Полл: Все сообщения за 7 Мая 2020 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> "Mars Horizon".
Tayfur> А там есть бортовой программируемый компьютер как в Кербале мод KOS?
Это не симулятор космических полетов.
В этой игре вообще нет физики и реалистичного управления космическим полетом.
Зато здесь есть затраты времени на производство и исследования, подготовка ракеты к старту, отношения с подрядчиками и обществом, борьба за государственное финансирование, конкуренция и дружба с другими космическими агентствами, выбор приоритета программ и рисков.
Это не симулятор, в отличии от KSP.
Но когда ты из-за плохой погоды не решаешся запустить ракету, поскольку неудачный запуск - потеря поддержки общества, а слотов миссий больше нет, а требуется срочно начинать программу по достижению Луны, соревнуясь с другими агентствами, иначе опять-таки потеря поддержки и финансирования, и готовую ракету, на которую потрачена гора бабла и много месяцев работы - приходится РЕЗАТЬ, вот тогда ты понимаешь, что в этой игре тоже есть свой поинт. :)
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Unix> Как только надо на 500+ км - начинаются фуры.
Unix> Не задумывался в том числе почему? Вот и я об этом. Считать надо.
Конечно.
Но, ИМХО, низкая орбита по космическим меркам никак не тянет на масштаб "500+ км - фур" в наземных перевозках.
От нижней орбиты до высокой, включая Луну и ближайшие астероиды - квазиспутники, вот это будет масштаб "фур" - кораблей орбитального базирования, со стартовой массой и в сотни, и в тысячи тонн.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
keleg> Ты требуешь невозможного - нужна 100-122 гаубица с управляемыми снарядами или хотя бы со снарядами с лазерным взрывателем для дистанционного подрыва.
У всех корабельных артиллерийских комплексов, включая АК-176-МР-123 и его потомков, есть режим стрельбы по не наблюдаемой цели, "по гаубичному".
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> наклепать шмелей с башнями от
Мы вновь воюем на Волге и в окрестностях Ленинграда?
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
altman66> Навскидку. Фрегат "Адмирал Григорович", МРК "Орехово-Зуево", Пк "Дмитрий Рогачев", "Иван Антонов" и две подводные лодки, наверняка и кто то с разведки. Этого мало?
Этот вопрос невозможно обсуждать на форуме, надеюсь на понимание.
Со своей стороны укажу на внеплановую закладку двух фрегатов проекта 22350 и заявленную закладку в будущем вместо прекращения серии и переход к 22350М, как планировалось несколько лет тому назад.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Нет, как-то так получилось, что ты приписываешь себе всезнание.
Как-то так получилось, что о том, что нужно для того, чтобы КРМБ внезапно не прилетали по нашим объектам в Сирии, теперь многие в курсе.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> И разумеется считают, что 22160 особенно хорош в этой роли!
Ты подружился с маразмом? Все там будем, кто доживет, конечно... :(

LtRum> ЗЫ. Да, напомни всем сколько КРМБ прилетело по нашим объектам с Сирии?
Это не для обсуждения на форуме.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> Шмели вполне себе норм для прикрытия десанта.
Основные средства защиты от десанта сегодня - базовая авиация, береговые ракетные комплексы и артиллерия, мины, малые ПЛ.
"Шмели" или "Буяны" из всего перечисленного более-менее эффективно смогут бороться только с береговой артиллерией.

с.т.> а где ещё стрелять по гаубичному - вода она ровная до самого радиогоризонта.
По первой же наземной цели за маской местности. Включая корабль в бухте.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Spinch> сирийское государственное информагенство SANA регулярно заявляет что некие вражеские боевые самолеты летают в воздушном пространстве Сирии и наносят авиаудары.
Spinch> ПВО Сирии отразила воздушную атаку в провинции Алеппо — Сирийское арабское информационное агентство САНА
Прочитал заметку. В ней говорится, что некие самолеты из турецкого воздушного пространства (к северо-востоку от Асрии) нанесли ракетный удар по целям к юго-востоку от Алеппо.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> ну так пусть они и борятся в первом эшелоне , они хоть дешёвые и по мелководью могут.
Они только по мелководью и могут. Причем желательно - закрытому мелководью. На волнении они не бойцы, на более-менее серьезном волнении - не жильцы.

с.т.> а остального АУ не поможет в режиме "стрельбы по закрытым позициям"
Честно говоря, я потерял нить обсуждения.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Всего лишь озвучил твою позицию. Т.е. твоё мнение по твоему же - маразм? :D
Можно цитату меня с такой позицией?
Schout-bij-nacht  75.075.0
Это сообщение редактировалось 07.05.2020 в 11:33

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Для выполнения задачи, которую должно выполнять БОХР ПС ФСБ России.
Противостояние ВМС другого государства стало задачей БОХР ПС ФСБ России?

LtRum> Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160 [Полл#06.05.20 15:54]
Какое отношение моя фраза "ты про проект 22350?" - имеет к твоим словам, что я заявлял: "Что 22160 особенно хорош в этой роли (освещения воздушной, надводной и подводной обстановки)"?
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Пресечение незаконного перехода государственной границы кораблями (судами) государства, с которым у нас мир - задача БОХР ПС ФСБ России.
LtRum> Ваш К.О.
Можно ссылку на закон или иной нормативный акт, утверждающий это в отношении кораблей и прочих сил и средств иностранных ВС?
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum>> Пресечение незаконного перехода государственной границы кораблями (судами) государства, с которым у нас мир - задача БОХР ПС ФСБ России.
LtRum>> Ваш К.О.
Полл> Можно ссылку на закон или иной нормативный акт, утверждающий это в отношении кораблей и прочих сил и средств иностранных ВС?

Молчание от нашего Флота было ответом.
Ну что же, мы не гордые, сами поищем:
30 июня 2003 г. N 86-ФЗ
Статья 3.
Пункт 11.1
Федеральная служба безопасности Российской Федерации:
...
обеспечивает совместно с Министерством обороны Российской Федерации координацию пограничными органами и пограничными войсками деятельности Войск противовоздушной обороны и Военно-Морского Флота по защите и охране Государственной границы,

Сокращу для упрощения понимания:
Федеральная служба безопасности Российской Федерации <..> обеспечивает совместно с Министерством обороны Российской Федерации координацию <...> деятельности Войск противовоздушной обороны и Военно-Морского Флота по защите и охране Государственной границы.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Так для справки: ВМФ отвечает за охрану гос.границы в подводной среде.
Выше дана цитата на профильный закон.

LtRum> Также как если на КПП Торфяновка попрут танки ВС Финляндии, то оружие будут применять
Если на меня на улице попрет хулиган - я его скручу.
И закон мне это позволяет.
Только поимка хулиганов - не моя обязанность.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> ...деятельности Войск противовоздушной обороны и Военно-Морского Флота по защите и охране Государственной границы.
LtRum> Как тут русским языком написано - ФСБ, а не ВМФ.
Ясно, тут разговоры становятся бесполезными.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum>>> Так для справки: ВМФ отвечает за охрану гос.границы в подводной среде.
Полл>> Выше дана цитата на профильный закон.
LtRum> Где нет ни слова про особые задачи ВМФ при контроле гос. границы.
Там прямо сказано, что защита и оборона гос.границы - задача ВМФ.

LtRum> Верно, но поимка хулигана - это задача полицейских, а не воненнослужащих.
А поимка военнослужащего иностранного государства - задача военнослужащих, а не полицейских. Хотя их безусловно будут привлекать для оказания помощи в ней.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Spinch> которая часто у арабов пишется по англицки как Ithria, а там уже и до "Асрии" недалеко:
Да уж, перевод через два языка способен сделать интересные игры.
Там находится Сирийская пустыня, поперек которой с юго-запада на северо-восток тянутся горы. Из центральной Сирии эта местность не просматривается.
Держать в пустыне группировку сил ПВО и войск для ее защиты ради того, чтобы обнаруживать единичных летунов - накладно.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> соотвественно это какой-то десант когда мы ж\б капониры на берегу давим ?
ж/б это не только капониры, но и панельная пятиэтажка.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
keleg> В гаубицах специально уменьшена начальная скорость снаряда, как этого достигнуть в морской артиллерии?
Гаубица "Мста", максимальная дульная скорость осколочно-фугасного снаряда - 810 м/с.
АК-176, дульная скорость - 980 м/с. Разница - 170 м/с, при этом снаряд 76мм теряет скорость намного быстрее снаряда 152мм.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
VAS63> Статья 19. Действия федеральных органов исполнительной власти в отношении иностранных военных кораблей, нарушающих законодательство Российской Федерации в территориальном море, во внутренних морских водах и в морских портах
VAS63> 1. В случае, если какой-либо иностранный военный корабль не соблюдает законодательство Российской Федерации, касающееся прохода через территориальное море или нахождения во внутренних морских водах, в морских портах, и игнорирует любое обращенное к нему требование о соблюдении законодательства Российской Федерации, должностные лица федерального органа исполнительной власти по безопасности, федерального органа исполнительной власти по обороне, федерального органа исполнительной власти по внутренним делам, федерального органа исполнительной власти по охране окружающей среды могут потребовать от иностранного военного корабля немедленно покинуть территориальное море, внутренние морские воды и морской порт.

Все верно. Могут "потребовать".
Теперь, пожалуйста, про применение оружия, оборону и защиту.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> В мирное время? Нет, полицейских.
Посмотри на идущую сейчас операцию в Венесуэле, где ловят американских ЧВКшников, посмотри, как ловили северо-корейских военнослужащих южные корейцы у себя, спроси морпехов, как они в "мирное время" между чеченскими войнами гонялись за бандами ичкерийцев, когда они набегали на наши земли.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
VAS63> А что, собственно, ты пытаешься доказать?
Что поддержание порядка и борьба с правонарушениями очень сильно отличается от вооруженной борьбы с противником, требует разного оснащения, подготовки и организации.
В результате организации, предназначенные и оптимизированные для одного - в другой задаче в лучшем случае мало полезны.

Хоть иногда и справляются.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> От того, что я помогал в свое время пожарным в тушении пожара, я не стал ответственным за его тушение.
А кто был ответственным за пожарную безопасность на твоем объекте?

LtRum> но вот потушить пожар - задача все же пожарных, которых я вызываю.
"Ответственные за пожарную безопасность" - погранцы. Пожарники - ВС, на море - ВМФ.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
VAS63> Ну и...? Дальше что из этого следует?
Из этого следует, что защита и противодействие Вооруженным Силам иностранных государств во всех формах - задача Вооруженных Сил нашей страны.
Вне зависимости от вида деятельности этих Вооруженных Сил.
Воевать "на своем участке только до соседской межи" невозможно.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Было пресечение незаконного пересечения границы, отягощенное провокацией.
А если бы МБАКи засадили в погранцев ПТУРами, ты бы что сказал?
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> А здесь мы имеем совсем не войну.
"Совсем войны" в нашем мире не было уже 75 лет.
Впрочем, тут мы вновь возвращаемся к повторению пройденного ранее.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
VAS63> Ты считаешь, надо было сразу послать пару СУшек и утопить укрофлот к х...м?
Главком России считает на сегодня подобное поведение в отношении Украины и ее ВС не соответствующим интересам России.
У него больше информации и компетенции, чтобы выработать правильное решение.

Считаю, что усиление в виде тральщика для погранцев в случае провокации вооруженных сил иностранного государства - этого недостаточно.
В такой ситуации тральщику делать нечего, если по хорошему.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Точно также хулиган может вынуть пистолет и расстрелять патруль ДПС/ППС. Но от этого их не заменяют военными с БМП/БТР.
Я уже привел список реальных событий, в которых ДПС/ППС заменяют войска, включая моторизованные подразделения.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
VAS63> Перечитай ещё раз свою первую фразу.
На сей раз я не понял, что ты хочешь сказать.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
VAS63> Причины принятых решений. Ты сам их озвучил.
Я начал писать, как действовали в той ситуации ВВС, потом стер.
Перепев Шаляпина в исполнении Рабиновича не то, что стоит слушать.
Может кто из Шаляпиных сам расскажет? :)

В общем, мы уперлись в разную психологию и отношение к самой службе.
Причем это не случайный антогонизм нескольких людей: LtRum с удовольствием расскажет, какие ССОшники психопаты и придурки, и наверняка многие другие офицеры ВМФ тоже его поддержат. А так же, какие странные ВВСники и отморозки из СВ.
"Но это уже совсем другая история", вовсе не о кораблях и Керченском проливе. :)
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
gals> А, ну да, истребителей - перехватчиков у Сирии нет... :( Или пилотов нет...
Чтобы постоянно держать в патруле пару истребителей в режиме 24/7 годами - нужно выделить на эту задачу полк.
Современных истребителей у Сирии одна эскадрилья.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Там любому кораблю ВМФ делать нечего. Если уж по хорошему.
Ситуация провокации иностранных вооруженных сил на государственной границе это никак не "по хорошему".
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
VAS63> Вряд ли они ходят на Авиабазу.
Ходят.

VAS63> В данной ситуации было два выхода:
С тебя рассказ о тактике применения Су-25 с ОФАБ-250-270 при проведении полицейских операций. :)

VAS63> Я же не спорю с ahs по медицинским вопроса, он больше меня понимает, о чём говорит.
Так и я с тобой не спорю об организации и несении Пограничной Службы.
Охрана государственной границы - это то, ради чего была в свое время развернута южная группа войск СНГ в Таджикистане. И как должны действовать Вооруженные Силы в случае поддержки пограничников я знаю.
Schout-bij-nacht  75.075.0
Это сообщение редактировалось 07.05.2020 в 15:28

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Ситуация провокации иностранных вооруженных сил на государственной границе это никак не "по хорошему".
LtRum> Все зависит от руководства страны.
Ты уже знаешь, что данная фраза в данном контексте "у ссошников" вызывает фейспалм? :)
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Когда ЧФ будет развернут ради охраны гос.границы, то действовать они будут совсем по-другому.
Убирать мусор на территории, благоустраивать окружающую территорию, контролировать оперативную обстановку и обеспечивать оперативный режим в своем регионе - задачи, которые должны решаться на месте, без указаний от руководства страны.
Впрочем, мы ушли далеко в офф-топ, завязываю.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Так эти задачи решаются, но к инциденту отношения не имеют от слова вообще.
Посылка в усиление пограничникам такого условно боевого корабля как тральщик - это симуляция деятельности.
Если бы дело дошло до стрельбы - его бы расстреляли ПТУРсами так же, как погранцев.
Требовались средства, качественно превосходящие противника.

LtRum> А ты предлагаешь нарушать законодательство РФ и международное морское право.
Обрати внимание, сколько раз за этот разговор твои тараканы заглушили собеседника. Ну что же, повторим: где я предлагал нарушить законодательство?
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
В.Б.> Эта "попытка переворота" больше всего напоминает кубинский эпос "1000 и 1 покушение на Фиделя Кастро"! :D
Ты хотел сказать - црушный? Или у этого плодовитого автора эпосов много, надо конкретный выделить? :)
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
keleg> Иначе на малую дальность через стратосферу придется стрелять.
keleg> АК-176МА так точно не умеет.
У АК-176 тут большое преимущество перед сухопутной гаубицей: на малой дистанции вокруг нее вода, что позволяет вести огонь прямой наводкой.
Но для 22160 орудие по своем характеристикам не лучшее, как я ранее сказал.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Нужно был разумеется послать не меньше чем крейсер!
Пиратов на моторках послали гонять крейсер.

LtRum> Требуя от ВМФ выполнять задачи ФСБ вместо ФСБ, без их санкции.
Так тральщик в керченском проливе был мимоходом, он там не "выполнял задачи ФСБ вместо ФСБ, без их санкций"?
И корнеплод бы с усилением - перемещение группировки вооруженных сил государства-вероятного противника вблизи наших границ, тем более у спорной территории, должно вскрываться и сопровождаться мероприятиями с нашей стороны.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
intoxicated> иранские подделки С-200 с АРГСН и
Какова вероятность сбития цели, в каких условиях?

intoxicated> вертолет ДРЛО (тот же Ка-31, недорого стоит, менее 30 млн. баксов) ...
Эскадрилья вертолетов, чтобы обеспечивать постоянное патрулирование одного борта. И хорошо оснащенная база для них.
В сумме - ну, если постараться, можно в полмиллиарда уложиться. Естественно, без обучения персонала, снабжения ГСМ и расходниками.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Ты не не можешь себе представить, что запросили именно ТЩ?
И Су-25 с ОФАБ-250-270, верно? Уж если ВМФ прислал "именно то, что запросили", то и ВВС тоже прислали специально запрошенное. :)
К сожалению, не удалось заслушать начальника транспортного цеха, но может ты расскажешь, как эту солянку предлагалось использовать в "полицейской операции", коли она была "исключительно дальновидно и заранее задумана"? :D
Ну на самом деле, конечно, смайлик здесь должен быть другой.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
VAS63> Будешь проезжать мимо моей деревни, маякни, обсудим за кружкой пива :D
Да, за пинтой пива разговор хорош.
Скинь мне на мыло контакт, буду в ваших краях - встретимся.
Schout-bij-nacht  75.075.0
Это сообщение редактировалось 07.05.2020 в 16:47

Полл

координатор
★★★★★
intoxicated> Не меньшая чем на 406Е (С-400) ;) да то и
Если бы это было так, за данным иранским поделием была бы очередь покупателей, а не за С-400.

intoxicated> Ну, длительность патрулирования т.е. зависания 2,5 часов,
Еще есть время послеполетного и предполетного обслуживания, регламентные работы и так далее. В результате, чтобы иметь один борт в воздухе постоянно требуется иметь примерно десяток бортов в штате.
Schout-bij-nacht  75.075.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru