yacc: Все сообщения за 14 Ноября 2008 года

Kuznets> а ты с врачами поговори. с практикующими так сказать. они тебе расскажут. и про чистоту действующего средства. и про связующие и наполнители от которых может на 90% зависеть эффективность. и про наличие аллергенов. да много чего еще.
А ты думаешь откуда я подобное знаю? Именно врачи ( если нормальные, а не "подкормленные" сбытом продукции ) и советуют брать аналоги
... разумеется за исключением специфичных случаев ( типа повышенной аллергии и т.п. )
Я вообще предпочитаю пользоваться народными средствами, а не покупаться на красивую рекламу новых лекарств ибо это уж совсем самолечение

•  12
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> Круто. Новые лекарства - это самолечение. А народные средства (какие? мочой обтираться что ли) - не самолечение
Ну зачем - например мед с молоком Или тот же чеснок/лук ( как антисептики )... Ну и нахрена мне покупать растворимый парацетамол со вкусом меда?

Тем более у лекарств в рекламе грамотно написано "Снимает симптомы " ( т.е. нигде не написано, что лечит... )
Антибиотики я вообще без врача сам не беру - мне себя жалко. Тем более что к ним обычно назначают еще дополнительные препараты, чтобы печень/почки не посадить.

•  10
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> Ох...ладно
russo> 1) Самолечением вообще не надо заниматься
А если у тебя потенциально нет ничего серьезного, а больничный на 5 дней ( а это напрямую влияет на оплату труда ) тебе не нужен - что тогда?
russo> 2) Вера в "народные средства" меня умиляет
Зачем вера - практика.
russo> 3) Еще более умиляет вера в то что любое вещество незамедлительно становится вреднее если оно в форме таблетки
Не в этом дело. Я это не говорил. Просто таблетки на рекламах предлагают быстрое решение проблем, а смотреть надо глубже. Да и кроме брэндовых лекарств можно взять аналогичные, но менее "раскрученные" - зачастую будет то же самое. Да и эффект плацебо тоже свою роль играет - раз в рекламе написано, то народ верит. Слова "импортное, дорогое" - магические
russo> 4) Новые лекарства эффективнее и безопаснее старых.
Да? И чем же лекарство нового выпуска с той же самой химической формулой лучше? Разумеется я говорю про ширпотреб - в специфических случаях я с тобой как раз согласен.
russo> 5) Лечить забесплатно - моветон.
А никто не спорит Если нет своей пасеки то и мед не бесплатен и молоко - тоже
russo>Производство и исследование лекарств должно быть прибыльным.
А ты как думаешь простой парацетамол себе в убыток производят?

russo> Врач не обязан работать за гроши.
Это его право ломить себе цену. Вопрос только в том, сколько ему согласятся заплатить. Если же он еще и доход с рекламы получает - его право, но к тому что только так можно вылечить, это никакого отношения не имеет

russo> И так далее. "Право каждого на медицину" - идиотизм, ресурсов на всех не хватит.
Без комментариев...

russo> А если лечить не получается - то фиг с ними, симптомами?
russo> DBS например тоже паркинсонизм и эпилепсию не лечит, а только снимает симптомы.
А если лечить получится если именно лечить? Что тогда?

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> Зачем вера - практика.
russo> Да? Ну и каковы "практические" результаты лечения тубика народными средствАми, к примеру? Мигрень медком вылечить много ума не надо, там одного эффекта плацебо половине народа хватит.
А нет у меня тубика. А вот простуда бывает каждый год. И врачи каждый год почему-то говорят практически одно и то же Не подскажешь почему?

russo> Вообще же. Часто оне не менее "раскрученные", а элементарно 3.14зженные. Менее дешевым аналога при таком подходе быть легче легкого
Вот эти 3.14зженные зачастую продают по совсем дешевой цене с неменее непонятным названием. Вот такие я брать не рекомендую.

russo> russo>> И так далее. "Право каждого на медицину" - идиотизм, ресурсов на всех не хватит.
yacc>> Без комментариев...
russo> Смешно конечно, да.
russo> А вы что, не согласны с моим утверждением? И, скажем, готовы оплатить безработному наркоману пересадку сердца?
А ты думаешь в России таким занимаются? Участь безработного нарка в России известна...

yacc>> А если лечить получится если именно лечить? Что тогда?
russo> Не понимаю утверждения. Если лечение возможно и целесообразно - надо лечить.
Вот именно. Возвращаясь к твоим словам :
russo> А если лечить не получается - то фиг с ними, симптомами?
russo> DBS например тоже паркинсонизм и эпилепсию не лечит, а только снимает симптомы.

... только вот рекламируют обычно лекарства, которые "снимают симптомы" от болезней, которые лечить как раз можно... Исключение - аллергия. Сам понимаешь почему.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> Очень хорошо.
russo> Если когда будет, не дай бог конечно - народными средствами не лечите
А ты думал он у меня есть...?

russo> Я не знаю что они говорят, телепатией пока не полностью овладел
russo> Народные средства (жрать витамин Ц пригорошнями, мед, что там еще) против простуды кстати тоже не помогают - во всяком случае исследований соответсвуюзщих не видел. И чего?
Т.е. именно ты не видел именно исследований?
А я вот вживую видел когда приезжающий врач не реагирует на то, что больной говорит что у него лекарственная аллергия мотивируя это тем, что "новое современное лекарство, с хорошей статистикой по исследованиям", а потом начинает откачивать от аллергии!...
Статистика - статистикой, а частный случай - частным случаем.

yacc>> А ты думаешь в России таким занимаются?
russo> Но многие в России стонут и ностальгинуют о "всеобщей бесплатной медицине" времен СССРа. Да и в Европах и даже тут много таких кто в этот тезис верит. Повбивав бы...
Только вот не надо забывать закон о тунеядстве ( тебе простительно - ты этих времен не застал ). Поэтому "безработный" - ты уж не в кассу привел...

yacc>> ... только вот рекламируют обычно лекарства, которые "снимают симптомы" от болезней, которые лечить как раз можно...
russo> ...например?
Например подавляющее большинство лекарств от простуды ( те, которые рекламируются - не дешевые, а толку от них как от того же меда и парацетамола - ну и нахрена платить больше? ) .... Те же самые лекарства от изжоги - нет чтобы гастероэнтеролога посетить да анализы сдать... Те же обезбаливающие - превентивный поход к стоматологу решит проблемы. И такого дофига.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> Например подавляющее большинство лекарств от простуды
russo> Не лечится, но неплохо бы убрать симптомы. Ну, как при паркинсонизме
Неплохо бы не просто симптомы убрать - а то до бронхита недалеко - а там и до антибиотиков
yacc>> те, которые рекламируются - не дешевые, а толку от них как от того же меда и парацетамола
russo> Так не берите.
Так я и не беру. Собственно с этого и начиналось
russo> И насчет того что толку как от меда - ссылку на исследование которое доказывает что мед устраняет симптомы как минимум не хуже чем новомодные лекарствЫ. Вы утверждение сделали, вам и подтверждать
russo> Есть ссылки - давайте их сюды. Почитаю
Дык где ж я тебе ссылки найду Я те могу по собственному опыту сказать - раньше я так и брал всякие упсы и терафлю, а вот недавно решил подойти по другому ( денег банально жалко стало ) - тот же мед/горчичники/настойка эвкалипта(для полоскания горла и ингаляций минимум два раза в день )/апельсиновый сок меня гораздо быстрее и с меньшими последствиями после поставили на ноги, нежели чашки того же самого терафлю/упсы.
russo> Ну или не надо быть столь категоричным
Надо просто с врачами говорить, а не ... взял рецепт и ушел

russo> К сожалению многие ждут до последнего.
Угу. Просто я уже не в том возрасте и лишний гемор далее мне не нужен Тебе проще - у тебя по молодости все само пройдет

P.S. Насчет спорта мы сошлись, предлагаю далее оффтоп про лекарства закрыть

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение