yacc: Все сообщения за 28 Ноября 2008 года

В.М.>> В.М.>> Это обычная норма, на одну хорошу картину - десяток-другой "бутора".
ttt> ttt>> Кто вам такую норму сказал?
В.М.>> Это моя личная оценка реалий.
ttt> Ну и дальше что? И оставайтесь с ней счастливо
Моя личная оценка будет примерно такой же.

В.М.>> О том, что не кино нас толкает на сексуальность, а наше естество.
ttt> Вот пусть ваше естество и толкает вас, а кино оставьте в покое
Вот тут я согласен - нехрен это на широкий экран. Точнее никакого толку, кроме более раннего полового созревания и попутных проблем, я не вижу. Раньше просто кинотеатр был единственным общедоступным местом посмотреть качественное. А сейчас... в инете можно найти что угодно - так что воспитывать придется уже по-другому - все уже к этому привыкли.

ttt> И на восхваление героических амерских воинов - приведите пример военных подвигов наших солдат на большом экране США - либо прекратите проталкивать свои взгляды на кино другим
Вообще-то фильмов про тот же Вьетнам с восхвалением армии США в той же США дофига. Но почему-то навскидку у большинства моих знакомых, разбирающихся в искусстве, вспомнится тот же Апокалипсис, а не, скажем, Рэмбо - не подскажете почему?

•  29
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Дима, еще и вас спрошу - в Лувр к Венре Милосской мальчиков 12-16 лет пускать можно? А девочек 10-14 к статуе Давида?
Можно. В Петергофе полно таких статуй. Но... это скульптура - она не обязана соответсвовать анатомической точности и более того - в том, чтобы так точно передать надо очень и очень постараться. А вот сфоткать голую тетку - проблем нет. Снять в кино - тоже.

В.М.> Стоило ли смотреть советским детям фильм "Экипаж"?
Там эта сцена ( да еще и невинная, по современным временам ) занимала совсем чуть-чуть. Вы уж скажем "Маленькую Веру" берите, или "Интердевочку" или "Новые Амазонки"

В.М.> Качественное - это не только художественно, но еще и качество картинки и звука. Не добъетесь вы того же дома, не вбухав умы денег.
А если у человека плотские интересы - качество ему по-барабану. Его собственная фантазия все остальное додумает

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt> Однако ни в одном из этих фильмов герой не дезертирует - как убивал проклятых коммунистов так и убивает
ttt> С крокодильими слезами на глазах
ttt> "Ох зачем меня туда послали"
А для солдата нормально дезертировать?

•  11
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Ну вот, значит можно.. А не усилит ли это половое созревание?
А с чего бы? С аналогиями и абстракциями у подростков не так чтобы здорово. Да и восприятие от обстановки зависит.

В.М.> Дело было не в длительности, дело было в факте. И факт был таков, что подрости ломились на этот фильм во многом и из-за этой сцены, а уж обсуждали ее - будь здоров. Как раз на мою юность выход фильма пришелся.
Ну так даже там это было показано качественно. Вы помните по фильму обстановку квартиры?

yacc>> А если у человека плотские интересы - качество ему по-барабану. Его собственная фантазия все остальное додумает
В.М.> Вот именно - и толку с этим бороться?
Думаю, в деревне 1905 года такой молодой человек получил бы по шее, за что думает не о том или сидит до поздна на посиделках, а завтра - в поле работать. И тоже бы касалось если бы он полез к какой-нибудь девице - накостыляли бы по шее и без вопросов.
Глупые, наверное, крестьяне были...

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

D.Vinitski> Так в чем разница-то? В анатомической правдивости? Типа, у 12-ти летнего ребёнка на "Венеру" ничего не шевельнётся? А вот на фото тётки - да?
Примерно так.
D.Vinitski> Секс без дивчыны - признак дурачины!
А что, надо всем подросткам предоставить "живые" пособия по первому требованию? А ведь им так хочется...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> С надобностью и возможностью качественного показа - также спорят тут, вот безобразие и все тут. Не должен героический советский бортинженер быть бабником а героическая советская стюардесса отдаваться ему до штмпа в паспорт и все тут! А уж показ этого безобразия на широких экранах - форменное падение морали.
Владимир, если посмотреть фильмы 60-х, то и там можно найти бабников - казалось бы, что за безобразие! Дело ж не в том, чтобы не показывать. А показать, так сказать, сакральное перевоспитание человеческой души! Ведь в экипаже потом этот инженер - женился! Отрицательные герои всегда присутствовали в фильмах - они ж для сравнения нужны Другой вопрос, что в других фильмах не показывали, как мужики были бабниками в конкретных деталях.
Давайте еще "Москва слезам не верит" вспомним - уж там точно хватает поведения, недостойного советского человека!

В.М.> Если это не так - ну никак ума не приложу, почему американские, итальянские, французские фильмы с аналогичными эпизодами "должны быть запрещены".
В.М.> Логики не вижу
Весь вопрос - в деталях. Западные фильмы без эротики и постельных сцен вполне показывали.

В.М.> Тахта, аквариум-стенка, через который и снят тот знаменитый кадр
Вот вот. Т.е. не просто бытовуха.

В.М.> Не, он бы женился осенью, по результатам этих самых посиделок на сеновале - и все дела.
Вы считаете, что лучше молодому человеку дать вляпаться, жениться и по своей дурости сломать жизнь ( и не только себе )?

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> В общем, вот вам гипертрофированная квинтесенция советской позиции "Безобразия - запретить!"
В.М.> Сообщения пользователя motaro
В.М.> Читать - зарнее пристегнувшись к креслу.

Упал!!!
После вот этого :
Девушка ДОЛЖНА носить только юбки и платья. Никаких брюк и джинс. ...
и потом
motaro любит толстых парней
Потому, что я сам толстяк. При росте 168 см вешу 85 кг. А деффки дурные, у них только секс на уме, а никаких других качеств им не надо, кроме бабок, но у спортсменов бабок больше, чем у кого бы то ни было.
...

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Че уж там, 60-е и кино. Берите глубже - Чехова запретить за его "Даму с собачкой", Толстого - за "Анну Каренину", Мопассана так того достать из гроба и четвертовать нафик. Омаря Хайяма - даже не могу придумать что сделать
А вот не возьму! Кино и книга - таки разные вещи. Книгу еще читать надо... а тут тебе в разжеванном виде, кратко, за полтора часа... Вы когда-нибудь какой-нибудь роман, страниц эдак на 300 за полтора часа читали?

В.М.> Поцелуи показывали? Все - убрать!
Ну Брежнев же других целовал - что тут криминального?

В.М.> Не, тут все еще более-менее прстойно. Вот Тихий Дон и Поднятая Целина - это ж ужасти какие!!!
Угу!

В.М.> А чем эти детали не угодили, если они красивы и чувственны? Тем, что у членов ЦК "не стоит" и им завидно?
Неправильный подход - как вы объективно отделите что красиво и чувственно, а что пошло и вульгарно? И творцы пошлятины вам смело скажут, что это тоже искусство и имеет право на жизнь Раза открыв лазейку вы потом хрен просто так ее остановите.
Простой форумный пример показывает, что тот же Апокалипсис совершенно по-разному воспринимают.

В.М.> Если мне скажут, что даже предельно откровенный Basic Instinct - бытовуха - я за ТАКОЙ быт!
Во-первых - не предельно откровенный.
А во-вторых - а вы сначала попробуйте так снять. Одна сцена в полицейском участке чего стоит! Не обращали внимания как это снято?
Вот по сравнению с Шарон Стоун Мадонна в Body of Evidence смотрится просто пошло. Так еще надо уметь играть!

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> А в кино надо пойти, купить билет. Насильно - никто не гонит.
Ну не дома же сидеть в квартире, где еще несколько семей обитает...
Вне дома да на полтора часа - проще и интереснее...

В.М.> Что касается книг - во всяком случае люди моего поколения активненько так почитывали в определенном возрасте бунинские Темные Аллеи
Их и сейчас почитывают,... но меньше.

yacc>> а тут тебе в разжеванном виде, кратко, за полтора часа...
В.М.> И, кино, воспевающее супружеские измены по творениям Чехова и Толстого - это как воспринимать?
Владимир! Как я больше убеждаюсь - есть разница между современным кино и классикой ( тот же прошлый/позапрошлый век ). Почему-то воспринимают это по-другому.
Возьмите Тургенева "Отцы и дети" - хрен будут читать, возьмите тот же сюжет, адаптируйте под современность ( и с современным атрибутикой - ну там эмо или гот с соответствующим сленгом ) - и народ во всю будет читать и обсуждать!

В.М.> Никаких объективно - сходивши сдуру один раз больше не пойдем на этих афттаров. И все.
Это ВЫ не пойдете, я - не пойду. Вот мне частенько приходится в общественном транспорте кататься, так вот тот же "Не скучай" ( с картинками деффок, стыреными из инета ) встречается у народа гораздо чаще, чем глянцевое качественное издание. Вот они - пойдут! И еще как пойдут! И на заводе будут не детали делать, а это самое обсуждать

yacc>> Во-первых - не предельно откровенный.
В.М.> Для непорно - уже почти. Даже и не придумаешь, что бы еще
Ну как говорит мой знакомый "надо снимать так, чтобы даже при том, что все одеты, сцена так и была пропитана страстью и сексом, и наоборот - что даже при том, что это чистой воды порнуха, она воспринималась как искусство"

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt> Конечно, для американского солдата нормально убивать всех врагов америки
Для любого солдата нормально выполнять приказ. А если при вас убили вашего товарища, то и доп. агитации не потребуется.
ttt> По случаю и вашего отца и вас если бы горячо стало
А вот не надо ля-ля. Мой отец в армии отслужил 25 лет. И было бы такое несколькими годами ранее - именно он мог бы оказаться на месте техника Осиповича и заправил бы и такой же другой Осипович тоже бы выполнил приказ - на то он и военный.

ttt> От войны во вьетнаме дезертировали дольше сотни тысяч человек - кто в Швецию, кто в Канаду, кто у себя в америке
Вы с радостью воспринимаете наших дезертиров, кто отмазался от Афгана? А?

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt> За такое вот "нормальное выполнение приказа" после Нюрнберга было повешено несколько сот "нормальных" солдат
Детали плиз.

ttt> Типа амерских героев готовых в любой момент спалить миллионов 50 как в Хиросиме надо было показывать??
ttt> Или о чем это вы??
Типа когда солдат сражается против того, кого ему объявили врагом - в этом нет ничего удивительного. Когда у другой стороны есть оружие то выбора два - либо тебя либо ты. Ну и третий - сдаваться в плен ( если возьмут, а не расстреляют тут же ).
И вот не надо сюда Хиросиму пристыковывать - отдали бы приказ тут тусующимся ребятам из ИБА сбросить спец.БЧ в европе - они бы это тоже сделали.

yacc>> Вы с радостью воспринимаете наших дезертиров, кто отмазался от Афгана? А?
ttt> А вы без ума от американских героев вьетнама??
Я ответ не услышал - как вы относитесь к ветеранам афгана - как к злобным агрессорам и убийцам? А к тем, кто смог сачкануть или сдаться - с нежным трепетом?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение