раз - проблема гражданского что он по закону может только отвечать на свершившееся нападение. Он не может ни проверять, ни превентивно нападать. Не делай из купца шерифа - анриал.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030> Кстати, израильтяне, а чего у вас там такой отстой в теннисе Россия-Израиль? Как-то в теннисе принято "болеть" интеллигентно, а тут прямо жопа какая-то. Футбольных болельщиков пригласили?

Не смотрел, но по радио говорили, что наши вели себя некошерно. А отец Пээр сказал, что всё правильно: Шарапова специально кричит, что бы заглушить звук мячика, вот ей и отомстили тем же.
П.С. К этому приезду Шараповой достроили ещё одну трибуну, практически удвоив вместимость стадиона. Билеты доходили до штуки баксов - и их всё равно разобрали до начала соревнований - говорят, впервые в истории. Народ таки повалил смотреть на блонду 1.88м.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ведмедь> А насчет телохранителя - просто понты, по-моему
Смотрел вчера про неё...
Телохранителем она была крутым: она ЦЕЛЫЙ год учила джиу-джитсу. Правда, за год в восточных единоборствах нихрена не выучишь, тем более, если не в монастыре у профи-сенсея. Да и такая мелочь - даже быть мастером в единоборствах не значит быть охранником - хороший охранник это на много больше умения махать конечностями. А ещё девушка была хорошей бизнесвумен: с таким опытом она открыла агенство по обучению телохранителей! Ни больше, ни меньше - она сама профи, после года то, можно и других поучить. Поскольку о покойниках либо хорошо, либо ничего, то я не буду давать оценку всему этому.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ведмедь> Саш, а какие еще русские слова вошли в иврит, окромя "кибенимат", конечно :)?
Вот теперь и "сторона". А вообще - ну столько же уже обсуждали все эти сарафаны, картошкисы, рулатки и каруселя.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

au> Ошибаетесь. На БПЛА стоят шарики от миниатюрных до внушительных, и ветер там сильнее, и мотает-болтает, и не отрывает.
Вообще то, и у БПЛА хватает ограничений по погоде.
au> Про опознавание всё просто: охрана смотрит и опознаёт по смоим понятиям о пиратах.
По своим ПОНЯТИЯМ? Ты что? Дать гражданским мочить гражданских ПО ПОНЯТИЯМ?
au> На снимках выше было видно где лежит калаш и РПГ.
Во-1 снимки, где не видно, в сети не выкладывают - не интересно.
Во-2 снимки, где видно, существуют, пока преступники чувствуют себя безнаказанно. Как только начинается опасность, стволы прячут. Если появятся вооруженные торгаши с БПЛА - то спрячут.
au> Но даже если он под рогожкой, то он там не угрожает кораблю.
Так его достанут в 20 метрах от тебя. И тогда будет поздно.
au> Если оружие достанут, охрана сразу увидит и все сомнения пропадут.
Только будет поздно уже что то делать, если у тебя не схожее с пиратами кол-во бойцов.
au> Так что или под рогожкой, или пиратствовать — это проблема у пиратов, а не у охраны.
Ты ничего не понял. У преступника пистоль тоже в кармане... Пока не выстрелит.
au> ИК даст возможность видеть когда пираты не видят и думают что не видят их, вот такой простой смысл.
А пираты лохи, и про ИК не слышали...
au> Я показал снимки пиратских кораблей: от моторки до базового корабля.
И? Вон, посмтори прикольные фотки про военное...
au> Но если бы они были "не тупее тебя, меня и того парня", они бы не стали стрелять в амовский военный корабль, с известными и предсказуемыми последствиями.
Один лох - это показатель? Вон американские СПЕЦИАЛИСТЫ свадьбы выкашивают, принимая их за террористов.
au> Ну, как говорится "си ю ин корт" и "итс бэттер ту би джаджд бай 12 зэн кэриед бай 6".
Несут (если несут) не судовладельца, а команду. Вот команде и предлагай помповиками затариться и палить по всем подозрительным. Только этот вопрос уже обсудили.
au> Забавно было бы посмотреть на аргументы истца про "плавать где хочет и оружие - это у них национальная традиция" после таких обвинений. Я думаю что никто не сядет, а вот истца возьмут за вымя за связи с пиратами.

Что то странное глаголешь. Нет никаких законов, запрещающих ему проходить рядом с торговым кораблём. Нету! Есть только законы морского трафика, кто кому и как дорогу уступает - но это тут не канает. А оружие... У него на него больше прав, чем у тебя. Он у себя в стране, и это их законы. А вот как ты со стволами полезешь в порт, где тебе нельзя - большой вопрос. Ты сам подумай - чем права сомалийца на ствол отличаются от твоих?
au> В безоружных охране стрелять незачем. Увидят оружие — снимут доказательства, а дальше по ситуации.
Пока будут снимать - их уже перебьют. Прикинь - стволы достали в 20 метрах. Тут уже открытый бой, и тебе надо иметь хотя бы примерно 50% от их бойцов, что бы устоять. Просто - устоять. А если ты ещё и поснимать хочешь...
au> "Плыть рядом" можно по речке, а в открытом море, и даже не рейде, плыть рядом можно только от желания плыть рядом. Если "у них так принято" и иначе совсем никак, то в международных водах это может стоить им жизни.
Не укажешь закон, по которому ему запрещено плыть рядом? Очень интересно. Всё, на что ты имеешь право - это отвернуть от подозрительного соседа. Так это и сегодня бдительный экипаж может сделать.
au> У фиджийцев было принято людей кушать, только пришлось отвыкать — культурные нестыковки с превосходящим по силам оппонентом.
Дорогой - сейчас суд есть. Если мент или солдат, а тем более гражданский, начнёт отстреливать всех подозрительных - его быстро скрутят. Представитель закона может проверить и досмотреть, а гражданский - даже этого НЕ ИМЕЕТ ПРАВА,
au> Да кто будет доставать? Родственники сомалийских пиратов? Ну вперёд, в Страссбург.
Ещё как, и не только в Страссбурге. Во некоторых западных странах можно в обычный суд подать иск по преступлению, совершённому где угодно. Вот в обычнгом голландском суде тебя и отымеют. а потом - через интерпол.
au> Если уж бодаться в суде, то компания-ответчик за несколько тысяч баксов соберёт в том Сомали достаточно свидетельств о пиратской деятельности "пострадавших", чтобы передумали судиться.
За несколько тысячь? Ха-ха! Не говоря уж о том, что деятельность в ПРОШЛОМ - только косвенный аргумент о характере в суде. Попробуй как замочить отсидевшего соседа мокрушника на основании подозрений, что он и тебя того, планирует... Тут уж не просто показания - он УЖЕ БЫЛ ОСУЖДЁН. А все равно - сядеш, бо таких док-в недостаточно.
au> Про заложников — ну вперёд, пусть попытают своё счастье. Если уж у меня деловые контакты с Блэквотером, придётся им пожаловаться и расширить сотрудничество.
Заложниками будешь заниматься не ты, а гос-во. И уж оно тебе таких проблем для себя не простит. Ты как то забыл, что цель судовладельца - получать прибыль. А не вести частную войну по искоренению пиратства.

au> С 20 не поздно пресечь попытку захвата заложников, похижение груза и успешную террористическую атаку в стиле Лимбурга-Коула.
Вундерваффе? Знаеш, я всё-таки служил. Если нас трое, а в 20 метрах от меня 50 палов выхватили Калаши - у меня нет шансов. С помощью укреплений и лучшей тренировки трое могут сражаться с превосходящими в 2-3 раза силами. Но не с такой разницей. И ещё - если ты меня подпишешь на такую работу, я потребую очень неплохой зарплаты. Посмотри, сколько получают ребята в Блэквотер. А они, как правила, работают с лучшим соотношением сил.
au> Есть. И незаменимые грузы тоже есть, и неприкосновенные объекты есть. Потому что время тоже стоит денег.
Ха, есть. Единицы. И их и без того охраняют. Мы же о защите судоходства вообще.
au> Если круизная линия потеряет клиентов и огребёт исков от бывших клиентов, это их очень взволнует. Никто этого не хочет, и если линия примет меры безопасности для защиты своих клиентов, это только ей в плюс. Расходы на охрану смело раскидает по клиентам, дописав в свои буклеты соответствующие фразы о безопасности.

Примеры в студию! Эль-Аль пока что еле сводит концы с концами, несмотря на госдатирование. Хотя, как сказал главный герой в "Пассажир 57": "Все компании подвергаются нападениям. Все, кроме одной: ноубади фак вив изреелиз". А в жизни клиент предпочитает билет на пару десятков долларов дешевле, а не самоль, где лётчики боевые пилоты экстра-класса (и за бронедверью), багажный отсек бронирован, в салоне 1-2 скрытых агента со спецоружием, а теперь - ещё и РЭБ против ПЗРК. Клиент голосует рублём - и, увы, в сторону дешевизны, а не безопасности.
au> Блэквотер: "защита корпоративного персонала и имущества заграницей".
Вот и посмотри, кого и что защищает Блеквотер. Увы и ах - вовсе не торговый флот.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение