-
yacc: Все сообщения за 20 Ноября 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
yacc>> Про детскую смертность говорить уже не буду. За годы Советской Власти она снизилась в 9 раз. И составила в 1970 году 25 человек из 1000.Сравните с 269...
russo> И не надо.
russo> Классический образец передергивания.
russo> После эдаких пассажей доверия нет ни к одной приведенной в посте цифре.
А вот это уже называется "стереотипизация" ( например - "все бабы - дуры", "все журналисты - дилетанты" и т.п. ). Есть возражения против 25 и 269?
Я бы понял возражения про "сравнения по колбасе" но вот насчет этой цифры ты зря - сам же себя некомпетентным выставляешь - тогда уж надо ИМХО добавлять
russo> И не надо.
russo> Классический образец передергивания.
russo> После эдаких пассажей доверия нет ни к одной приведенной в посте цифре.
А вот это уже называется "стереотипизация" ( например - "все бабы - дуры", "все журналисты - дилетанты" и т.п. ). Есть возражения против 25 и 269?
Я бы понял возражения про "сравнения по колбасе" но вот насчет этой цифры ты зря - сам же себя некомпетентным выставляешь - тогда уж надо ИМХО добавлять
инфо
инструменты
yacc>> Есть возражения против 25 и 269?
В.М.> Вообще-то есть. Потому как есть иные данные Смертность детского населения России
В.М.> или другой источник Детская и перинатальная смертность в России: тенденции, структура, факторы риска - «Социальные аспекты здоровья населения» электронный научный журнал
Ну вот я смотрю на вторую ссылку - "младенческая смертность 1991 - 17.8 на 1000" в моей ссылке ( цифры не мои ) была на 1970г - 25. Про 1970-й я судить по собственным наблюдениям не могу - я появился на пару годков позже А вот про дореволюционные времена могу судить по своей семье - у прадеда было 7 детей из них живыми - 5, двое при рождении: мой дед был втрорым, а фактически, с учетом умерших при рождении - третьим. Вам не кажется, что 25/1000 и 2/7 ( давайте дополню - 200/700 и еще надо дополнить - бо не на тысячу делим ) - разные цифры и где-то на порядок различаются? И при том, что по меркам села дед был твердый середняк - кто по-беднее - тем было еще хуже.
В.М.> Именно, вам стоили, Дима, если не ИМХО, то хотя бы источник указать. И пояснить, что у вас такое детская смертность - новорожденные, младенцы до годика, палыши до 5 или подростки до 14-16?
Я дал как есть и вовсе не смертность там была главная - речь вообще-то шла про доходы. То, что в виде младенческой смерти она в 70-е примерно на порядок отличается от начала 20-века - мне удивительно, что это можно сомнению подвергать. То, что это преподнесено как "при советской власти" - вопрос второй - дело в цифрах.
В.М.> А если на уровне ИМХО- что-то не наблюдаю я вокруг смерти каждого третьего ребенка.
Я и в 80-х не наблюдал. Особливо если дело касается родов - тетки бы по полной катушке вообще бы стремались детей заводить...
В.М.> Вообще-то есть. Потому как есть иные данные Смертность детского населения России
В.М.> или другой источник Детская и перинатальная смертность в России: тенденции, структура, факторы риска - «Социальные аспекты здоровья населения» электронный научный журнал
Ну вот я смотрю на вторую ссылку - "младенческая смертность 1991 - 17.8 на 1000" в моей ссылке ( цифры не мои ) была на 1970г - 25. Про 1970-й я судить по собственным наблюдениям не могу - я появился на пару годков позже
А вот про дореволюционные времена могу судить по своей семье - у прадеда было 7 детей из них живыми - 5, двое при рождении: мой дед был втрорым, а фактически, с учетом умерших при рождении - третьим. Вам не кажется, что 25/1000 и 2/7 ( давайте дополню - 200/700 и еще надо дополнить - бо не на тысячу делим ) - разные цифры и где-то на порядок различаются? И при том, что по меркам села дед был твердый середняк - кто по-беднее - тем было еще хуже.В.М.> Именно, вам стоили, Дима, если не ИМХО, то хотя бы источник указать. И пояснить, что у вас такое детская смертность - новорожденные, младенцы до годика, палыши до 5 или подростки до 14-16?
Я дал как есть и вовсе не смертность там была главная - речь вообще-то шла про доходы. То, что в виде младенческой смерти она в 70-е примерно на порядок отличается от начала 20-века - мне удивительно, что это можно сомнению подвергать. То, что это преподнесено как "при советской власти" - вопрос второй - дело в цифрах.
В.М.> А если на уровне ИМХО- что-то не наблюдаю я вокруг смерти каждого третьего ребенка.
Я и в 80-х не наблюдал.
Особливо если дело касается родов - тетки бы по полной катушке вообще бы стремались детей заводить...
ahs> Опять двадцать пять! Посмотри на цифры за последние годы, и это при перманентно разваливающемся здравоохранении, которое все никак не развалится 
Если не найдешь структуру младенческой - я тебе скажу, что основной причиной смертности в 80-е были кишечные инфекции. По всему союзу, без всяких усреднений, не только в средней азии. Стыдно? Если сажете - пофиг, зато лечили хорошо -я могу натурный пример привести, как замечательно было детей лечить в советское время, у меня их много.
ahs> Про медицину лучше не пиши, не надо.
Зачем мне смотреть на последние годы? В моем цитировании применительно к здравоохранению вообще не было последних годов! Причем тут лечить детей?
Я вообще не понимаю, что к этой цифре придрались? Там сравнительная статистика Российской Империи и СССР. Тут возражения есть????!!!! В сравнении 1905 года и 1970?
Или ты хочешь сказать, что в 1905-м было лучше? А роды в больнице/старуха-повитуха - разница есть???!!! Где ты в 1905-м скорую помощь на деревне видел?
Если не найдешь структуру младенческой - я тебе скажу, что основной причиной смертности в 80-е были кишечные инфекции. По всему союзу, без всяких усреднений, не только в средней азии. Стыдно? Если сажете - пофиг, зато лечили хорошо -я могу натурный пример привести, как замечательно было детей лечить в советское время, у меня их много.ahs> Про медицину лучше не пиши, не надо.
Зачем мне смотреть на последние годы? В моем цитировании применительно к здравоохранению вообще не было последних годов! Причем тут лечить детей?
Я вообще не понимаю, что к этой цифре придрались? Там сравнительная статистика Российской Империи и СССР. Тут возражения есть????!!!! В сравнении 1905 года и 1970?
Или ты хочешь сказать, что в 1905-м было лучше?
А роды в больнице/старуха-повитуха - разница есть???!!! Где ты в 1905-м скорую помощь на деревне видел?
ahs> Блин, в 1905-м Путин был императором?Название темы читал?
Это ты не мне объясни. Если я привожу пост, то я привожу его целиком и то, что там между прочим есть сравнении РИ и СССР - не мои проблемы. И если человек выдирает из поста, где идет в основном сравнение потребительских возможностей в 70-е и сейчас цифры, относящиеся к сравнению 1905 и 1970 и говорит, что после такой лажи остальным цифрам поста верить нельзя ( а у меня, например, нет возражений относительно приведенных там средних з/п и цен на продукты в 80-е - я это лично помню ) - КАК ЭТО НАЗЫВАТЬ?
Это ты не мне объясни. Если я привожу пост, то я привожу его целиком и то, что там между прочим есть сравнении РИ и СССР - не мои проблемы. И если человек выдирает из поста, где идет в основном сравнение потребительских возможностей в 70-е и сейчас цифры, относящиеся к сравнению 1905 и 1970 и говорит, что после такой лажи остальным цифрам поста верить нельзя ( а у меня, например, нет возражений относительно приведенных там средних з/п и цен на продукты в 80-е - я это лично помню ) - КАК ЭТО НАЗЫВАТЬ?
Лео Каганов: "Хочу питаться генетически-модифицированными продуктами!" #20.11.2008 13:20 @ttt#20.11.2008 13:15 
ttt> Знаниесила : «ЗС» оnline
ttt> Хотя конечно и ЗС - журнал мутный - для некоторых
Спасибо за ссылочку - давненько ЗС не читал С удовольствием полистаю
ttt> Хотя конечно и ЗС - журнал мутный - для некоторых
Спасибо за ссылочку - давненько ЗС не читал
С удовольствием полистаю
ahs> а) неадекватной статью назвал руссо, так что и ему адресуй
так я ему и адресовал.
ahs> б) я пытался добавить имеющиеся у меня знания о том, что детская смертность в РФ снизилась, по сравнению с ссср, так что снижается она не только при советской власти.
Вообще-то наука вперед двигается Не только в СССР это было. Но разница в 9 раз - вполне правдоподбна.
ahs> в) не нравится-могу не писать, ну или ты можешь не отвечать. вон, измышления про генномодифицированную говядину я комментировать не лезу, равно как и попытки защиты этой статьи запостившим ее.
Я тоже не лезу. А вот то, что вместо рассчетов расходов в 70-е и сейчас начинают обсасывать методики исчисления детской смертности и ее структуру/тенденции - меня удивляет
Я ту статью привел только для того, чтобы были цифры ежемесячных доходов/расходов - то, что можно сравнить. И вот это почему-то осталось за кадром, хотя это темы просто напрямую касается.
Вот Itg тоже рассчет привел - и хоть он мне не очень нравится ( скажем так - я его считаю не вполне корректным касательно некоторых цифр и частично - по самому построению из принципа "недополучили" ), относительно него можно плясать - он прозрачен и понятен.
Пофлудить народ любит, а вот посчитать - лень. Из серии "мы не мелочные!... а совершенно зря!
так я ему и адресовал.
ahs> б) я пытался добавить имеющиеся у меня знания о том, что детская смертность в РФ снизилась, по сравнению с ссср, так что снижается она не только при советской власти.
Вообще-то наука вперед двигается
Не только в СССР это было. Но разница в 9 раз - вполне правдоподбна.ahs> в) не нравится-могу не писать, ну или ты можешь не отвечать. вон, измышления про генномодифицированную говядину я комментировать не лезу, равно как и попытки защиты этой статьи запостившим ее.
Я тоже не лезу.
А вот то, что вместо рассчетов расходов в 70-е и сейчас начинают обсасывать методики исчисления детской смертности и ее структуру/тенденции - меня удивляет Я ту статью привел только для того, чтобы были цифры ежемесячных доходов/расходов - то, что можно сравнить. И вот это почему-то осталось за кадром, хотя это темы просто напрямую касается.
Вот Itg тоже рассчет привел - и хоть он мне не очень нравится ( скажем так - я его считаю не вполне корректным касательно некоторых цифр и частично - по самому построению из принципа "недополучили" ), относительно него можно плясать - он прозрачен и понятен.
Пофлудить народ любит, а вот посчитать - лень. Из серии "мы не мелочные!... а совершенно зря!
ahs> Тогда зачем это указывать советским достижением в этой статье? Детская смертность за 20 век колоссально упала везде
Это:
а) адресовать автору поста, который я привел
б) а смысл акцентировать на это внимание? - это занимает 3( ТРИ!) строчки из поста в почти 100 строчек, посвященному, в основном, денежным сопоставлениям.
ahs> А меня удивляет, что для иллюстрации этих цифр автор привлекает данные о детской смертности за 1905 г. Поэтому тоже считаю статью тенденциозной.
а) См. предыдущий пунк моего ответа
б) "Ути какие мы нежные" . Поясню. Вспоминается советский анекдот:
Брежнев и Рейган устроили гонки на катерах. Рейган пришел первым, Брежнев - вторым.
Западная пресса - "На соревнованиях победил президент США Рейган, генсек СССР Брежнев пришел вторым"
ТАСС - "на соревнованиях Леонид Ильич Брежнев занял почетное второе место, президент США Рейган пришел предпоследним"
Так вот - преподнесено это совершенно по-разному. Но и в том и в другом случае есть факт: Рейган - первый, Брежнев - второй.
Какая мне разница как это завуалировано и как я должен ( с пренебрежением или благовейным сакральным трепетом ) это воспринимать - мне нужны цифры. И я их и в том, и в другом случае получу правильные . А уж интерпретировать я могу и сам - сам и опишу методику, что считаю значимым, а что - второстепенным. И из той ссылки у меня цифры по доходам/расходам - есть. К ним претензии есть????
То, что я не урезал статью - звиняйте, не думал, что так "душевно" и "близко к сердцу" ее примут - думал будут брать цифры и думать головой, а не обсуждать, как автор преподнес информацию
Это:
а) адресовать автору поста, который я привел
б) а смысл акцентировать на это внимание? - это занимает 3( ТРИ!) строчки из поста в почти 100 строчек, посвященному, в основном, денежным сопоставлениям.
ahs> А меня удивляет, что для иллюстрации этих цифр автор привлекает данные о детской смертности за 1905 г. Поэтому тоже считаю статью тенденциозной.
а) См. предыдущий пунк моего ответа
б) "Ути какие мы нежные"
. Поясню. Вспоминается советский анекдот:Брежнев и Рейган устроили гонки на катерах. Рейган пришел первым, Брежнев - вторым.
Западная пресса - "На соревнованиях победил президент США Рейган, генсек СССР Брежнев пришел вторым"
ТАСС - "на соревнованиях Леонид Ильич Брежнев занял почетное второе место, президент США Рейган пришел предпоследним"
Так вот - преподнесено это совершенно по-разному. Но и в том и в другом случае есть факт: Рейган - первый, Брежнев - второй.
Какая мне разница как это завуалировано и как я должен ( с пренебрежением или благовейным сакральным трепетом ) это воспринимать - мне нужны цифры. И я их и в том, и в другом случае получу правильные . А уж интерпретировать я могу и сам - сам и опишу методику, что считаю значимым, а что - второстепенным. И из той ссылки у меня цифры по доходам/расходам - есть. К ним претензии есть????
То, что я не урезал статью - звиняйте, не думал, что так "душевно" и "близко к сердцу" ее примут - думал будут брать цифры и думать головой, а не обсуждать, как автор преподнес информацию
Из того же поста, что я привел, вот эта ссылка Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы. относительно текущего положения дел выглядит гораздо более интересно.
Из нее :
Из общей численности населения:
62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 81.840.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов и ВУЗов - 1.736.000
(в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов)
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. - 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры - 2.270.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 797.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600
безработные (по данным Росстата) - 5.780.000
Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.
Остается 22.602.400 человек . И это наше всё.
Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками".
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.
Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США .
Т.е. на одного работягу - один бюджетник ( 109 - 81 - примерно 20 млн ) плюс четыре пенсионера ( 81 / 22 ). О как!
Из нее :
Из общей численности населения:
62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 81.840.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов и ВУЗов - 1.736.000
(в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов)
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. - 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры - 2.270.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 797.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600
безработные (по данным Росстата) - 5.780.000
Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.
Остается 22.602.400 человек . И это наше всё.
Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками".
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.
Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США .
Т.е. на одного работягу - один бюджетник ( 109 - 81 - примерно 20 млн ) плюс четыре пенсионера ( 81 / 22 ). О как!
yacc>>относительно текущего положения дел выглядит гораздо более интересно.
Leks_K> Удали эту хрень к чёртовой матери, не позорься. Такой безграмотной лжи я ещё не встречал. В стране 132млн. человек живёт? И бугога про округ Лос-Анжелес.
Хай торчит. Приведи правильные цитатой, чтобы в рамках одной темы можно сравнить и понять ху из ху.
Звиняй, что не дописал "поправляйте/дополняйте"...
Leks_K> Удали эту хрень к чёртовой матери, не позорься. Такой безграмотной лжи я ещё не встречал. В стране 132млн. человек живёт? И бугога про округ Лос-Анжелес.
Хай торчит. Приведи правильные цитатой, чтобы в рамках одной темы можно сравнить и понять ху из ху.
Звиняй, что не дописал "поправляйте/дополняйте"...
russo> Неадекватным я назвал пассаж про десткую смертность. И через это выразил сомнение что другие части статьи адекватны - все же навскидку я помню не так много статистики чтобы слету ловить на вранье в других частях статьи.
Ну елки палки, Руссо, это ж три процента от всего поста и на основе этого делать вывод о других данных поста?
russo> Есть такая штука - credibility - так вот допуская грубые ошибки и нагло передергивая автор этой самой credibility лишается
Вот с такого ложь и начинается. Не более чем известный психологический трюк - нам его препод с психфака еще на третьем курсе рассказывал - достаточно порядка 10% информации преподнести заведомо достоверной в нужной манере и остальные 90% ты будешь воспринимать как чистую монету и перекалибровывать известное тебе. Таким шаманы/гадалки пользуются.
Ну не надо уж так за credibility прятаться тем самым показывая то, что ты не разбираешься в приведенных цифрах... Ты ж вроде высшее получаешь - так что мотай на ус
Можно придераться к тому посту, но вот как я его использовал отчетливо видно в моих последующих постах - там все рассчеты прозрачны.
Ну елки палки, Руссо, это ж три процента от всего поста и на основе этого делать вывод о других данных поста?
russo> Есть такая штука - credibility - так вот допуская грубые ошибки и нагло передергивая автор этой самой credibility лишается
Вот с такого ложь и начинается. Не более чем известный психологический трюк - нам его препод с психфака еще на третьем курсе рассказывал - достаточно порядка 10% информации преподнести заведомо достоверной в нужной манере и остальные 90% ты будешь воспринимать как чистую монету и перекалибровывать известное тебе. Таким шаманы/гадалки пользуются.
Ну не надо уж так за credibility прятаться тем самым показывая то, что ты не разбираешься в приведенных цифрах...
Ты ж вроде высшее получаешь - так что мотай на ус Можно придераться к тому посту, но вот как я его использовал отчетливо видно в моих последующих постах - там все рассчеты прозрачны.
Leks_K> Вот распределение по возрастам:
Leks_K> Распределение численности населения по возрастным группам
Leks_K> Это по видам экономической деятельности:
Leks_K> Среднегодовая численность занятых в экономике, по видам экономической деятельности в 2006 г.
Спсб - посмотрю на досуге.
Но вот по первой ссылки одно в глаза сразу бросается - то, что от тех, кому до 15, до 19-ти добирается половина. По одной цифре ( за какой-то конкретный год ) это было бы брать неправильно, а вот за 7 лет - вполне период для измерения. Говорил в свое время, что по данным психологов подростковые суициды очень распространены - вот и косвенные ( именно косвенные ) подтверждения...
Leks_K> Распределение численности населения по возрастным группам
Leks_K> Это по видам экономической деятельности:
Leks_K> Среднегодовая численность занятых в экономике, по видам экономической деятельности в 2006 г.
Спсб - посмотрю на досуге.
Но вот по первой ссылки одно в глаза сразу бросается - то, что от тех, кому до 15, до 19-ти добирается половина. По одной цифре ( за какой-то конкретный год ) это было бы брать неправильно, а вот за 7 лет - вполне период для измерения. Говорил в свое время, что по данным психологов подростковые суициды очень распространены - вот и косвенные ( именно косвенные ) подтверждения...
yacc>> Спсб - посмотрю на досуге.
yacc>> Но вот по первой ссылки одно в глаза сразу бросается - то, что от тех, кому до 15, до 19-ти добирается половина...
Leks_K> Не пугай так народ. Как ты такое высчитал?
ну посмотри сюда Распределение численности населения по возрастным группам
на строку Все население/моложе 15лет/15-19.
А потом посмотри на другие диапазоны - 20-24 по 50-54 - там плюс/минус 10-15% цифры одни и те же. А вот моложе 15 и 15-19 - в два раза отличается! Причем - стабильно!
Вопрос - откуда? Я ж не говорю, что это исключительно суициды.
Leks_K> В стране (за последние 10 лет) в среднем за год регистрируется 51 тыс. суицидов. В 2007г. - 41329 смертей.
Ну эт что считать суицидом... Может и за несчастный случай сойти. Даже по знакомым/родне - три случая смерти с отметкой "острая сердечная недостаточность", хотя в двух - человеку помогли, а в одном - халатность врачей. Как это войдет в статистику, по какой графе?
Leks_K> Вот ещё таблички по занятым в экономике (с теми кто работает на личном хоз-ве) и по возрастам.
Leks_K> 2.11. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ ЗАНЯТЫХ В ЭКОНОМИКЕ ПО ВОЗРАСТНЫМ ГРУППАМ И СТАТУСУ в 2007 г.
Leks_K> 2.1. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ ЗАНЯТЫХ В ЭКОНОМИКЕ ПО ВОЗРАСТНЫМ ГРУППАМ
Видишь ли в чем гадость - вот работают в конторе по профилю "Оптовая и розничная торговля; ремонт автотранспортных средств, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного пользования" ( второе место по проценту там работающих ) люди. А сколько из них менеджмент, а сколько - секьюрити - статистика ничего не говорит Тебе ж именно это было вроде интересно? Откуда взялись такие цифры - и я не знаю
yacc>> Но вот по первой ссылки одно в глаза сразу бросается - то, что от тех, кому до 15, до 19-ти добирается половина...
Leks_K> Не пугай так народ.
Как ты такое высчитал?ну посмотри сюда Распределение численности населения по возрастным группам
на строку Все население/моложе 15лет/15-19.
А потом посмотри на другие диапазоны - 20-24 по 50-54 - там плюс/минус 10-15% цифры одни и те же. А вот моложе 15 и 15-19 - в два раза отличается! Причем - стабильно!
Вопрос - откуда? Я ж не говорю, что это исключительно суициды.
Leks_K> В стране (за последние 10 лет) в среднем за год регистрируется 51 тыс. суицидов. В 2007г. - 41329 смертей.
Ну эт что считать суицидом...
Может и за несчастный случай сойти. Даже по знакомым/родне - три случая смерти с отметкой "острая сердечная недостаточность", хотя в двух - человеку помогли, а в одном - халатность врачей. Как это войдет в статистику, по какой графе? Leks_K> Вот ещё таблички по занятым в экономике (с теми кто работает на личном хоз-ве) и по возрастам.
Leks_K> 2.11. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ ЗАНЯТЫХ В ЭКОНОМИКЕ ПО ВОЗРАСТНЫМ ГРУППАМ И СТАТУСУ в 2007 г.
Leks_K> 2.1. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ ЗАНЯТЫХ В ЭКОНОМИКЕ ПО ВОЗРАСТНЫМ ГРУППАМ
Видишь ли в чем гадость - вот работают в конторе по профилю "Оптовая и розничная торговля; ремонт автотранспортных средств, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного пользования" ( второе место по проценту там работающих ) люди. А сколько из них менеджмент, а сколько - секьюрити - статистика ничего не говорит
Тебе ж именно это было вроде интересно? Откуда взялись такие цифры - и я не знаю
Leks_K> Итить-колотить! Так группа до 15 лет самая многочисленная потому, что годов то в ней больше всего - целых 15, а не по 5 лет, как в остальных группах. Вот если бы были группы 0-4/5-9/10-14.
Признаю за собой неточность Можешь дальше не разжевывать.
Leks_K> Странные у тебя родня/знакомые!
Я те больше скажу - по медицинской халатности и я чуть на том свете не оказался с казалось бы простым аппендицитом ( переросшим, благодоря врачам в перитонит ). Надо было б еще пару часиков - и я был бы труп.
Тебя это удивляет? Или считаешь, что всем так интересно связываться с ментовкой по уголовным делам когда человека уже нет?
Leks_K> Я знаю откуда они взялись на том заборе - "из публикаций прессы". Газета "Жизнь" и комсомолка тоже "пресса". По поводу менеджеров/секьюрити, какгбе давно не секрет, что в любой более-менее развитой стране сфера услуг производит большую часть ВВП и обеспечивает работой большую часть населения.
Leks_K> Если посмотреть на страны запада, то им значит вобще труба по сравнению с нами.
Дык видишь ли в чем дело - сфера услуг сфере услуг - рознь. В том же Ашане есть продавцы, а есть секьюрити. Пошастай по фирмам - ты везде ее найдешь. Секьюрити ничего не производит Где подвох?
Leks_K>Надеюсь, тема мрущих, как мухи, детей/подростков от суицидов и "помощи" закрыта.
Закрыта. Я показал как считал - ты поправил. Возражений нет.
Признаю за собой неточность
Можешь дальше не разжевывать.Leks_K> Странные у тебя родня/знакомые!
Я те больше скажу - по медицинской халатности и я чуть на том свете не оказался с казалось бы простым аппендицитом ( переросшим, благодоря врачам в перитонит ). Надо было б еще пару часиков - и я был бы труп.
Тебя это удивляет? Или считаешь, что всем так интересно связываться с ментовкой по уголовным делам когда человека уже нет?
Leks_K> Я знаю откуда они взялись на том заборе - "из публикаций прессы". Газета "Жизнь" и комсомолка тоже "пресса". По поводу менеджеров/секьюрити, какгбе давно не секрет, что в любой более-менее развитой стране сфера услуг производит большую часть ВВП и обеспечивает работой большую часть населения.
Leks_K> Если посмотреть на страны запада, то им значит вобще труба по сравнению с нами.
Дык видишь ли в чем дело - сфера услуг сфере услуг - рознь. В том же Ашане есть продавцы, а есть секьюрити. Пошастай по фирмам - ты везде ее найдешь. Секьюрити ничего не производит Где подвох?
Leks_K>Надеюсь, тема мрущих, как мухи, детей/подростков от суицидов и "помощи" закрыта.
Закрыта. Я показал как считал - ты поправил. Возражений нет.
yacc>> Секьюрити ничего не производит
Leks_K> Как и продавцы.
Но если продавцы по меньшей мере оказывают услуги конечному потребителю, то кому оказывают услуги секьюрити? Продавцам? Т.е. добавляя прибавочную стоимость?
А касательно тех же секьюрити - почему в СССР не было в школах охраны и турникетов, а сейчас - просто дофига, даже в университетах?
Leks_K> Как и продавцы.
Но если продавцы по меньшей мере оказывают услуги конечному потребителю, то кому оказывают услуги секьюрити?
Продавцам? Т.е. добавляя прибавочную стоимость?А касательно тех же секьюрити - почему в СССР не было в школах охраны и турникетов, а сейчас - просто дофига, даже в университетах?
yacc>> Продавцам?
Leks_K> Да.
yacc>> Т.е. добавляя прибавочную стоимость?
Leks_K> Нет.
Оппс... а тогда з/п им по какой графе идет?
Leks_K> Да.
yacc>> Т.е. добавляя прибавочную стоимость?
Leks_K> Нет.
Оппс... а тогда з/п им по какой графе идет?
russo> Возьмем например одну-единственную строчку и разберем:
Про детскую смертность говорить уже не буду. За годы Советской Власти она снизилась в 9 раз. И составила в 1970 году 25 человек из 1000.Сравните с 269...
Замечательно. И как с ее достоверностью коррелирует достоверность цифр в другой строчке:
Цены.
СССР 1985 г.
Буханка хлеба (1 кг) 14 коп; колбаса 2,20 руб. за 1 кг; говядина 2 руб. за 1кг; проезд в автобусе (Ленинград) 5 коп.; качественная куртка 80-100руб.; ботинки 40-60 руб.
Итого среднестатистический гражданин СССР на свои 190 руб. в 1985 г. (то есть до прихода к власти Горбачёва) мог в месяц приобрести:
1357 буханок хлеба, 86 кг колбасы, 95 кг говядины, 3800 поездок на автобусе, 2 куртки, 3-4 пары ботинок.
А? Т.е. взяв одну строчку и разобрав ее и выяснив, что она некорректна можно забить на все оставшиеся?
С грамматическими/синтаксическими ошибками ( кои авторы частенько допускают ) - так же поступать?
Ну фигня ж это из серии - "подайте мне только абсолютно чистый образец!"
russo> Есть такая поговорка у русского народа: "единожды совравший - кто тебе поверит?"
А если у тебя других источников под рукой нет - что тогда?
Ну ты и перфекционист!
Батенька, это - форум, а не научная конференция, перед которой народ готовился полгода, вычищая и перепроверяя все неточности.
Про детскую смертность говорить уже не буду. За годы Советской Власти она снизилась в 9 раз. И составила в 1970 году 25 человек из 1000.Сравните с 269...
Замечательно. И как с ее достоверностью коррелирует достоверность цифр в другой строчке:
Цены.
СССР 1985 г.
Буханка хлеба (1 кг) 14 коп; колбаса 2,20 руб. за 1 кг; говядина 2 руб. за 1кг; проезд в автобусе (Ленинград) 5 коп.; качественная куртка 80-100руб.; ботинки 40-60 руб.
Итого среднестатистический гражданин СССР на свои 190 руб. в 1985 г. (то есть до прихода к власти Горбачёва) мог в месяц приобрести:
1357 буханок хлеба, 86 кг колбасы, 95 кг говядины, 3800 поездок на автобусе, 2 куртки, 3-4 пары ботинок.
А? Т.е. взяв одну строчку и разобрав ее и выяснив, что она некорректна можно забить на все оставшиеся?
С грамматическими/синтаксическими ошибками ( кои авторы частенько допускают ) - так же поступать?
Ну фигня ж это из серии - "подайте мне только абсолютно чистый образец!"
russo> Есть такая поговорка у русского народа: "единожды совравший - кто тебе поверит?"
А если у тебя других источников под рукой нет - что тогда?
Ну ты и перфекционист!
Батенька, это - форум, а не научная конференция, перед которой народ готовился полгода, вычищая и перепроверяя все неточности.
yacc>> Оппс... а тогда з/п им по какой графе идет?
Leks_K> Всмысле? Ты про то как считается ВВП произведённый в сфере услуг?
В смысле, пусть допустим, что магазин - некий черный ящик, в который товар поступает по оптовой цене и выходит по розничной. В случае наличия/отсутствия секьюрити розничная цена будет одинакова? И если одинакова - как будут перераспределятся доходы в части з/п? Тоже самое - для школы. Будет ли финансирование с охраной/без нее - одинаковым?
Leks_K> Всмысле? Ты про то как считается ВВП произведённый в сфере услуг?
В смысле, пусть допустим, что магазин - некий черный ящик, в который товар поступает по оптовой цене и выходит по розничной. В случае наличия/отсутствия секьюрити розничная цена будет одинакова? И если одинакова - как будут перераспределятся доходы в части з/п? Тоже самое - для школы. Будет ли финансирование с охраной/без нее - одинаковым?
yacc>> Батенька, это - форум, а не научная конференция
russo> А я что? Я ничего
Заметано
P.S. Ну видно ж что ты ТЕ цифры опровергнуть/подтвердить не можешь так что цепляешься к предложению, которое для красного словца добавили Но уж опровергать остальное ( и проверяемое ) из-за него - зачем?
russo> А я что? Я ничего
Заметано
P.S. Ну видно ж что ты ТЕ цифры опровергнуть/подтвердить не можешь так что цепляешься к предложению, которое для красного словца добавили
Но уж опровергать остальное ( и проверяемое ) из-за него - зачем?
yacc>> P.S. Ну видно ж что ты ТЕ цифры опровергнуть/подтвердить не можешь
russo> На кольцевую уходить не буду. Все лишь прокомментировал лажу в посте. Добавил что по моему мнению человеку который такую лажу несет доверять нельзя. Но вольному воля
russo> А так заметано
Оки.
Последний вопрос - вот некоторые нехорошие люди так и пытаются сравнить смертность в Германии с Россией, а территории же - разные ( на что ты так явно намекаешь ) - как же тогда сравнивать?
russo> На кольцевую уходить не буду. Все лишь прокомментировал лажу в посте. Добавил что по моему мнению человеку который такую лажу несет доверять нельзя. Но вольному воля
russo> А так заметано
Оки.
Последний вопрос - вот некоторые нехорошие люди так и пытаются сравнить смертность в Германии с Россией, а территории же - разные ( на что ты так явно намекаешь ) - как же тогда сравнивать?
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
