-
Полл: Все сообщения за 17 Мая 2020 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Лентяй> Ну вот сколько можно уже повторять эту ерунду? Не был повреждён "Инвинсибл", не вышли Скайхоки в атаку на него. Это выдумки аргентинцев, выдающих желаемое за действительное.
Обычное дело в любой войне. Во втором эпизоде тоже не "Гермес" атаковали.
Цитата была приведена, чтобы показать расход всех 5 поставленных перед войной "Экзосетов" воздушного базирования в ходе боевых действий.
Обычное дело в любой войне. Во втором эпизоде тоже не "Гермес" атаковали.
Цитата была приведена, чтобы показать расход всех 5 поставленных перед войной "Экзосетов" воздушного базирования в ходе боевых действий.
Schout-bij-nacht
инфо
инструменты
Альтернативные варианты развития авианесущих кораблей #17.05.2020 04:08 @Artkonstruktor_#17.05.2020 01:12 
A.> Потому нужен более мощный двигатель.
Более мощный двигатель станет тяжелее, будет жрать еще больше топлива и воздуха.
A.> А "Прайт с Уитни", кажется уже все соки выжал из F-135.
Да и корнеплод бы с ним. Но удельная мощность движков не растет существенно ни у кого последние лет двадцать как минимум, как я знаю.
Более мощный двигатель станет тяжелее, будет жрать еще больше топлива и воздуха.
A.> А "Прайт с Уитни", кажется уже все соки выжал из F-135.
Да и корнеплод бы с ним. Но удельная мощность движков не растет существенно ни у кого последние лет двадцать как минимум, как я знаю.
Schout-bij-nacht
Лентяй> Забавным образом, но кое-где в мире назревает ситуация, при которой кораблики таки обещают оказаться небесполезными.
Лентяй> Даже удивительно.
Второй раз за десять лет, если по крупному.
И даже не десятый по мелким случаям.
Ну просто фантастически удивительно!
Лентяй> Даже удивительно.
Второй раз за десять лет, если по крупному.
И даже не десятый по мелким случаям.
Ну просто фантастически удивительно!
Schout-bij-nacht
Naib> Вот пример как минимум оригинального решения... Похоже на Скайлэб, но не требует Сатурн-5 для выведения.
Если бы у США не было бы Сатурна-5, а был бы "Протон", выводили бы "Скайлэб" "Протоном".
Прости США - у них "Протона" не было, пришлось испортить такую красивую твою схему, взяв какой-то "Сатурн-5".
Naib> Нужен один спец-Протон, один обычный Протон, 6-7 Союзов/Прогрессов.
"Протон" официально все. Но не суть, нужен не обычный "Протон" и "Союзы", нужна задача, под которую выводим нагрузку.
Если бы у США не было бы Сатурна-5, а был бы "Протон", выводили бы "Скайлэб" "Протоном".
Прости США - у них "Протона" не было, пришлось испортить такую красивую твою схему, взяв какой-то "Сатурн-5".
Naib> Нужен один спец-Протон, один обычный Протон, 6-7 Союзов/Прогрессов.
"Протон" официально все. Но не суть, нужен не обычный "Протон" и "Союзы", нужна задача, под которую выводим нагрузку.
Schout-bij-nacht
Odesey> Какой ЗАХОД???? для пуска ракеты с дальностью в 60км...
Дистанции пуска АМ38 в Фолклендской войне были менее 40 км, насколько мне известно.
Ракеты пускали из зоны поражения ЗРК британцев.
Да и 60 км - уже глубоко в зоне поражения британских перехватчиков, так что выход на рубеж пуска был именно заходом в атаку.
Полл>> однако полет смертоносной ракеты прервали снаряды 114-мм артустановки эсминца HMS "Эксетер", расстрелявшей ее с дистанции 12800 м.
Odesey> какая развесистая клюква....
...ВОЕННАЯ!
Odesey> Разговор про ВСЕ ПКР.... ММ38 могли снять с эсминцев и перебросить по воздуху на острова
Картина Дэниэла Беченнека "Батарея ракет MM-38 Exocet ITB капитана Хулио Переса, 12 июня 1982 года"
Где-то на форуме пробегало одно из немногих фотографий этих пусковых с аргентинских эсминцев, поставленных на колесное шасси, на Фолклендах.
Дистанции пуска АМ38 в Фолклендской войне были менее 40 км, насколько мне известно.
Ракеты пускали из зоны поражения ЗРК британцев.
Да и 60 км - уже глубоко в зоне поражения британских перехватчиков, так что выход на рубеж пуска был именно заходом в атаку.
Полл>> однако полет смертоносной ракеты прервали снаряды 114-мм артустановки эсминца HMS "Эксетер", расстрелявшей ее с дистанции 12800 м.
Odesey> какая развесистая клюква....
...ВОЕННАЯ!
Odesey> Разговор про ВСЕ ПКР.... ММ38 могли снять с эсминцев и перебросить по воздуху на острова
Картина Дэниэла Беченнека "Батарея ракет MM-38 Exocet ITB капитана Хулио Переса, 12 июня 1982 года"
Где-то на форуме пробегало одно из немногих фотографий этих пусковых с аргентинских эсминцев, поставленных на колесное шасси, на Фолклендах.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 17.05.2020 в 06:24
VAS63> Морякам очень интересно узнать (без шуток), а как проводились учения ПВО при полном отсутствии такового вооружения?
При всем уважении, но, ИМХО, полноценная трехкоординатная РЛС ОВО и ЦУ в плане ПВО значит больше, чем пара не очень удачно размещенных металлорезок на семействе 1241. В остальном, плюс-минус, проекты в плане ПВО близки.
При всем уважении, но, ИМХО, полноценная трехкоординатная РЛС ОВО и ЦУ в плане ПВО значит больше, чем пара не очень удачно размещенных металлорезок на семействе 1241. В остальном, плюс-минус, проекты в плане ПВО близки.
Schout-bij-nacht
Naib> Ещё раз, я предлагаю переделать в ОС вторую ступень, баки которой ДО пуска были залиты топливом.
Орбитальная станция "Скайлэб". При выводе это помещение было баком жидкого водорода второй ступени "Сатурна-5".
Бак жидкого кислорода использовался как полигон для хранения отходов.
Naib> Задач я могу поставить несколько.
Все тобой перечисленные задачи - вспомогательные. Задачи, которыми имеет смысл заниматься только в плане достижения какой-то самостоятельной задачи.
Орбитальная станция "Скайлэб". При выводе это помещение было баком жидкого водорода второй ступени "Сатурна-5".
Бак жидкого кислорода использовался как полигон для хранения отходов.
Naib> Задач я могу поставить несколько.
Все тобой перечисленные задачи - вспомогательные. Задачи, которыми имеет смысл заниматься только в плане достижения какой-то самостоятельной задачи.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 17.05.2020 в 11:31
VAS63> Главная разница в том, что РЛС, в отличие от металлорезок, не стреляет 
Стреляют АК-176, ПЗРК, пусковые пассивных помех.
Не стреляют по не обнаруженной вовремя цели. А так же не маневрируют и просто не поднимают личный состав по тревоге, чтобы быть готовыми к той же борьбе за живучесть.
VAS63> При всем уважении...
Взаимно.
Стреляют АК-176, ПЗРК, пусковые пассивных помех.
Не стреляют по не обнаруженной вовремя цели. А так же не маневрируют и просто не поднимают личный состав по тревоге, чтобы быть готовыми к той же борьбе за живучесть.
VAS63> При всем уважении...
Взаимно.
Schout-bij-nacht
ED> Хотя подобный вариант и прорабатывался (только для Сатурна-1Б),
Прошу прощения, был не прав.
Прошу прощения, был не прав.
Schout-bij-nacht
Метла> Ставь ЗРК на ВПП и пуляй..
А так же постоянно ремонтируйся, не используй вертолет и просто гори при неисправностях или повреждении ЗРК.
Не вариант, по большому счету.
А так же постоянно ремонтируйся, не используй вертолет и просто гори при неисправностях или повреждении ЗРК.
Не вариант, по большому счету.
Schout-bij-nacht
LtRum> пр.1241 - это который ракетный КАТЕР?
Ну да, катер-катерок, от причала отваливая ногой толкнешся посильнее - на рейд выйдет.
То ли дело огромный ракетный корабль проекта 22800!
Кстати, что у него (первой серии) с огневыми средствами ПВО по сравнению с 1241?
Ну да, катер-катерок, от причала отваливая ногой толкнешся посильнее - на рейд выйдет.
То ли дело огромный ракетный корабль проекта 22800!
Кстати, что у него (первой серии) с огневыми средствами ПВО по сравнению с 1241?
Schout-bij-nacht
LtRum> Ну так корабль, имеющий большее водоизмещение, и должен быть ПВО лучше. 
Водоизмещение того же 11351 больше водоизмещения 1234 или 1124 в разы. А ПВО - идентично.
Водоизмещение того же 11351 больше водоизмещения 1234 или 1124 в разы. А ПВО - идентично.
Schout-bij-nacht
VAS63> А может не маяться хренью, не изобретать велосипед, а просто строить нормальные корабли, а не испражнения сумрачного гения безумных самоделкиных?
Уже не на раз обжевали все.
Ну что поделать, если "нормальные корабли" во-первых оказываются запредельно дорогими и на гране возможностей промышленности, отчего строятся в час по чайной ложке, во вторых обладают крошечным КОН, что делает их применение запредельно дорогим?
Ну и отношение ВМФ к обеспечению разведки и специальных операций.
Уже не на раз обжевали все.
Ну что поделать, если "нормальные корабли" во-первых оказываются запредельно дорогими и на гране возможностей промышленности, отчего строятся в час по чайной ложке, во вторых обладают крошечным КОН, что делает их применение запредельно дорогим?
Ну и отношение ВМФ к обеспечению разведки и специальных операций.
Schout-bij-nacht
Метла> Это контраргумент на тезис "РЛС не стреляет"...
Это плохой контраргумент.
Метла> Серия из шести 22160-х,
Это 2 корабля в море. В двух разных точках планеты. 22160 это корабль одиночного длительного плавания.
Метла> наличие ВПП у каждого - позволяет "играть" с использованием-неиспользованием вертолёта и ставить "несуществующие" модули как на штатные места, так и просто на палубу.
"Модульность" 22160, как и в случае европейских МЕКО, означает, что просторная компоновка с запасами ВИ позволяет поставить вместо АК-176 - А-190, модуль УКСК или "Штиля", добавить РЛК ЦУ и освещения надводной обстановки или РЛС подсвета целей для ЗРК.
При постройке. Под требования заказчика.
Это плохой контраргумент.
Метла> Серия из шести 22160-х,
Это 2 корабля в море. В двух разных точках планеты. 22160 это корабль одиночного длительного плавания.
Метла> наличие ВПП у каждого - позволяет "играть" с использованием-неиспользованием вертолёта и ставить "несуществующие" модули как на штатные места, так и просто на палубу.
"Модульность" 22160, как и в случае европейских МЕКО, означает, что просторная компоновка с запасами ВИ позволяет поставить вместо АК-176 - А-190, модуль УКСК или "Штиля", добавить РЛК ЦУ и освещения надводной обстановки или РЛС подсвета целей для ЗРК.
При постройке. Под требования заказчика.
Schout-bij-nacht
LtRum> А 11351 никогда не был в составе ВМФ.
Можно подумать, у 1135 и 11352 ПВО существенно сильнее.
LtRum> Полл, я просто к тому, что выставлять более высокий уровень ПВО 21160 по сравнению с 1241 смешно.
Ну тебе же не смешно, что 22160 имеет большую автономность и запас хода, чем более крупный 22350?
LtRum> ЗЫ. США не стесняются привлекать для задач малой интенсивности корабли БОХР по всему миру, и я не слышал, чтобы там морские котики ныли, что это типа "задача ВМС".
А ты разговаривал с marines? Приятно удивлен.
Конечно, морпехи США не ноют о задачах ВМС. Поскольку у них СВОИ задачи и СВОИ корабли для их выполнения.
Корпус Морской Пехоты США - отдельный Род Войск ВС США.
LtRum> Банальная специализация по задачам, КМК.
Я бы выразился по-другому, но смысл затевать очередной срач?
Можно подумать, у 1135 и 11352 ПВО существенно сильнее.
LtRum> Полл, я просто к тому, что выставлять более высокий уровень ПВО 21160 по сравнению с 1241 смешно.
Ну тебе же не смешно, что 22160 имеет большую автономность и запас хода, чем более крупный 22350?
LtRum> ЗЫ. США не стесняются привлекать для задач малой интенсивности корабли БОХР по всему миру, и я не слышал, чтобы там морские котики ныли, что это типа "задача ВМС".
А ты разговаривал с marines? Приятно удивлен.
Конечно, морпехи США не ноют о задачах ВМС. Поскольку у них СВОИ задачи и СВОИ корабли для их выполнения.
Корпус Морской Пехоты США - отдельный Род Войск ВС США.
LtRum> Банальная специализация по задачам, КМК.
Я бы выразился по-другому, но смысл затевать очередной срач?
Schout-bij-nacht
VAS63> Вангую, покрутишь у виска пальцем, обругаешь матерно и таки рогатку не возьмешь?
То есть станешь дезертиром, по-факту, если выбор будет между воевать с рогаткой и не воевать.
Нет, VAS63, если ты солдат - ты должен защищать свою страну даже с рогаткой.
То есть станешь дезертиром, по-факту, если выбор будет между воевать с рогаткой и не воевать.
Нет, VAS63, если ты солдат - ты должен защищать свою страну даже с рогаткой.
Schout-bij-nacht
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
