-
israel: Все сообщения за 17 Февраля 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
AGRESSOR> Ессно, Израиль не признается. 
Это ты за меня решил?
Это ты за меня решил?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
инфо
инструменты
Mishka> Не, тут передача была по пентагоновскому каналу — спецы дельты так специально делают по советам психологов и ЦРУшников.
Так это ШАБАКовская работа. Те так даже на цивильных легковухах ездят, и вообше без формы. А мы то про армию.
Так это ШАБАКовская работа. Те так даже на цивильных легковухах ездят, и вообше без формы. А мы то про армию.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
slab105> Так как у тебя всёж с опытом разведки в чаще леса?
Неправильная постановка вопроса. Сравнение опыта: десятилетиями воюющие Израиль и США против древнего опыта бритов и верящего им во всём прибалтийского союзника. Кстати, так как, будут фотки бриттских спецов из Ирака?
Неправильная постановка вопроса. Сравнение опыта: десятилетиями воюющие Израиль и США против древнего опыта бритов и верящего им во всём прибалтийского союзника.
Кстати, так как, будут фотки бриттских спецов из Ирака?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Dem_anywhere> Те, кто готовы - на форумах и митингах языком трепать не будут...
Ну ну, как идёт подкоп под Кремль?
Ну ну, как идёт подкоп под Кремль?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Средства принудительной остановки автотранспорта (болларды) #17.02.2008 14:32 @AGRESSOR#17.02.2008 00:29 
AGRESSOR> Вариант с бетонными кубиками и "змейкой" я и сам не раз предлагал. Но это от бедности. Очень неудобный вариант. Иногда запросто приводящий к пробкам.
Ну, кроме финансов есть и другие соображения. Открывать и закрывать боллард можно только тогда, когда движение небольшое - очень много времени уходит. Как раз змейка в смысле траффика предпочтительней. А боллард на КПП придётся держать открытым, закрывая только в минуту опасности.
Теперь давай рассмотрим, что мы имеем...
Вопрос первый: где вааще ставим этот боллард?
Вопрос второй: как обеспечиваем не сьезд на обочины?
Вопрос третий: боллард какого типа? То, что на ролике, легко прорывает мотоциклист. У нас боллард в виде перевёрнутой п - в выключенном состоянии проезжаешь по перекладине, притопленной в землю, при включении перекладина становиться поперёк дороги как толстенный и широкий шлакбаум. Такой гораздо мощнее, но и дороже. И сложнее в установке.
Вопрос четвёртый: где сидит оператор болларда?
Вопрос пятый: как происходит регулировка движения?
Вот, Вань, подумай. Отпишешся - продолжим.
Ну, кроме финансов есть и другие соображения. Открывать и закрывать боллард можно только тогда, когда движение небольшое - очень много времени уходит. Как раз змейка в смысле траффика предпочтительней. А боллард на КПП придётся держать открытым, закрывая только в минуту опасности.
Теперь давай рассмотрим, что мы имеем...
Вопрос первый: где вааще ставим этот боллард?
Вопрос второй: как обеспечиваем не сьезд на обочины?
Вопрос третий: боллард какого типа? То, что на ролике, легко прорывает мотоциклист. У нас боллард в виде перевёрнутой п - в выключенном состоянии проезжаешь по перекладине, притопленной в землю, при включении перекладина становиться поперёк дороги как толстенный и широкий шлакбаум. Такой гораздо мощнее, но и дороже. И сложнее в установке.
Вопрос четвёртый: где сидит оператор болларда?
Вопрос пятый: как происходит регулировка движения?
Вот, Вань, подумай. Отпишешся - продолжим.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Mishka> Одного конкретного потребителя. 
Уже забыл, что там по данным по РФ стоимость продукции животноводства примерно равна стоимости продкуции растениеводства? Ну так если забыл, я всегда готов напомнить.
Уже забыл, что там по данным по РФ стоимость продукции животноводства примерно равна стоимости продкуции растениеводства? Ну так если забыл, я всегда готов напомнить.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Barbarossa> Чего то я ничего не понял.. теоритически надо обложить налогом свинину как некошерную, что б народ более дешовую говядину ел..
До 90-х свинина в Израиле почти не продавалась и не импортировалась, продукция киббуца Мизра и пары арабов-христиан покрывала ничтожный рынок как бык овцу. Так что никого она и не волновала. А потом резко приехало более мильона свиноедов из СССР, и тут, хоть религиозники и рыпнулись, было уже поздно - ссориться с 20% избирателей ни один премьер не решится.
До 90-х свинина в Израиле почти не продавалась и не импортировалась, продукция киббуца Мизра и пары арабов-христиан покрывала ничтожный рынок как бык овцу. Так что никого она и не волновала. А потом резко приехало более мильона свиноедов из СССР, и тут, хоть религиозники и рыпнулись, было уже поздно - ссориться с 20% избирателей ни один премьер не решится.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
sxam> Увы, у меня не так. (вернее будет не так, когда начну платить). За 4-комнатную в Петах-Тикве по всем ссудам будет выплата где-то 3100 шекелей (если по курсу 1 к 3.7, то 837$). Что-то мне сомнительно что за аренду там я бы платил столько. И это ещё учитывая что ссуды у меня всего 60 процентов от стоимости квартиры..
Во-1 сам себе злой Буратино - нечего было квартиру более чем за миллион покупать, с частными кинотеатрами, качалками и прудами. Подержанная 4 комнатная в Петах-Тикве стоит в 2 раза дешевле. Хочешь жить богато - ну так и расходы соответственно. Ещё посмотришь, сколько будешь платить ежемесячно за подьезд.
Во-2 Всё равно ты платишь меньше. Снять такую квартиру сегодня - это около тысячи баксов. За последнее время цены ДИКО поднялись: беженцы с Севера и Юга подорвали рынок.
Во-1 сам себе злой Буратино - нечего было квартиру более чем за миллион покупать, с частными кинотеатрами, качалками и прудами. Подержанная 4 комнатная в Петах-Тикве стоит в 2 раза дешевле. Хочешь жить богато - ну так и расходы соответственно. Ещё посмотришь, сколько будешь платить ежемесячно за подьезд.
Во-2 Всё равно ты платишь меньше. Снять такую квартиру сегодня - это около тысячи баксов. За последнее время цены ДИКО поднялись: беженцы с Севера и Юга подорвали рынок.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Не в тему, но срочно нужна англоязычная ссылка на это: Московский Комсомолец: происшествия, общество, культура, мнения, интервью - МК
Может, Ааз или кто другой где встречали?
Может, Ааз или кто другой где встречали?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Сей> Дио вы немного не верно рассуждаете. Нас попросили помочь, а так как мы были друзьями Афганистана, мы не отказали в этой просьбе...
Сей, вы решили рекорд по оверквотингу поставить? +
Сей, вы решили рекорд по оверквотингу поставить? +
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Блин, Факир - ты уже штрафанул его за это? Хоть бы написал...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Leks_K> На мясо идёт 9.8% потребительских расходов(2006г.)
Мы о доли в питании, а не о доли во всех расходах.
Leks_K> или 32.8% от расходов на продукты питания.
В последнем посте говорилось в отношении продукции животноводства. Если вы посмотрите по своей таблице, так там доля даже выше. Если же говорить только о мясе - так и треть картину не меняет.
П.С. Жаль, что вы раньше эту табличку не запостили, когда мы обсуждали "рост" с/х.
Мы о доли в питании, а не о доли во всех расходах.
Leks_K> или 32.8% от расходов на продукты питания.
В последнем посте говорилось в отношении продукции животноводства. Если вы посмотрите по своей таблице, так там доля даже выше. Если же говорить только о мясе - так и треть картину не меняет.
П.С. Жаль, что вы раньше эту табличку не запостили, когда мы обсуждали "рост" с/х.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Есть у нас такой парламентарий: Станислав Мясежников. Ну, с именем то дикторы просто разобрались, сократив его до Стас. А вот с фамилией то сколько мучений: ведь её не сократишь, а в иврите гласных нет.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Leks_K> Или рыба тоже за мясо идёт?
продукция животноводства включает, вообще то, ещё и рыбу, молоко и яйца.
продукция животноводства включает, вообще то, ещё и рыбу, молоко и яйца.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Волк, вы прикалываетесь?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Средства принудительной остановки автотранспорта (болларды) #17.02.2008 18:44 @AGRESSOR#17.02.2008 15:59
AGRESSOR> Не ко всем объектам можно приставить "змейку" с бетонными кубиками.
Да.
AGRESSOR> Ну, ладно, КПП... А как ты себе представляешь "змейку" около госпиталя, куда надо быстро доставлять раненных? А штаб, обитатели которого едва ли будут долго терпеть подобные неудобства; да и при всей любви к штабным крысам, должен отметить, что и им часто нужен оперативный проезд.
То есть вывод: надо определиться, что у нас за обьект, который мы хотим прикрыть. В Израиле болларды обычно в крупных тыловых/дислокационных/авиационных базах. Если база маленькая, или там куча злобных боеготовых пехотинцев в пустыне, то болларда может и не быть - только кубы. Впрочем, и наличие болларда не отменяет кубов или забора - для создания транспортного потока, пусть и не змейкой-замедлителем.
AGRESSOR> Или как тебе перспектива пробок на дороге с частым потоком?
На блокпосте по любому надо замедлить движение: даже если не проверяешь докУменты у каждого, но физию и тачку надо успеть глянуть - то есть машина должна еле ехать. Пробки, за которые нас критикуют мудозащитники, при активном движении неизбежны. Разве что построить развязку с 10 терминалами проверки. Но одно дело сделать это в аэропорту, другое - на дороге в Гавнюкино.
AGRESSOR> Кстати, пробка у блокпоста сама по себе неплохая цель для атаки, особенно, если дорога зажата какими-либо условиями (т.е. машины разъехаться не могут) - и ее создания бы неплохо избегать всеми силами.
Зависит - с кем воюем. Если Ирак, где враждуют этнические группы - да. Если наши территории или Чечня - то противнику не очень с руки убивать своих же, они типа живого щита для солдат.
AGRESSOR> Боллард предлагается держать в нерабочем (т.е. убранном) положении. Активация его (подъем или выдвижение) только по сигналу.
ОК, принято.
AGRESSOR> Не менее сотни-полутора сотен метров исходя из безопасного удаления при взрыве груженной взрывчаткой фуры. По крайней мере, чтобы исключить эффективное осколочное и фугасное поражение. Это в идеале. При этом можно оборудовать системы видеоконтроля, пристрелять участки для исключения выведения болларда из строя, разместить там "секреты", минирование, выносной пост группы проверки (я уже писал о ее задачах выше).
Это ты правильно просёк: с одной стороны, боллард должен быть вне зоны поражения, с другой - в зоне постоянного контроля, что бы урюки не испортили. Но обеспечить это - крайне сложно, так как условия во многом взаимоисключающие. Особенно, если урюки часто пользуются этой дорогой, и машин там много. Но есть ещё одна проблема: оператор болларда должен иметь возможность определить, опасна ли машина, за много метров до болларда (зависит от скоростного режима на шоссе). Время реакции человека 0.7-1 секунда, плюс сколько то секунд надо болларду до принятия боевого положения.
Подумай над этим, и напиши твои предложения. Подскажу сразу - у нас боллард на самом вьезде, и его задача - не дать прорваться машине внутрь, где куча мягких целей. Взрыв снаружи у ворот неприятен, но менее страшен: солдат там мало, и от взрыва их отделяют бетонные блоки. И ещё: зависит от базы и места, но в большинстве случаев боллард в боевом положении, и опускается для каждой машины.
AGRESSOR> Минами в кювете, например. Или "ежами". Мусором ака металлолом ржавый, с гарантией портящий колеса любому автотранспорту.
Мины - это не серьёзно. Завтра же кто то отойдёт отлить и взорвётся. А то и мина неисправная с обочины колонну посечёт. Так что препятствия - только нелетальные. Я бы по опыту предложил бетон около КПП и кювет далее, вдоль дороги. Металлолом у тебя стырят - нонче он дорог, баксов 250 за тонну. К сожалению, как ты понимаешь, не 100% гарантии, особенно кювет, но круче вряд ли получится.
Я поехал по делам, вернусь - допишу. Не отвечай пока, что бы балаган не вышел.
Да.
AGRESSOR> Ну, ладно, КПП... А как ты себе представляешь "змейку" около госпиталя, куда надо быстро доставлять раненных? А штаб, обитатели которого едва ли будут долго терпеть подобные неудобства; да и при всей любви к штабным крысам, должен отметить, что и им часто нужен оперативный проезд.
То есть вывод: надо определиться, что у нас за обьект, который мы хотим прикрыть. В Израиле болларды обычно в крупных тыловых/дислокационных/авиационных базах. Если база маленькая, или там куча злобных боеготовых пехотинцев в пустыне, то болларда может и не быть - только кубы. Впрочем, и наличие болларда не отменяет кубов или забора - для создания транспортного потока, пусть и не змейкой-замедлителем.
AGRESSOR> Или как тебе перспектива пробок на дороге с частым потоком?
На блокпосте по любому надо замедлить движение: даже если не проверяешь докУменты у каждого, но физию и тачку надо успеть глянуть - то есть машина должна еле ехать. Пробки, за которые нас критикуют мудозащитники, при активном движении неизбежны. Разве что построить развязку с 10 терминалами проверки. Но одно дело сделать это в аэропорту, другое - на дороге в Гавнюкино.
AGRESSOR> Кстати, пробка у блокпоста сама по себе неплохая цель для атаки, особенно, если дорога зажата какими-либо условиями (т.е. машины разъехаться не могут) - и ее создания бы неплохо избегать всеми силами.
Зависит - с кем воюем. Если Ирак, где враждуют этнические группы - да. Если наши территории или Чечня - то противнику не очень с руки убивать своих же, они типа живого щита для солдат.
AGRESSOR> Боллард предлагается держать в нерабочем (т.е. убранном) положении. Активация его (подъем или выдвижение) только по сигналу.
ОК, принято.
AGRESSOR> Не менее сотни-полутора сотен метров исходя из безопасного удаления при взрыве груженной взрывчаткой фуры. По крайней мере, чтобы исключить эффективное осколочное и фугасное поражение. Это в идеале. При этом можно оборудовать системы видеоконтроля, пристрелять участки для исключения выведения болларда из строя, разместить там "секреты", минирование, выносной пост группы проверки (я уже писал о ее задачах выше).
Это ты правильно просёк: с одной стороны, боллард должен быть вне зоны поражения, с другой - в зоне постоянного контроля, что бы урюки не испортили. Но обеспечить это - крайне сложно, так как условия во многом взаимоисключающие. Особенно, если урюки часто пользуются этой дорогой, и машин там много. Но есть ещё одна проблема: оператор болларда должен иметь возможность определить, опасна ли машина, за много метров до болларда (зависит от скоростного режима на шоссе). Время реакции человека 0.7-1 секунда, плюс сколько то секунд надо болларду до принятия боевого положения.
Подумай над этим, и напиши твои предложения. Подскажу сразу - у нас боллард на самом вьезде, и его задача - не дать прорваться машине внутрь, где куча мягких целей. Взрыв снаружи у ворот неприятен, но менее страшен: солдат там мало, и от взрыва их отделяют бетонные блоки. И ещё: зависит от базы и места, но в большинстве случаев боллард в боевом положении, и опускается для каждой машины.
AGRESSOR> Минами в кювете, например. Или "ежами". Мусором ака металлолом ржавый, с гарантией портящий колеса любому автотранспорту.
Мины - это не серьёзно. Завтра же кто то отойдёт отлить и взорвётся. А то и мина неисправная с обочины колонну посечёт. Так что препятствия - только нелетальные. Я бы по опыту предложил бетон около КПП и кювет далее, вдоль дороги. Металлолом у тебя стырят - нонче он дорог, баксов 250 за тонну. К сожалению, как ты понимаешь, не 100% гарантии, особенно кювет, но круче вряд ли получится.
Я поехал по делам, вернусь - допишу. Не отвечай пока, что бы балаган не вышел.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Волк, грубо говоря, есть два способа, что бы ваша теория сработала:
1) Каждое поколение должно жить лет на 10 - 15 больше, чем предыдущее. Вариант желательный, но пока, увы, не реальный. Тем более, что желательно и долбше сохранять работоспособность, что бы было что кушать.
2) Показан в кино "Новые амазонки", он же - "сексмиссия". Для главных героев фильма как бы неплохо, но для остальных мужиков как бы совсем хреновато. Поскольку это мужской форум, и все понимают, что их шансы оказаться среди двух счастливчиков ничтожны, то, боюсь, вас будут бить.
1) Каждое поколение должно жить лет на 10 - 15 больше, чем предыдущее. Вариант желательный, но пока, увы, не реальный. Тем более, что желательно и долбше сохранять работоспособность, что бы было что кушать.
2) Показан в кино "Новые амазонки", он же - "сексмиссия". Для главных героев фильма как бы неплохо, но для остальных мужиков как бы совсем хреновато.
Поскольку это мужской форум, и все понимают, что их шансы оказаться среди двух счастливчиков ничтожны, то, боюсь, вас будут бить.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Президент США рассчитывает, что РФ согласится с идеей независимости Косово. 2-я часть. #17.02.2008 21:56 @minchuk#17.02.2008 21:11
minchuk> Я тя умоляю... Приводить текст которым ты "в корне" не согласен, этт надо быть очень продвинутым мазохистом... 
Смех смехом, а совет муфтиев /России/ ведёт политику, в корне противоречащую российской.
Смех смехом, а совет муфтиев /России/ ведёт политику, в корне противоречащую российской.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Средства принудительной остановки автотранспорта (болларды) #17.02.2008 22:08 @AGRESSOR#17.02.2008 15:59
AGRESSOR> То же вариант. Кстати, пришла вот такая идея. А что если закапывать основание болларда по обеим сторонам от дороги. Сама П-образная перекладина укладывается в нерабочем состоянии на полотно. Достигается двойной эффект. Во-первых, это боллард при необходимости, а во-вторых, "лежачий полицейский" - боллард в нерабочем состоянии заставит притормаживать, переезжая через него. И само полотно уродовать не придется.
Ну так он и работает, правда, не могу тебе сказать, насколько машину трясёт - т.к. при его переезде у меня всегда и так скорость нулевое - ведь проверяют документы.
AGRESSOR> В защищенном помещении. На блокпосту. Оператора, как такового, может вообще не быть.
Если боллард закрыт, то, действительно, оператора часто нет. Проверяющий солдат сам, или по приказу старшего (зависит от штата), может нажать кнопку и открыть. Проблема начинается, если боллард открыт, и надо привести его в боевое в случае угрозы. В распоряжении гарнизона только доли секунды, поэтому чел должен конкретно сидеть на кнопке. Причём тут снова противоречие: с одной стороны, он должен быть защищён, с другой - иметь обзор минимум на сотню метров перед боллардом.
israel>> Вопрос пятый: как происходит регулировка движения?
AGRESSOR> От ситуации зависит. Или ты имеешь в виду, что является прямым условием для активации болларда? Быстрота приближающейся машины, явно не реагирующий на знак ограничения скорости. Анализ ситуации - на датчиках. Поэтому я и против оператора. Л/с блокпоста просто щелкнул кнопкой, приведя систему в активное состояние. Далее работают датчики скорости.
Первая проблема - если боллард за пределами поста, то колонна джигитов обязательно остановится на нём. Создаст столпотворение, и остановится. Влияние солдат распостраняется только на то место, где они сами, да и то - ограниченно. Восток-с. Можно, конечно, за это расстреливать, но сегодня тебе это делать никто не даст.
Вторая проблема - узнать, по какому принципу работает боллард - не проблема. Скорость? Ну так подьедем тихо. Лучше всего шахида видит глаз. Камера, а тем более автоматический датчик - легко обходятся.
Ну так он и работает, правда, не могу тебе сказать, насколько машину трясёт - т.к. при его переезде у меня всегда и так скорость нулевое - ведь проверяют документы.
AGRESSOR> В защищенном помещении. На блокпосту. Оператора, как такового, может вообще не быть.
Если боллард закрыт, то, действительно, оператора часто нет. Проверяющий солдат сам, или по приказу старшего (зависит от штата), может нажать кнопку и открыть. Проблема начинается, если боллард открыт, и надо привести его в боевое в случае угрозы. В распоряжении гарнизона только доли секунды, поэтому чел должен конкретно сидеть на кнопке. Причём тут снова противоречие: с одной стороны, он должен быть защищён, с другой - иметь обзор минимум на сотню метров перед боллардом.
israel>> Вопрос пятый: как происходит регулировка движения?
AGRESSOR> От ситуации зависит. Или ты имеешь в виду, что является прямым условием для активации болларда? Быстрота приближающейся машины, явно не реагирующий на знак ограничения скорости. Анализ ситуации - на датчиках. Поэтому я и против оператора. Л/с блокпоста просто щелкнул кнопкой, приведя систему в активное состояние. Далее работают датчики скорости.
Первая проблема - если боллард за пределами поста, то колонна джигитов обязательно остановится на нём. Создаст столпотворение, и остановится. Влияние солдат распостраняется только на то место, где они сами, да и то - ограниченно. Восток-с. Можно, конечно, за это расстреливать, но сегодня тебе это делать никто не даст.
Вторая проблема - узнать, по какому принципу работает боллард - не проблема. Скорость? Ну так подьедем тихо. Лучше всего шахида видит глаз. Камера, а тем более автоматический датчик - легко обходятся.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
