-
sam7: Все сообщения за 3 Марта 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 |
D.B.S.>
Понятно, что по этому снимку ничего проверить нельзя. Но, безусловно, Вы знаете, как проверять согласование.
Так что, надеюсь, все будет нормально.
Удачи.
Понятно, что по этому снимку ничего проверить нельзя. Но, безусловно, Вы знаете, как проверять согласование.
Так что, надеюсь, все будет нормально.
Удачи.
инфо
инструменты
B.S.>
Да, рисовал подобное, 30 с небольшим лет назад
Да, рисовал подобное, 30 с небольшим лет назад
RST_37> Тут речь о судах и о тоннах, по чистому металлу тяжело инфу накопать 
RST_37> может чем то поможет
По значениям похоже на стоимость простых судов (балкеры, танкеры)
Для понимания уровня полезно. (ну, чтобы 11000 только за железо не просили, даже московские чиновники (пока) не хотят
RST_37> может чем то поможет
По значениям похоже на стоимость простых судов (балкеры, танкеры)
Для понимания уровня полезно. (ну, чтобы 11000 только за железо не просили, даже московские чиновники (пока) не хотят
** Сообщение с ограниченным доступом **
RST_37> Здесь более полезная таблица №4 Вопросы обеспечения конкурентоспособности судостроения
Это же форум, неохота грузить слишком большими сложностями, там много нюансов объяснять
Я предложил проще - цены контрактов на корпуса, там указана масса корпуса.
Разделили
Это же форум, неохота грузить слишком большими сложностями, там много нюансов объяснять
Я предложил проще - цены контрактов на корпуса, там указана масса корпуса.
Разделили
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
RST_37> Вроде всё просто корпус 26-31% от общей суммы, осталось договорится сколько скинем на военных, т.к. начинка гораздо дороже чем у сухогруза.
Тормозим
Эту часть мы уже проехали, уже массу назвали, мы уже о цене килограмма рассуждаем...
Тормозим
Эту часть мы уже проехали, уже массу назвали, мы уже о цене килограмма рассуждаем...
sam7>> Тормозим
RST_37> Ну да, спать пота [
И ко мне относится, тоже стормозил
RST_37> Вроде всё просто корпус 26-31% от общей суммы,
корпус 26-31% - это % веса корпуса от водоизмещения, а не от суммы.
RST_37> Ну да, спать пота [
И ко мне относится, тоже стормозил
RST_37> Вроде всё просто корпус 26-31% от общей суммы,
корпус 26-31% - это % веса корпуса от водоизмещения, а не от суммы.
Дабы не мучить читателей, приведу примерные стоимости строительства корпусов судов (грубо, с запасом)
2000 год - 3 $/кг, 2006-й, нет лучше возьмем 2007-2008-й, был пик, выше, чем в 6-м, возьмем 4,5 $/кг
Умножим для перехода с гражданского на корпус корабля, более тонкий металл, соответственно, удельная трудоемкость изготовления выше.
Берем не 1.5-1.7, как я предлагал, а 2, опять с запасом.
Ну, и получаем результат
стоимость корпуса в первой тройке 1050х3000х2=6.3 млн
во второй тройке 1050х4500х2=9.5 млн
соответственно, доля стоимости корпуса в цене корабля
6300/300 000 = 2.1%
9500/500 000 = 1.9%
Всего 2 процента.
Вот мы пока определили, что мы экономим, используя старый корпус, выбросив кабели и трубопроводы.
А теперь, что нужно затратить, чтобы этот корпус получить.
3.r.> Это ж не заменить системы с их ремонтом, а полностью вырезать и выбросить
3.r.> Надо было всё вырезать нахрен, а потом заново всю начинку сделать
Как вы будете демонтировать трубопроводы? Срезать. Хорошо. А у переборочных стаканов и приварышей? Откручивать болты? Или вырезать с приварышами? А потом заплатки ставить? У механизмов?
Кабель из трасс вынимать будем или "под топор"?
Зашивку долой, понятно, А что с изоляцией? При демонтаже трасс повредим, ремонтировать будем или ее тоже долой?
Оборудование, механизмы демонтируем или ревизию и ремонт проводим на месте?
Как их сохранность обеспечить, когда рядом под топор идет демонтаж систем и электротрасс.
Я еще кучу вопросом могу накидать, но нет смысла.
Все эти вопросы решаемы, но они стоят много денег и времени.
И во имя чего? Размер экономии для фрегата мы уже увидели.
3.r.>У десантника не просто выше, а во много раз выше
Хорошо, умножайте 2% на 2, 3, 4, хоть пять. (но это просто доля в общей цене, а удельная за кг на десантнике ниже, чем на фрегате)
Затратив много времени и денег, может даже что-то съэкономив в итоге (смотря, что из оборудования удасться сохранить)
вы получите ... полностью новый корабль...двадцатилетней давности, построенный по проекту, которому 40! лет. Может "Аврору" в строй введем?
К чему была вся эта волынка?
Показать, что подход - "просто вырезать и выбросить всю начинку не заморачиваясь ничем, а затем просто воткнуть новую" и съэкономить, использовав корпус - идея для кораблей несостоятельная ни технически, ни экономически.
Поэтому так никто и не делает.
Исключения (Горшков и алжирские 1159 и 1234) только подтверждают это. Но, всем понятно, это были не экономические и не военно-технические решения.
Правда, для Горшкова есть хоть какое-то оправдание - такой корпус в России построить негде.
Вышесказанным я никоим образом не пытаюсь сказать, что корабли ремонтировать не надо
Но и не надо, как у нас говорят, к дыму из трубы пароход пристраивать.
2000 год - 3 $/кг, 2006-й, нет лучше возьмем 2007-2008-й, был пик, выше, чем в 6-м, возьмем 4,5 $/кг
Умножим для перехода с гражданского на корпус корабля, более тонкий металл, соответственно, удельная трудоемкость изготовления выше.
Берем не 1.5-1.7, как я предлагал, а 2, опять с запасом.
Ну, и получаем результат
стоимость корпуса в первой тройке 1050х3000х2=6.3 млн
во второй тройке 1050х4500х2=9.5 млн
соответственно, доля стоимости корпуса в цене корабля
6300/300 000 = 2.1%
9500/500 000 = 1.9%
Всего 2 процента.
Вот мы пока определили, что мы экономим, используя старый корпус, выбросив кабели и трубопроводы.
А теперь, что нужно затратить, чтобы этот корпус получить.
3.r.> Это ж не заменить системы с их ремонтом, а полностью вырезать и выбросить
3.r.> Надо было всё вырезать нахрен, а потом заново всю начинку сделать
Как вы будете демонтировать трубопроводы? Срезать. Хорошо. А у переборочных стаканов и приварышей? Откручивать болты? Или вырезать с приварышами? А потом заплатки ставить? У механизмов?
Кабель из трасс вынимать будем или "под топор"?
Зашивку долой, понятно, А что с изоляцией? При демонтаже трасс повредим, ремонтировать будем или ее тоже долой?
Оборудование, механизмы демонтируем или ревизию и ремонт проводим на месте?
Как их сохранность обеспечить, когда рядом под топор идет демонтаж систем и электротрасс.
Я еще кучу вопросом могу накидать, но нет смысла.
Все эти вопросы решаемы, но они стоят много денег и времени.
И во имя чего? Размер экономии для фрегата мы уже увидели.
3.r.>У десантника не просто выше, а во много раз выше
Хорошо, умножайте 2% на 2, 3, 4, хоть пять. (но это просто доля в общей цене, а удельная за кг на десантнике ниже, чем на фрегате)
Затратив много времени и денег, может даже что-то съэкономив в итоге (смотря, что из оборудования удасться сохранить)
вы получите ... полностью новый корабль...двадцатилетней давности, построенный по проекту, которому 40! лет. Может "Аврору" в строй введем?
К чему была вся эта волынка?
Показать, что подход - "просто вырезать и выбросить всю начинку не заморачиваясь ничем, а затем просто воткнуть новую" и съэкономить, использовав корпус - идея для кораблей несостоятельная ни технически, ни экономически.
Поэтому так никто и не делает.
Исключения (Горшков и алжирские 1159 и 1234) только подтверждают это. Но, всем понятно, это были не экономические и не военно-технические решения.
Правда, для Горшкова есть хоть какое-то оправдание - такой корпус в России построить негде.
Вышесказанным я никоим образом не пытаюсь сказать, что корабли ремонтировать не надо
Но и не надо, как у нас говорят, к дыму из трубы пароход пристраивать.
** Сообщение с ограниченным доступом **
Capt(N)
Остается спросить, когда шкивать перестанет
Остается спросить, когда шкивать перестанет
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
