-
yacc: Все сообщения за 21 Августа 2009 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
| 31 |
V.T.>
V.T.> У хорошей мыльницы есть два плюса перед зеркалкой - размер и цена. Г11 не удовлетворяет ни одному из них, увы. В карман рубашки он не войдет -)
V.T.> PS:
Зато в карман куртки войдет, а вот ни один из указанных тобою в списке - нет. У меня и сейчас есть Z10 - он не входит. Даже если повесить на ремень и запахнуть куртку он будет торчать. По сравнению скажем с SX100 у G-серии гораздо более удобное управление. Так как я люблю пользоваться полуавтоматом мне это важно с точки зрения оперативности.
Поэтому он своих денег стоит. Дешевая мыльница - для тех кто снимает на автомате. Такая у меня тоже есть ( за 100$ ) - в качестве записной книжки без претензии к качеству. В этом плане тех, кто покупает мыльницу дороже чем за 250$, тоже формально можно назвать идиотами
V.T.> У хорошей мыльницы есть два плюса перед зеркалкой - размер и цена. Г11 не удовлетворяет ни одному из них, увы. В карман рубашки он не войдет -)
V.T.> PS:
Зато в карман куртки войдет, а вот ни один из указанных тобою в списке - нет. У меня и сейчас есть Z10 - он не входит. Даже если повесить на ремень и запахнуть куртку он будет торчать. По сравнению скажем с SX100 у G-серии гораздо более удобное управление. Так как я люблю пользоваться полуавтоматом мне это важно с точки зрения оперативности.
Поэтому он своих денег стоит. Дешевая мыльница - для тех кто снимает на автомате. Такая у меня тоже есть ( за 100$ ) - в качестве записной книжки без претензии к качеству. В этом плане тех, кто покупает мыльницу дороже чем за 250$, тоже формально можно назвать идиотами
инфо
инструменты
V.T.> Какой прости оперативности? Тормозной АФ и тд сводит всю оперативность на нет.
Ты что, снимаешь только на автомате?
И по-мыльничному не пользуешься фиксацией фокуса и перекомпоновкой кадра? Тогда ты меня не поймешь - при таком подходе экспокоррекция юзается только так и тут разница между G8 ( я с ним снимал ) и Z10 просто огромная. На G8 работается также удобно, как на зеркалке. Те же портреты, что у тебя на картинке, я отщелкаю на G8 влегкую - суперскоростной автофокус тут не нужен.
У меня 8 лет опыта на пленочной зеркалке с ручным фокусом - там фишка с тем чтобы в автомате снять в RAW, а потом "проявить" - не прокатит.
На твоей страничке же кадры по композиции нехитрые - там за тебя всю красоту оптика делает ( характерно для Минольтистов ) - был бы кэнон или никон - так бы пластично не получилось.
Ты что, снимаешь только на автомате?
И по-мыльничному не пользуешься фиксацией фокуса и перекомпоновкой кадра? Тогда ты меня не поймешь - при таком подходе экспокоррекция юзается только так и тут разница между G8 ( я с ним снимал ) и Z10 просто огромная. На G8 работается также удобно, как на зеркалке. Те же портреты, что у тебя на картинке, я отщелкаю на G8 влегкую - суперскоростной автофокус тут не нужен.У меня 8 лет опыта на пленочной зеркалке с ручным фокусом - там фишка с тем чтобы в автомате снять в RAW, а потом "проявить" - не прокатит.
На твоей страничке же кадры по композиции нехитрые - там за тебя всю красоту оптика делает ( характерно для Минольтистов ) - был бы кэнон или никон - так бы пластично не получилось.
В.М.> а) Дизайн мебели делали дизайнеры мебельных фирм. Моего времени в обоих случаях это заняло от силы полчаса.
Чес говоря - у меня бы чисто подбор дизайна мог бы днем не ограничится, даже при наличии компа с набором вариантов. Я бы сначала посмотрел все из интересных мне стилей ( дай бог, чтобы там сортировка была! - обычно ее в каталогах нет ), а потом уже из оставленных вариантов сделал бы окончательный выбор.
В.М.> б) У меня с ремонтом все было просто - все старые вещи были выброшены нафик. Слбственно шмотки - упакованы в пару огромных спортивных сумок и вынесены на балкон.
Я как бы с женой и с ее бабушкой ( ожидается сдача ее квартиры в новом доме и вещи - у нас ) - у меня этот вариант не прокатит сразу - двумя сумками не ограничится Жил бы один - так бы и сделал.
И я более чем уверен - что лет на 10-15 вы теперь про ремонт/смену дизайна вы забудете
Чес говоря - у меня бы чисто подбор дизайна мог бы днем не ограничится, даже при наличии компа с набором вариантов.
Я бы сначала посмотрел все из интересных мне стилей ( дай бог, чтобы там сортировка была! - обычно ее в каталогах нет ), а потом уже из оставленных вариантов сделал бы окончательный выбор.В.М.> б) У меня с ремонтом все было просто - все старые вещи были выброшены нафик. Слбственно шмотки - упакованы в пару огромных спортивных сумок и вынесены на балкон.
Я как бы с женой и с ее бабушкой ( ожидается сдача ее квартиры в новом доме и вещи - у нас ) - у меня этот вариант не прокатит сразу - двумя сумками не ограничится
Жил бы один - так бы и сделал. И я более чем уверен - что лет на 10-15 вы теперь про ремонт/смену дизайна вы забудете
В.М.> Нафига оно мне, если сразу из имевшихся пары десятков вариантов нашелся мне подходящий?
Всего два десятка вариантов??? Чет мало.
В.М.> У меня нет никакого желания перебирать магазины, если в том, в который я зашел сразу есть то, что мне нужно и подходит, неважно - мебель, одежда, обувь.
Ну да, я тоже знаю, что если зайду в профессиональный бутик мужской одежды ( кстати тоже не всякий ) - там легко найдется то, что мне понравится и будет удобно ... только минимум в штуку евро будет
В.М.> Я искренне сочувствую тем праням, кого жены таскают за обоями в добрый десяток магазинов в разных концах города, а в итоге покупают все-таки в первом
Это в смысле - вы сочувствуете моей жене? Только весь город мне физически не объехать - делается проще - идется в дорогой магазин широким выбором и смотрится как будут смотреться те или иные обои в интерьере. Только вот не факт, что именно там будет то, что мне надо - там я могу найти интересный цвет/фасон. А конкретный вариант попадется в другом. Для вас же наверное не секрет, что то, что вы увидите на мониторе на рекламном снимке и то, что будет утром при свете из окна - совершенно по разному смотрится. Мне для комфорта и второе тоже надо - задолбаетесь на САПР имитировать - это сложнее, чем точечные источники развесить.
В.М.> Жену и бабушку - в отпуск в дом отдыха на пару недель Шмотье пакуется на время если не в сумки, то в коробки.
Вот навскидку - тыс. от 40 ( это совсем по-скромному на двоих, судя по вашему - также "зашел, за полчаса заказал, приехало такси и носильщики и все ок, пансионат комфортный т.е. не бюджетный" ) на то, чтобы отправить и еще где-то 100-200 - сделать ремонт. Мафынку мона купить. Вы много знаете людей на этом форуме которые себе влегкую такое позволить могут? Я же не случайно вам на потребительские кредиты намекаю когда вы говорите о росте заказов.
В.М.> Конечно, с таким расчетом и делалось.
Это подход моих родителей - сделать дорого но надолго. Грубо говоря даже при затратах 250 тыс разбив это на 10 лет получаются вполне легкие цифры. Но я - более динамичный. В копейку влетит чаще менять - не настолько я богат. Про влегкую переехать в другую квартиру - вообще молчу.
Всего два десятка вариантов??? Чет мало.
В.М.> У меня нет никакого желания перебирать магазины, если в том, в который я зашел сразу есть то, что мне нужно и подходит, неважно - мебель, одежда, обувь.
Ну да, я тоже знаю, что если зайду в профессиональный бутик мужской одежды ( кстати тоже не всякий ) - там легко найдется то, что мне понравится и будет удобно ... только минимум в штуку евро будет
В.М.> Я искренне сочувствую тем праням, кого жены таскают за обоями в добрый десяток магазинов в разных концах города, а в итоге покупают все-таки в первом
Это в смысле - вы сочувствуете моей жене?
Только весь город мне физически не объехать - делается проще - идется в дорогой магазин широким выбором и смотрится как будут смотреться те или иные обои в интерьере. Только вот не факт, что именно там будет то, что мне надо - там я могу найти интересный цвет/фасон. А конкретный вариант попадется в другом. Для вас же наверное не секрет, что то, что вы увидите на мониторе на рекламном снимке и то, что будет утром при свете из окна - совершенно по разному смотрится. Мне для комфорта и второе тоже надо - задолбаетесь на САПР имитировать - это сложнее, чем точечные источники развесить. В.М.> Жену и бабушку - в отпуск в дом отдыха на пару недель
Шмотье пакуется на время если не в сумки, то в коробки. Вот навскидку - тыс. от 40 ( это совсем по-скромному на двоих, судя по вашему - также "зашел, за полчаса заказал, приехало такси и носильщики и все ок, пансионат комфортный т.е. не бюджетный" ) на то, чтобы отправить и еще где-то 100-200 - сделать ремонт. Мафынку мона купить.
Вы много знаете людей на этом форуме которые себе влегкую такое позволить могут? Я же не случайно вам на потребительские кредиты намекаю когда вы говорите о росте заказов.В.М.> Конечно, с таким расчетом и делалось.
Это подход моих родителей - сделать дорого но надолго. Грубо говоря даже при затратах 250 тыс разбив это на 10 лет получаются вполне легкие цифры. Но я - более динамичный. В копейку влетит чаще менять - не настолько я богат. Про влегкую переехать в другую квартиру - вообще молчу.
V.T.> Tifosi не отщелкаешь -) да и некоторые другие тоже. Кстати, половина портретов у меня на страничке сняты именно на компакт
ради нескольких кадров из нескольких десятков заявлять, что нужно камеру на пару тыс бакинских и оптику к ней еще на пару тыс? В то время как остальные без притензий ( а далеко не у всех они есть ) можно снять на камеру за 500$ ?
А не смешно?
V.T.> Особенно хорошо оптика 'делает красоту' на кадрах из Венеции и пейзажах. Хотя возможно кэнонисты могут найти рисунок в темных зумах, прикрытых к тому же до f/11. Балансер вон выше смог -)
На китовых объективах зеркалок тоже надо постараться чтобы также сделать.
ради нескольких кадров из нескольких десятков заявлять, что нужно камеру на пару тыс бакинских и оптику к ней еще на пару тыс? В то время как остальные без притензий ( а далеко не у всех они есть ) можно снять на камеру за 500$ ?
А не смешно?
V.T.> Особенно хорошо оптика 'делает красоту' на кадрах из Венеции и пейзажах. Хотя возможно кэнонисты могут найти рисунок в темных зумах, прикрытых к тому же до f/11. Балансер вон выше смог -)
На китовых объективах зеркалок тоже надо постараться чтобы также сделать.
В.М.> Мало для чего? Это двадцать вариантов стилевого решения кухни. Внутри можно еще подварианты исполнения разных блоков выбирать.
Я вообще-то про зал То, что кухню удобнее с помощью САПР подбирать, спорить я не буду.
В.М.> Да фигня это, не осбо бутик тут и нужен и совсем необязвтельно все обойдется в тысячи евро.
Разумеется Если знать где покупать
В.М.> Я не смотрю ТВ рекламу, и уж тем более не буду в ней искать обои
Я тоже не смотрю ТВ рекламу Только в интерьерных каталогах снимки сделаны профи. Интерьерная съемка - отдельный жанр - не все могут как конфетку снять.
В.М.> Это вы задолбаетесь, потому, что не умеете. Квалифицированные дизайнеры - умеют, ну я тоже по стечению обстоятельств Вообще-то нынче моделируется все запросто, с точностью до типа и мощности светильников. Софт при этом, конечно, не дармовой скетчап нужен, но и не сверхдорогущий.
Я ж не про светильники - наклонный свет с окна с тенями от деревьев мне смоделируете? Сколько за набивку такой сцены с меня возьмут?
В.М.> Конечно не бесплатно. Но -а) вашим близким все равно же отдыхать нужно или вы их в черном теле держите? б) если вы остатесь дома, что - ремонт станет от этого дешевле и удобнее?
а) я лучше с женой в отпуск смотаюсь, а бабушке в 80 лет и поездка в пансионат будет трудна
б) дешевле. разумеется не удобнее, но деньги на а) из ниоткуда не возьмутся
В.М.> А "мафынка" за 250- это что, автовазовский металлолом что ли?
Сколько стоит указанная вами 10 летняя Тойота у учителя? б/у Гольф - вполне.
В.М.> Что могут? Раз в 5-7 лет истратить 100-200 тыс? Т.е. откладывать по 2-3 тыс на грядущий ремонт и обновление мебели?
Угу. Именно педантично откладывать Знаете аргумент покупателей ИКЕИ? - дешево и сразу
В.М.> Да не столько дорого, сколко именно сразу, чтобы потом исподволь не копаться и жить на стройплощадке.
Знаю. Просто именно сейчас мне это не подходит. И человеку который хочет только диван/тумбочку сменить, а остальное его устраивает - тоже дорого будет. Хотя бы потому что для того, чтобы оптимально подобрать тумбочку надо вогнать в САПР существующий интерьер из нестандарных для каталога САПР компонент ( не уверен что там есть шкаф 15 летней давности ).
Я вообще-то про зал
То, что кухню удобнее с помощью САПР подбирать, спорить я не буду.В.М.> Да фигня это, не осбо бутик тут и нужен и совсем необязвтельно все обойдется в тысячи евро.
Разумеется
Если знать где покупать В.М.> Я не смотрю ТВ рекламу, и уж тем более не буду в ней искать обои
Я тоже не смотрю ТВ рекламу
Только в интерьерных каталогах снимки сделаны профи. Интерьерная съемка - отдельный жанр - не все могут как конфетку снять. В.М.> Это вы задолбаетесь, потому, что не умеете. Квалифицированные дизайнеры - умеют, ну я тоже по стечению обстоятельств
Вообще-то нынче моделируется все запросто, с точностью до типа и мощности светильников. Софт при этом, конечно, не дармовой скетчап нужен, но и не сверхдорогущий.Я ж не про светильники - наклонный свет с окна с тенями от деревьев мне смоделируете?
Сколько за набивку такой сцены с меня возьмут? В.М.> Конечно не бесплатно. Но -а) вашим близким все равно же отдыхать нужно или вы их в черном теле держите? б) если вы остатесь дома, что - ремонт станет от этого дешевле и удобнее?
а) я лучше с женой в отпуск смотаюсь, а бабушке в 80 лет и поездка в пансионат будет трудна
б) дешевле. разумеется не удобнее, но деньги на а) из ниоткуда не возьмутся
В.М.> А "мафынка" за 250- это что, автовазовский металлолом что ли?
Сколько стоит указанная вами 10 летняя Тойота у учителя?
б/у Гольф - вполне.В.М.> Что могут? Раз в 5-7 лет истратить 100-200 тыс? Т.е. откладывать по 2-3 тыс на грядущий ремонт и обновление мебели?
Угу. Именно педантично откладывать
Знаете аргумент покупателей ИКЕИ? - дешево и сразу В.М.> Да не столько дорого, сколко именно сразу, чтобы потом исподволь не копаться и жить на стройплощадке.
Знаю. Просто именно сейчас мне это не подходит. И человеку который хочет только диван/тумбочку сменить, а остальное его устраивает - тоже дорого будет. Хотя бы потому что для того, чтобы оптимально подобрать тумбочку надо вогнать в САПР существующий интерьер из нестандарных для каталога САПР компонент ( не уверен что там есть шкаф 15 летней давности ).
V.T.> Откуда взята такая пропорция? С потолка? Моя фотосайтовская страничка не отражает статистику моих съемок. Например, друзей на нее я не выкладываю, как и радных.
Для друзей и родных парится ради аппаратуры на 5000$ имхо глупо. Даже на Тамрон/Сигму 24-70/2.8 имхо не нужно.
Если уж пальцы крутишь по такой цене то самым лучшим подтверждением, что ты используешь камеру по-назначению и хорошо ей владеешь, будет снимок с твоей выставки, где выставлены печатные работы от 30х40 см ( вот где действительно потребуется ФФ и хорошая оптика! ). А снимок с ресайзом до 800х600 ( Веб разрешение ) снятый на ИСО1600 - не аргумент. Ты его на А4 хотя бы распечатай - сразу шумы увидишь.
V.T.> Остальные можно и на мобилу снять, если что. Вопрос в получающемся результате.
Между мобилой и той же Z10 огромная пропасть.
V.T.> Причем тут 'пару тыс бакинских и оптику к ней еще на пару тыс?' если разговор шел о бюджетных зеркалках? Так что смешно
Бюджетные зеркалки с китом мало отличаются от G11. Особенно если снимать ими как мыльницами.
V.T.> Китовые объективы бывают разные. В яркий солнечный день и при f/8-/f11 многие из них вполне приемлимы по качеству.
Ты сначала найди этот яркий солнечный день. Даже в хороший день эдак после 4-6 вечера в тени от здания световые условия у тебя будут не фонтан, особенно для бюджетного телевика.
Для друзей и родных парится ради аппаратуры на 5000$ имхо глупо. Даже на Тамрон/Сигму 24-70/2.8 имхо не нужно.
Если уж пальцы крутишь по такой цене то самым лучшим подтверждением, что ты используешь камеру по-назначению и хорошо ей владеешь, будет снимок с твоей выставки, где выставлены печатные работы от 30х40 см ( вот где действительно потребуется ФФ и хорошая оптика! ). А снимок с ресайзом до 800х600 ( Веб разрешение ) снятый на ИСО1600 - не аргумент. Ты его на А4 хотя бы распечатай - сразу шумы увидишь.
V.T.> Остальные можно и на мобилу снять, если что. Вопрос в получающемся результате.
Между мобилой и той же Z10 огромная пропасть.
V.T.> Причем тут 'пару тыс бакинских и оптику к ней еще на пару тыс?' если разговор шел о бюджетных зеркалках? Так что смешно
Бюджетные зеркалки с китом мало отличаются от G11. Особенно если снимать ими как мыльницами.
V.T.> Китовые объективы бывают разные. В яркий солнечный день и при f/8-/f11 многие из них вполне приемлимы по качеству.
Ты сначала найди этот яркий солнечный день.
Даже в хороший день эдак после 4-6 вечера в тени от здания световые условия у тебя будут не фонтан, особенно для бюджетного телевика.
В.М.> С этим еще проще - шкаф-купе во всю торцевую стену, весь "дизайн" сводится к выбору из чего сделаны двери - полупрозрачные, либо сплошные и цвет ламинирования. А вот полки внутри расставить - именно визардом в сапре. Крепеж и механизмы он сам вставит.
это как раз просто 404 Not Found - подбирайте Без всяких "тяжеловесных" САПР.
В.М.> И печатный катлог для обоев не нужен - в магазине просто стопка образцов на прилавке, подшитая в книжку.
Вам достаточно листочка из книжки? Мне - нет. Мотив мотания по магазинам был простой - посмотреть как мебель того или иного цвета выглядит вживую под цвет/фактуру потенциальных обоев. Потом уже обои было найти легко и просто.
В.М.> Это даже в динамике могут вам показать. Сколько возьмут - сейчас не знаю, когда этим всем занимался - от 5 тыс рублей до 5 тыс долларов
За эту цену я спокойно возьму пару предметов в интерьер ( если по нижней планке )
В.М.> если денег нет, то задача ремонта вообще не стоит
"Денег нет" и "столько свободных денег нет" ( где-то порядка 100-250 тыс ), согласитесь, разница есть
Без обид, но "если нет 100 тыс сразу ремонт затевать не стоит" - это как-то слишком по-русски выглядит из серии "ну за 100 покупаю за 500 продаю и вот на эти пять процентов..."
В.М.> Если по россии уже побегала и действительно 10-летняя, то это уже скорее всего ближе к металлолому.
Посмотрите на статистику возраста машин у наших соотечественников
В.М.> Это так сложно? Ну заведите депозит.
Я-то и без депозита по частям сделаю А вот что такое депозит и какой лучше выбрать ( а потребуется пополняемый, хотя бОльшие проценты - на том, на котором четкий срок ) - думаю время у большинства отнимет и в тупик их поставит ( что же выбрать при большом количестве банков ). Неоднократно вижу в метро как народ с карточки снимает з/п целиком!
В.М.> Только это будет именно ИКЕЯ. Ну и - пол и обои вам ИКЕЯ не починит.
Обои и пол можно починить без покупки новой мебели
В.М.> Вообще-то достаточно фотографии в которую 3Д тумбочку впишут Как тут, например:
А у вас примерчик на обычную квартиру ( а не для коммерции ) найдется? А то качество мыльничных снимков я и так хорошо знаю
это как раз просто 404 Not Found - подбирайте
Без всяких "тяжеловесных" САПР. В.М.> И печатный катлог для обоев не нужен - в магазине просто стопка образцов на прилавке, подшитая в книжку.
Вам достаточно листочка из книжки?
Мне - нет. Мотив мотания по магазинам был простой - посмотреть как мебель того или иного цвета выглядит вживую под цвет/фактуру потенциальных обоев. Потом уже обои было найти легко и просто.В.М.> Это даже в динамике могут вам показать. Сколько возьмут - сейчас не знаю, когда этим всем занимался - от 5 тыс рублей до 5 тыс долларов
За эту цену я спокойно возьму пару предметов в интерьер ( если по нижней планке )
В.М.> если денег нет, то задача ремонта вообще не стоит
"Денег нет" и "столько свободных денег нет" ( где-то порядка 100-250 тыс ), согласитесь, разница есть
Без обид, но "если нет 100 тыс сразу ремонт затевать не стоит" - это как-то слишком по-русски выглядит из серии "ну за 100 покупаю за 500 продаю и вот на эти пять процентов..."
В.М.> Если по россии уже побегала и действительно 10-летняя, то это уже скорее всего ближе к металлолому.
Посмотрите на статистику возраста машин у наших соотечественников
В.М.> Это так сложно? Ну заведите депозит.
Я-то и без депозита по частям сделаю
А вот что такое депозит и какой лучше выбрать ( а потребуется пополняемый, хотя бОльшие проценты - на том, на котором четкий срок ) - думаю время у большинства отнимет и в тупик их поставит ( что же выбрать при большом количестве банков ). Неоднократно вижу в метро как народ с карточки снимает з/п целиком! В.М.> Только это будет именно ИКЕЯ. Ну и - пол и обои вам ИКЕЯ не починит.
Обои и пол можно починить без покупки новой мебели
В.М.> Вообще-то достаточно фотографии в которую 3Д тумбочку впишут
Как тут, например:А у вас примерчик на обычную квартиру ( а не для коммерции ) найдется?
А то качество мыльничных снимков я и так хорошо знаю
V.T.> Что же касается глупо не глупо - не стоит считать деньги в чужом кармане.
Во-во - я о том же ( когда говорят "только зеркалку!" )
V.T.> И опять же, зеркалка стоит около 1000 у.е. (с объективом), писать тут про 5000 у.е. не стоит.
Чем ты снимал тот ночной снимок? Сколько стоила новая KM D7D на момент ее выхода в ките ( и каком - 24-105 ) ?
yacc>> Ты его на А4 хотя бы распечатай - сразу шумы увидишь.
V.T.> Представляешь, распечатывал - смотрится приемлимо. Не хуже твоей З10 на ИСО100
А4, снятый на z10 на ИСО100 только вот такой -
( тут работают ЧЕТЫРЕ вспышки ) по шумам бюджетную зеркалку на ИСО1600 с китом порвет влегкую.
yacc>> Бюджетные зеркалки с китом мало отличаются от G11.
V.T.> Отличаются на порядок как минимум.
Дай в руки профану 350D и попроси поснимать ( типичные бытовые сцены, что снимают на мыльницы ), параллельно снимая G11. Оба чтобы были на автомате. Уменьши и размести в веб - разницы особой не будет. А просто подавлющее большинство смотрящих в отличии от "фанатов зеркалок" кроп требовать не будет.
Во-во - я о том же ( когда говорят "только зеркалку!" )
V.T.> И опять же, зеркалка стоит около 1000 у.е. (с объективом), писать тут про 5000 у.е. не стоит.
Чем ты снимал тот ночной снимок?
Сколько стоила новая KM D7D на момент ее выхода в ките ( и каком - 24-105 ) ? yacc>> Ты его на А4 хотя бы распечатай - сразу шумы увидишь.
V.T.> Представляешь, распечатывал - смотрится приемлимо. Не хуже твоей З10 на ИСО100
А4, снятый на z10 на ИСО100 только вот такой -
yacc>> Бюджетные зеркалки с китом мало отличаются от G11.
V.T.> Отличаются на порядок как минимум.
Дай в руки профану 350D и попроси поснимать ( типичные бытовые сцены, что снимают на мыльницы ), параллельно снимая G11. Оба чтобы были на автомате. Уменьши и размести в веб - разницы особой не будет. А просто подавлющее большинство смотрящих в отличии от "фанатов зеркалок" кроп требовать не будет.
V.T.> Во-первых, фотографии я все же печатаю.
Не уверен что Рома, которому ты оппонируешь, собирается делать тоже самое
V.T.>Во-вторых, причем тут большинство, которое и Г11 тоже не купит? большинство снимает на мобилы
С чего ты взял что большинство снимает на мобилы? Мобилы за 300-400$ ( с более-менее стоящей камерой ) в России прерогатива "золотой молодежи", падкой до гаджетов. Напоминаю - Рома в России. Тут не продают телефоны задешево с договором на год вперед что ты не сменишь оператора и не распространены кредитные карточки.
Не уверен что Рома, которому ты оппонируешь, собирается делать тоже самое
V.T.>Во-вторых, причем тут большинство, которое и Г11 тоже не купит? большинство снимает на мобилы
С чего ты взял что большинство снимает на мобилы? Мобилы за 300-400$ ( с более-менее стоящей камерой ) в России прерогатива "золотой молодежи", падкой до гаджетов. Напоминаю - Рома в России. Тут не продают телефоны задешево с договором на год вперед что ты не сменишь оператора и не распространены кредитные карточки.
V.T.> Да не суть. Для просмотра на большом мониторе веб размера все равно недостаточно.
А причем тут веб-размер? Уже 3 мп. достаточно.
V.T.> А камеры за $700 чья прерогатива?
Тех, кому нужен относительно компактный гиперзум с нормальной эргономикой, компактнее формата Z10/ КM A200. И те, кому влом ввязываться в "объективные войны" и чистить матрицу периодически, поскольку на 2.8 денег нет и перецепляется фикс 50/1.7 ( потому что недорогой ).
V.T.> В любом случае, кирпич Г11 вряд ли выбор большинства.
Так и зеркалки не выбор большинства А уж А900 и даже KM D7D и тем более
V.T.> PS: забыл добавить - приведенный тобой студийные пример просто ужасный, несмотря на 4 вспышки ((( цвет просто убитый, никакого светового рисунка не просматривается...
Это я поленился его сжать аккуратно. Я к тому, что этот кадр у меня есть и в распечатке. Даже кроп на нем без особых шумов. А вот этот кадр Olympus E-520 [yacc#04.01.09 14:55] мало того что в шумах, так еще и полосы есть! Это - как раз расхваливаемый тобой случай бюджетной зеркалки. Просто ужатый и подшарпленый он смотрится аккуратно. Мыльница в хороших световых условиях перебивает зеркалку на ИСО1600 по качеству, потому что на 1600 сильно снижен ДД.
А причем тут веб-размер? Уже 3 мп. достаточно.
V.T.> А камеры за $700 чья прерогатива?
Тех, кому нужен относительно компактный гиперзум с нормальной эргономикой, компактнее формата Z10/ КM A200. И те, кому влом ввязываться в "объективные войны" и чистить матрицу периодически, поскольку на 2.8 денег нет и перецепляется фикс 50/1.7 ( потому что недорогой ).
V.T.> В любом случае, кирпич Г11 вряд ли выбор большинства.
Так и зеркалки не выбор большинства
А уж А900 и даже KM D7D и тем более V.T.> PS: забыл добавить - приведенный тобой студийные пример просто ужасный, несмотря на 4 вспышки ((( цвет просто убитый, никакого светового рисунка не просматривается...
Это я поленился его сжать аккуратно. Я к тому, что этот кадр у меня есть и в распечатке. Даже кроп на нем без особых шумов. А вот этот кадр Olympus E-520 [yacc#04.01.09 14:55] мало того что в шумах, так еще и полосы есть! Это - как раз расхваливаемый тобой случай бюджетной зеркалки. Просто ужатый и подшарпленый он смотрится аккуратно. Мыльница в хороших световых условиях перебивает зеркалку на ИСО1600 по качеству, потому что на 1600 сильно снижен ДД.
V.T.> Я с этим разве спорил?
Тогда зачем принципиально зеркалка? Когда со мной консультируются что взять я ее обычно не советую
V.T.> Так на ИСО1600 тоже можно снимать в хороших световых условиях, например на телевичок Видел как-то реально хорошие кадры с 450Д, сам удивился.
Если ИСО1600 - это уже не хорошие световые условия. Хорошие световые когда ты снимаешь на ИСО100-400 с рук на F5.6 даже телевиком без стаба. В студии диафрагма закручивается иногда до F22 при ИСО100 и 1/180 - 1/250 ( ну просто такая выдержка синхронизации ). Вот это - хорошие световые условия.
Тогда зачем принципиально зеркалка? Когда со мной консультируются что взять я ее обычно не советую
V.T.> Так на ИСО1600 тоже можно снимать в хороших световых условиях, например на телевичок
Видел как-то реально хорошие кадры с 450Д, сам удивился.Если ИСО1600 - это уже не хорошие световые условия. Хорошие световые когда ты снимаешь на ИСО100-400 с рук на F5.6 даже телевиком без стаба. В студии диафрагма закручивается иногда до F22 при ИСО100 и 1/180 - 1/250 ( ну просто такая выдержка синхронизации ). Вот это - хорошие световые условия.
В.М.> Ха-ха три раза. Там картинки, кроме верхнего фото как раз - рендереные 3Д модели, по характерным признакам - именно bCAD 
Так один раз отрендерят и на сайт. При заказе вам дадут набор картинок - вы и подберете. Думаете в их филиалах все требуют 3Д модели? Там далее есть конструктор, так он в большей степени чтобы цену узнать.
В.М.> Более чем. У меня хорошее пространственное воображение - професиональная деформация своего рода
Так не у всех такое. Для чертежей и мне будет достаточно. Для интерьера - нет.
В.М.> За 5 тыс. руб? Сомееваюсь, разве что уж что-то совсем мелочное.
Ну не шкаф и не кухню разумеется
В.М.> Неа, если столько нет, но есть меньше - лучше на море смотаться.
Ну смотаетесь, вернесь в квартиру... будете пить еженедельно от дискомфорта и ждать следующий отпуск. ( не персонально про вас, разумеется )
В.М.> Вы же меня про тойтоу спросили То, что добрая половина автопарка - вазы, я в курсе.
Вот кто владеет чем-то по-дороже и покупает новую квартиру и заказывает в нее зал с нуля в 3Д у дизайнера. Большинство отстальных 3Д для зала и не использует Кухни - да.
В.М.> Вот, блин, бином ньютона-то..
Ну например моим родителям объясните что это как два пальца... Или Майклу.
В.М.> Было где-то надо рыться в архиве. И квартиры и рестораны со сложным интерьером, и фоисы с лепниной. Это же шататная технология, давно известная.
Да я согласен что рестораны - там это окупится. Квартирки маленькие советские как раз интересны.
Там картинки, кроме верхнего фото как раз - рендереные 3Д модели, по характерным признакам - именно bCAD Так один раз отрендерят и на сайт. При заказе вам дадут набор картинок - вы и подберете. Думаете в их филиалах все требуют 3Д модели? Там далее есть конструктор, так он в большей степени чтобы цену узнать.
В.М.> Более чем. У меня хорошее пространственное воображение - професиональная деформация своего рода
Так не у всех такое. Для чертежей и мне будет достаточно. Для интерьера - нет.
В.М.> За 5 тыс. руб? Сомееваюсь, разве что уж что-то совсем мелочное.
Ну не шкаф и не кухню разумеется
В.М.> Неа, если столько нет, но есть меньше - лучше на море смотаться.
Ну смотаетесь, вернесь в квартиру... будете пить еженедельно от дискомфорта и ждать следующий отпуск. ( не персонально про вас, разумеется )
В.М.> Вы же меня про тойтоу спросили
То, что добрая половина автопарка - вазы, я в курсе.Вот кто владеет чем-то по-дороже и покупает новую квартиру и заказывает в нее зал с нуля в 3Д у дизайнера. Большинство отстальных 3Д для зала и не использует
Кухни - да. В.М.> Вот, блин, бином ньютона-то..
Ну например моим родителям объясните что это как два пальца... Или Майклу.
В.М.> Было где-то надо рыться в архиве. И квартиры и рестораны со сложным интерьером, и фоисы с лепниной. Это же шататная технология, давно известная.
Да я согласен что рестораны - там это окупится. Квартирки маленькие советские как раз интересны.
V.T.> Неа. Например, типичная ситуация 450 мм эфр + дырка 8 + нужна короткая выдержка.
Я мало знаю людей, у которых есть объективы 100-300 даже среди зеркальщиков. Очень малая категория - в лет тащить такую дуру на своем горбу не каждый согласится. И это, кстати, все равно не хорошие световые условия. Фотоохотники интенсивно пользуются штативами.
V.T.> На большинстве зеркалок закручивать больше, чем до ф11, категорически не рекомендуется. Исключение - макросъемка.
Типичный объектив в студии - портретник. Для кропа 50/1.4 вполне подходит. Закручивается влегкую.
Я мало знаю людей, у которых есть объективы 100-300 даже среди зеркальщиков. Очень малая категория - в лет тащить такую дуру на своем горбу не каждый согласится. И это, кстати, все равно не хорошие световые условия. Фотоохотники интенсивно пользуются штативами.
V.T.> На большинстве зеркалок закручивать больше, чем до ф11, категорически не рекомендуется. Исключение - макросъемка.
Типичный объектив в студии - портретник. Для кропа 50/1.4 вполне подходит. Закручивается влегкую.
Balancer> Увы, бывает, что и в светлый день 1600 нужно. Когда диафрагму приходится полностью зажимать, чтобы хоть как-то ГРИП расширить.
навскидку приходит только макросъемка. пейзажники пользуются гиперфокальной фокусировкой. для портретки у мыльниц ГРИП с избытком.
навскидку приходит только макросъемка. пейзажники пользуются гиперфокальной фокусировкой. для портретки у мыльниц ГРИП с избытком.
V.T.> На самом деле бюджетные 70-300 много у кого есть. Даже у меня был -))
Только на бюджетном быстро понимаешь за что в телевике платят деньги
Например мне ЭФР более 200 в общем-то и не нужен - мне влом с собой таскаять штатив/монопод.
V.T.> Начиная с ф11 дифракция кушает разрешение, потому не стоит.
Если бы я не видел фотки распечатанные на А3 я бы не утверждал. Посетители выставок с лупами для разглядывания кропов не ходят.
Только на бюджетном быстро понимаешь за что в телевике платят деньги
Например мне ЭФР более 200 в общем-то и не нужен - мне влом с собой таскаять штатив/монопод.
V.T.> Начиная с ф11 дифракция кушает разрешение, потому не стоит.
Если бы я не видел фотки распечатанные на А3 я бы не утверждал. Посетители выставок с лупами для разглядывания кропов не ходят.
Balancer> Хочется снять портрет на фоне детального пейзажа в 500 метрах внизу.
Вот-вот! Вот поэтому, если я знаю что человек будет снимать кадры из серии "я и фонтан" "я и эйфелева башня" я ему категорически не рекомндую зеркалку!
Вот-вот! Вот поэтому, если я знаю что человек будет снимать кадры из серии "я и фонтан" "я и эйфелева башня" я ему категорически не рекомндую зеркалку!
V.T.> (смотря на свою фотографию "я и эйфелева башня") Исправляйте кривизну рук, и все у вас получится 
Камеру любитель берет не для того, чтобы учиться, потом проникнуться и купить стоящую зеркалку
V.T.>Да и на полнокадровую камеру вполне легко такие снимки делаются. Снимали же раньше на пленочные зеркалки и не жужжали.
Не думаю что ты найдешь пленочные кадры для описанного случая, когда у тебя пространство ограничено. "Я и эфелева башня" - да, снимается легко - там простор для перемещений есть.
Камеру любитель берет не для того, чтобы учиться, потом проникнуться и купить стоящую зеркалку
V.T.>Да и на полнокадровую камеру вполне легко такие снимки делаются. Снимали же раньше на пленочные зеркалки и не жужжали.
Не думаю что ты найдешь пленочные кадры для описанного случая, когда у тебя пространство ограничено. "Я и эфелева башня" - да, снимается легко - там простор для перемещений есть.
V.T.> Для какого именно случая? Если что, у меня есть пленочная зеркалка, даже две
А ты не понял? Есть ограниченная площадка ( скажем на эйелевой башне ). Есть человек. Я хочу снять лицо человека портретником ( ЭФР где-то 50-70 ) так, чтобы задний план был четким и резким. ФФ тут тебе только мешать будет. Вопрос зачем это нужно - второй. Вот хочется и все. Не так, чтобы лицо резкое и бокэ вокруг, а чтобы и все вокруг резкое ( типа "я и париж сверху" ).
А ты не понял? Есть ограниченная площадка ( скажем на эйелевой башне ). Есть человек. Я хочу снять лицо человека портретником ( ЭФР где-то 50-70 ) так, чтобы задний план был четким и резким. ФФ тут тебе только мешать будет. Вопрос зачем это нужно - второй. Вот хочется и все. Не так, чтобы лицо резкое и бокэ вокруг, а чтобы и все вокруг резкое ( типа "я и париж сверху" ).
V.T.> Задний план должен быть узнаваем, а не резок.
Я хочу чтобы резок. Туманные художественные очертания мне не интересны.
V.T.> Отчасти, правда его размер матрицы компенсируется более низкими шумами + на ФФ я легко покупаю полтинник, а для кропа 50 мм эфр как правило дороже.
Ты про пленку заикался ( "люди же снимали")? Много вариантов цветной пленки на 800 и 1600 помнишь? Типичная используемая 1600 - это Ilford 400 ( черно-белый! ) с push-процессом. 1600 цветная емнип только у кодака была. Причем это все негативы. А используемых профи слайдов в таком диапазоне ИСО вообще нет.
Я хочу чтобы резок. Туманные художественные очертания мне не интересны.
V.T.> Отчасти, правда его размер матрицы компенсируется более низкими шумами + на ФФ я легко покупаю полтинник, а для кропа 50 мм эфр как правило дороже.
Ты про пленку заикался ( "люди же снимали")? Много вариантов цветной пленки на 800 и 1600 помнишь?
Типичная используемая 1600 - это Ilford 400 ( черно-белый! ) с push-процессом. 1600 цветная емнип только у кодака была. Причем это все негативы. А используемых профи слайдов в таком диапазоне ИСО вообще нет.
Kuznets> и по ссылке. там все написано
Там про пейзажку...
Лучше вот сюда:
В»
...
Глубина резкости. Теория, подвластная профессионалам
См. так же статью "Глубина резкости"
Сразу надо сказать, что эта статья расчитана на фотолюбителей, которые не
…
// Дальше — photoreporter.ru
Если у тебя есть свободных 1.5 метра ( до лица ) смотри сам на требуемую диафрагму. И более того, желательно сфокусироваться на 3 метра, где-то их найдя для автофокуса.
Т.е. фокусироваться надо по одной точке ( например в стороне на самой башне ), а экспозицию выставлять - по другой. Для неопытного - совсем нетривиально.
Там про пейзажку...
Лучше вот сюда:
Фоторепортер
Главная страница»
...
Глубина резкости. Теория, подвластная профессионалам
См. так же статью "Глубина резкости"
Сразу надо сказать, что эта статья расчитана на фотолюбителей, которые не
…
// Дальше — photoreporter.ru
Если у тебя есть свободных 1.5 метра ( до лица ) смотри сам на требуемую диафрагму. И более того, желательно сфокусироваться на 3 метра, где-то их найдя для автофокуса.
Т.е. фокусироваться надо по одной точке ( например в стороне на самой башне ), а экспозицию выставлять - по другой. Для неопытного - совсем нетривиально.
V.T.> Убедил С другой стороны, если хочу, чтобы лицо было резкое, что мне тогда делать? на мыльнице будет мыло и шумы.
так тебе ж не надо закручивать в этом случае дырку! Откуда шумы? Для 10х15 никто на кадрах мыльниц в ясный день шумов не замечает
С другой стороны, если хочу, чтобы лицо было резкое, что мне тогда делать? на мыльнице будет мыло и шумы.так тебе ж не надо закручивать в этом случае дырку!
Откуда шумы? Для 10х15 никто на кадрах мыльниц в ясный день шумов не замечает
V.T.> На мыльницах шумы на коже уже на исо 100 -)
если смотреть кроп или с лупой на отпечатке. не знаю как ты, а я с лупой фотоотчеты с поездок, распечатанные на 10х15, не смотрю
если смотреть кроп или с лупой на отпечатке. не знаю как ты, а я с лупой фотоотчеты с поездок, распечатанные на 10х15, не смотрю
В.М.> Если готовые - то скорее всего просто реальное изделие покажут. А если с подбором материала или размера-то 3Д показывать проще.
да для шкафа все просто. прогуляйтесь по большому мебельному магазину - вы вживую увидите как выглядит большая бандура нужного для вас цвета А вот потроха лучше рулеточкой мерить нежели глазам доверять - опять 3Д модель не нужна.
В.М.> Странно, обычно чртежи люди без пространственного воображения читают плохо.
У меня и с рисованием проблем нет Чертежы с детства знакомы ( тот же Моделист-Конструктор ). Но тем не менее интерьер - это несколько другое.
В.М.> Да ну - хороший отдых бодрит
Ненадолго. Мож у вас в н-ке погода солнечная, а в питере уже через пару недель человек хандрить начинает
В.М.> Именно что смбелью - уж большинство пользуются лоджами 3Д, не всгда это видя, но на деле - оно в работе.
Так я ж вам и говорю - когда требуется целиком все обставить - удобнее. Но реально получается что какой-нибудь салон имеет договоренность мебельщиками и обставляет мебелью этой конторы. Если я захочу промоделировать что-то, что подешевле видел в другом магазине - тут то меня западло и ждет. А если закажу персонально дизайнера - он за набивку вариантов запросто денег сдерет дополнительно.
С мебельщиками тоже прикол - скажем контора делает некую серию мебели. Она может продаваться в разных магазинах разных контор с разными наценками, но это будут разные страницы в поиске по инету, хотя это тоже самое. Задолбаетесь подбирать.
В.М.> Родителям - просто, Сбербанк.
Нет - про то, что надо аккуратно составить договор, чтобы с банковского счета систематически что-то скидывалось на другой счет или раз в месяц самому переводить - это же муторно. Вам еще напомнят что-то из серии "а вдруг мне деньги понадобятся - как мне снять деньги с этого депозита" и т.п. Кредит - гораздо проще, но тут народ начинает жаба душить, во сколько банк оценивает взять на себя составить требуемую сумму из маленьких кусочков-аннуитетов за человека, который не может сам себя дисциплинировать
В.М.> Да полно их. Это как раз самый дешевый вариант, со вставкой в фото.
Ну это ж как в фотошопе два слоя наложить, если самый дешевый
да для шкафа все просто. прогуляйтесь по большому мебельному магазину - вы вживую увидите как выглядит большая бандура нужного для вас цвета
А вот потроха лучше рулеточкой мерить нежели глазам доверять - опять 3Д модель не нужна. В.М.> Странно, обычно чртежи люди без пространственного воображения читают плохо.
У меня и с рисованием проблем нет
Чертежы с детства знакомы ( тот же Моделист-Конструктор ). Но тем не менее интерьер - это несколько другое.В.М.> Да ну - хороший отдых бодрит
Ненадолго. Мож у вас в н-ке погода солнечная, а в питере уже через пару недель человек хандрить начинает
В.М.> Именно что смбелью - уж большинство пользуются лоджами 3Д, не всгда это видя, но на деле - оно в работе.
Так я ж вам и говорю - когда требуется целиком все обставить - удобнее. Но реально получается что какой-нибудь салон имеет договоренность мебельщиками и обставляет мебелью этой конторы. Если я захочу промоделировать что-то, что подешевле видел в другом магазине - тут то меня западло и ждет. А если закажу персонально дизайнера - он за набивку вариантов запросто денег сдерет дополнительно.
С мебельщиками тоже прикол - скажем контора делает некую серию мебели. Она может продаваться в разных магазинах разных контор с разными наценками, но это будут разные страницы в поиске по инету, хотя это тоже самое. Задолбаетесь подбирать.
В.М.> Родителям - просто, Сбербанк.
Нет - про то, что надо аккуратно составить договор, чтобы с банковского счета систематически что-то скидывалось на другой счет или раз в месяц самому переводить - это же муторно. Вам еще напомнят что-то из серии "а вдруг мне деньги понадобятся - как мне снять деньги с этого депозита" и т.п. Кредит - гораздо проще, но тут народ начинает жаба душить, во сколько банк оценивает взять на себя составить требуемую сумму из маленьких кусочков-аннуитетов за человека, который не может сам себя дисциплинировать
В.М.> Да полно их. Это как раз самый дешевый вариант, со вставкой в фото.
Ну это ж как в фотошопе два слоя наложить, если самый дешевый
V.T.> Я 10х15 вообще не печатаю
Тогда ты малость ошибся адресом - здесь не фотосайт и не клаб-фото-ру
Тогда ты малость ошибся адресом - здесь не фотосайт и не клаб-фото-ру
В.М.> Мерит может можно и рулеточкой, а вот изменить положение олки на вам нужно рулеточкой не удастся
В смысле? Межполочные расстояния? Их я тоже указывал. Взял стенку, померял, посмотрел сколько вещей входит, прикинул да на листочке расписал. Уж сложением/вычитанием и калькулятором я пользоваться умею
Ребятам оставалось по этому чертежу сделать только отступ на 9 мм ( для центра отверстий с учетом толщины ДСП ) - схемы отверстий у меня не было.
В.М.> Да то же самое, судя по оыту многочисленных знакомых дизайнеров.
Так вам же дизайн и будет дизайнер делать, а не инженер-машиностроитель.
Ну не проходят в политехе теплые тона/холодные тона, цветовые сочетания. Тональную перспективу/ритмический рисунок и т.п.
И дизайнеру в фурнитруре-то толком разбираться не надо - он накидает внешний вид, а уж конструктор подберет конкретные петли/фурнитуру.
В.М.> У нас, оно конечно солнечно, но зато и морзно полгожа минимум.
Все-таки не то, что небо постоянно серое.
В.М.> Да нифига - как раз сапр делает услуги дизайнера дешевле. Он ж вам не с нуля скорее всего будет делать а модифицирует заготовку.
Если она у него есть Не, что у опытного есть - не сомневаюсь. Но не все опытные.
В.М.> Ну так для того в банке "девочки" сидят, их можно спросить.
Вы давно в сбере счета открывали?
В.М.> Не, в фотошопе вы будущее изделие не сформируете. А наложение фона под 3Д - буквально пустяк, два щелчка мышкой.
Изделие - нет. А вот подобрать вариант из существующих - можно.
В смысле? Межполочные расстояния? Их я тоже указывал. Взял стенку, померял, посмотрел сколько вещей входит, прикинул да на листочке расписал. Уж сложением/вычитанием и калькулятором я пользоваться умею
Ребятам оставалось по этому чертежу сделать только отступ на 9 мм ( для центра отверстий с учетом толщины ДСП ) - схемы отверстий у меня не было.
В.М.> Да то же самое, судя по оыту многочисленных знакомых дизайнеров.
Так вам же дизайн и будет дизайнер делать, а не инженер-машиностроитель.
Ну не проходят в политехе теплые тона/холодные тона, цветовые сочетания. Тональную перспективу/ритмический рисунок и т.п.
И дизайнеру в фурнитруре-то толком разбираться не надо - он накидает внешний вид, а уж конструктор подберет конкретные петли/фурнитуру.
В.М.> У нас, оно конечно солнечно, но зато и морзно полгожа минимум.
Все-таки не то, что небо постоянно серое.
В.М.> Да нифига - как раз сапр делает услуги дизайнера дешевле. Он ж вам не с нуля скорее всего будет делать а модифицирует заготовку.
Если она у него есть
Не, что у опытного есть - не сомневаюсь. Но не все опытные.В.М.> Ну так для того в банке "девочки" сидят, их можно спросить.
Вы давно в сбере счета открывали?
В.М.> Не, в фотошопе вы будущее изделие не сформируете. А наложение фона под 3Д - буквально пустяк, два щелчка мышкой.
Изделие - нет. А вот подобрать вариант из существующих - можно.
john5r> хм. вы извините, что я со свиным рылом в калашный ряд. но я 10х15 тоже не печатаю (при том что у меня в общем-то мыльница)
А ты тоже считаешь, что у тебя шумы на лицах?
А ты тоже считаешь, что у тебя шумы на лицах?
john5r> PS ясен хрен шумы! с матрицекй 1/2,5" куда ты от них денешься. Уже на ISO400 тушите свет...
И на ИСО100?
И на ИСО100?
john5r> еще нет. а что ты все время подмигиваешь? 1
Спсб. Приколист я - ты ж знаешь То, что выше чем на 200 мыльница шумит - известно. Но в солнечный день на ИСО100 кадры она дает хорошие - можно и А4 печатать.
Спсб. Приколист я - ты ж знаешь
То, что выше чем на 200 мыльница шумит - известно. Но в солнечный день на ИСО100 кадры она дает хорошие - можно и А4 печатать.
V.T.> А я то думал, что на фотосайте выставляют фотографии веб размера. Оказывается нет - обсуждают форматы печати
Да нет - тут фанатов и владельцев ФФ мало. Даже более серьезных зеркалок и оптики.
Да нет - тут фанатов и владельцев ФФ мало. Даже более серьезных зеркалок и оптики.
V.T.> Хорошие они только для того, кто ничего лучше мыльницы не видел.
Чес слово - по детализации А900 не канает по сравнению со слайдом 6х6 СФ ( и таким я снимал ), который просто без труда метр на метр печатается. Но вот знатоки Лингофа и карданных камер почему-то говорят что СФ - отстой
Чес слово - по детализации А900 не канает по сравнению со слайдом 6х6 СФ ( и таким я снимал ), который просто без труда метр на метр печатается. Но вот знатоки Лингофа и карданных камер почему-то говорят что СФ - отстой
V.T.> Дело в том, что тут вообще фотолюбителей мало, по сравнению с типичным фоторумом.
Ты таки догадался!
V.T.> Про удобство использования и стоимость владения думаю вспоминать не нужно.
Так тебе про удобство и говорят ( "всегда можно носить с собой", "не надо заморачиваться сменой объективов" ) и стоимость владения ( "качественная оптика и качественная зеркалка стоит денег" ) ! Как намекнули на качество как таковое - сразу в цену полез!
Ты таки догадался!
V.T.> Про удобство использования и стоимость владения думаю вспоминать не нужно.
Так тебе про удобство и говорят ( "всегда можно носить с собой", "не надо заморачиваться сменой объективов" ) и стоимость владения ( "качественная оптика и качественная зеркалка стоит денег" ) ! Как намекнули на качество как таковое - сразу в цену полез!
V.T.> Если ты не понял - в абсолютном кол-тве, ибо форум маленький.
... и основная тематика вовсе не фотографическая. Поэтому рассматривать отчет Джоныча с фотками о танковом музее на предмет хроматической аберрации ( а она там есть - стандартная болезнь гиперзумов ) и шумов никому в голову не придет - будут рассматривать танки, а не качество кадра и композицию.
V.T.> Так качество не хуже, а во многом лучше - вспомним тот же нормальный АФ, рабочие высокие ИСО и нормальную серию. Я думал, что ты и сам догадаешься
Я думал ты догадаешься, что стоковая фотография и студия - постановочные. В стрит-фото зачастую важно чтобы тебя из толпы по щелканию затвора не выделили и не начали позировать дабы не нарушать естественность и что при установке на штатив можно сделать выдержку и по длинней и главное умение - правильно подобрать время и место чтобы снять на более низких исо так что для профи 1600 - крайне вынужденная редкая мера и далеко не для всех.
Нормальный АФ говоришь...
Вот кадр ( Jpeg без обработки ):
EOS 20D 24-70/2.8L на 50мм ISO400 F2.8 ISO400 1/30
Это не бюджетка - это элька. Фокусируется нормально. В тех же условиях и Nikon D70 кит и Nikon D50 кит промахиваются на фокусировке, а сони альфа А100 норовит поднять вспышку чтобы подсветить.
Я думал ты знаешь, что АФ начинает работать нормально в трудных световых условиях на камерах повыше классом простых бюджетных зеркалок ( т.п. типа 50D или твоей KM D7D ) и желательно при светосильной оптике или системной вспышке с подсветом АФ снаружи.
И думал знаешь, что в спортивной съемке используется дорогая светосильная оптика с отдельным мотором в объективах, а режим "Спорт" на бюджетках юзабелен только в солнечный день.
Вот глянь сюда - Цифровой фотоаппарат CANON PowerShot G10 чёрный :: FOTO.RU ( 20990 руб. )
а потом сюда - Цифровые зеркальные фотокамеры :: FOTO.RU
OLYMPUS E-420 KIT 14-42 ( 18880 руб. ) - нет стаба, есть LV, нет видео
SONY DSLR-A200 Kit 18-70 ( 20690 руб. ) - есть стаб, нет LV, нет видио
выше стоимостью
OLYMPUS E-520 KIT 14-42 ( 21990 руб. ) - есть стаб, есть LV ( в этом режиме он тормозит на фокусировке хуже чем KM Z10 ), нет видео
CANON EOS 1000D Kit EF-S 18-55 ( 22440 руб. ) - есть все кроме видео
OLYMPUS E-520 KIT 14-42 + 40-150 ( 27900 руб. ) - минимальная цена за то, чтобы иметь ЭФР более чем 24-70.
Вот смотрим и думаем - а дорог ли G10?
Тем более что это фактически цифрокомпакт с гиперзумом, удобным управленим и возможностью носить его в кармане пиджака или хотя бы на ремне под курткой, не требуя отдельной фотосумки, чего например не сказать про ЦФК Z10 ( его так не поносишь ) и возможностью снимать видео.
... и основная тематика вовсе не фотографическая. Поэтому рассматривать отчет Джоныча с фотками о танковом музее на предмет хроматической аберрации ( а она там есть - стандартная болезнь гиперзумов ) и шумов никому в голову не придет - будут рассматривать танки, а не качество кадра и композицию.
V.T.> Так качество не хуже, а во многом лучше - вспомним тот же нормальный АФ, рабочие высокие ИСО и нормальную серию. Я думал, что ты и сам догадаешься
Я думал ты догадаешься, что стоковая фотография и студия - постановочные. В стрит-фото зачастую важно чтобы тебя из толпы по щелканию затвора не выделили и не начали позировать дабы не нарушать естественность и что при установке на штатив можно сделать выдержку и по длинней и главное умение - правильно подобрать время и место чтобы снять на более низких исо так что для профи 1600 - крайне вынужденная редкая мера и далеко не для всех.
Нормальный АФ говоришь...
Вот кадр ( Jpeg без обработки ):
EOS 20D 24-70/2.8L на 50мм ISO400 F2.8 ISO400 1/30
Это не бюджетка - это элька. Фокусируется нормально. В тех же условиях и Nikon D70 кит и Nikon D50 кит промахиваются на фокусировке, а сони альфа А100 норовит поднять вспышку чтобы подсветить.
Я думал ты знаешь, что АФ начинает работать нормально в трудных световых условиях на камерах повыше классом простых бюджетных зеркалок ( т.п. типа 50D или твоей KM D7D ) и желательно при светосильной оптике или системной вспышке с подсветом АФ снаружи.
И думал знаешь, что в спортивной съемке используется дорогая светосильная оптика с отдельным мотором в объективах, а режим "Спорт" на бюджетках юзабелен только в солнечный день.
Вот глянь сюда - Цифровой фотоаппарат CANON PowerShot G10 чёрный :: FOTO.RU ( 20990 руб. )
а потом сюда - Цифровые зеркальные фотокамеры :: FOTO.RU
OLYMPUS E-420 KIT 14-42 ( 18880 руб. ) - нет стаба, есть LV, нет видео
SONY DSLR-A200 Kit 18-70 ( 20690 руб. ) - есть стаб, нет LV, нет видио
выше стоимостью
OLYMPUS E-520 KIT 14-42 ( 21990 руб. ) - есть стаб, есть LV ( в этом режиме он тормозит на фокусировке хуже чем KM Z10 ), нет видео
CANON EOS 1000D Kit EF-S 18-55 ( 22440 руб. ) - есть все кроме видео
OLYMPUS E-520 KIT 14-42 + 40-150 ( 27900 руб. ) - минимальная цена за то, чтобы иметь ЭФР более чем 24-70.
Вот смотрим и думаем - а дорог ли G10?
Тем более что это фактически цифрокомпакт с гиперзумом, удобным управленим и возможностью носить его в кармане пиджака или хотя бы на ремне под курткой, не требуя отдельной фотосумки, чего например не сказать про ЦФК Z10 ( его так не поносишь ) и возможностью снимать видео.
a2v> У меня есть фотография, снятая при ИСО800, выдержке 1/25 и ф/4 - сони а100 там прекрасно сфокусировалась. Объектив (хотя тут это без разницы) сони 24-105, совсем даже не элька по классу.
Прекрастно или быстро? Я же говорю вот о чем - вот в том кадре люди на месте не сидят - то наклонятся, то отодвинутся. Элька новую позу хватает сразу, никону с китом может понадобится секунда-другая и возможно ему придется помочь ( передвинуть точку фокусировки на чуть рядом, где есть контраст ) бо мне нужна четкая фокусировка, а не то, если одна из боковых точек сфокусируется на стену/другого человека/еще чего нибудь, где есть более четкий контраст или больше света.
Прекрастно или быстро? Я же говорю вот о чем - вот в том кадре люди на месте не сидят - то наклонятся, то отодвинутся. Элька новую позу хватает сразу, никону с китом может понадобится секунда-другая и возможно ему придется помочь ( передвинуть точку фокусировки на чуть рядом, где есть контраст ) бо мне нужна четкая фокусировка, а не то, если одна из боковых точек сфокусируется на стену/другого человека/еще чего нибудь, где есть более четкий контраст или больше света.
V.T.> Который надо думать в танковом форуме, а не в фотографическом.
Разумеется. Но техника указанная в фотографическом будет обсуждать и применительно к возможности фотографировать для танкового, если ты не понял. И снимать видео для ракетомодельного или авиационного.
V.T.> А я думал, что ты догадаешься что пленочные СФ как бы уже умерли.
Пока еще нет.
V.T.> К чему это пассаж? Что мешает купить полтинник к 500Д? и если ты не знал, в 450Д и 500Д стоит АФ от 30Д
Нахрена? Портретки щелкать? А остальное - пейзаж, где ширик требуется или телевик? На кит снимать будешь?
V.T.> На фоне А200 за 19 тыс - безумно дорог. Остальной поток сознания пропустил, уж извини
Поток сознания, что тебе нужна исключительно камера для фотографирования - исключительно твой... Т.е. для видео ты еще с собой видеокамеру захватишь?
Если тебе не нужно видео это не значит, что оно не нужно другим.
V.T.> PS: кстати, приведенный пример с эльки характеризует не камеру с объективом, а фотографа
Ты бы лучше там без полташки не снял. Учти - это без стаба ( которого у кэнона нет ). Только похоже без стаба со времен z3 ты толком и не снимал, коль в списке у тебя после нее А200, 7Д и А900, где стаб встроенный - как пить дать снял бы еще хуже. Цветопередачу я специально в этом примере не трогал - это так сняла камера с автобалансом в jpeg ( любители фоотчетов не любят возиться с RAW ) - я тебе сознательно воспроизвожу условия, как бы снимал любитель.
Разумеется. Но техника указанная в фотографическом будет обсуждать и применительно к возможности фотографировать для танкового, если ты не понял. И снимать видео для ракетомодельного или авиационного.
V.T.> А я думал, что ты догадаешься что пленочные СФ как бы уже умерли.
Пока еще нет.
V.T.> К чему это пассаж? Что мешает купить полтинник к 500Д? и если ты не знал, в 450Д и 500Д стоит АФ от 30Д
Нахрена? Портретки щелкать? А остальное - пейзаж, где ширик требуется или телевик? На кит снимать будешь?
V.T.> На фоне А200 за 19 тыс - безумно дорог. Остальной поток сознания пропустил, уж извини
Поток сознания, что тебе нужна исключительно камера для фотографирования - исключительно твой... Т.е. для видео ты еще с собой видеокамеру захватишь?
Если тебе не нужно видео это не значит, что оно не нужно другим.
V.T.> PS: кстати, приведенный пример с эльки характеризует не камеру с объективом, а фотографа
Ты бы лучше там без полташки не снял. Учти - это без стаба ( которого у кэнона нет ). Только похоже без стаба со времен z3 ты толком и не снимал, коль в списке у тебя после нее А200, 7Д и А900, где стаб встроенный - как пить дать снял бы еще хуже. Цветопередачу я специально в этом примере не трогал - это так сняла камера с автобалансом в jpeg ( любители фоотчетов не любят возиться с RAW ) - я тебе сознательно воспроизвожу условия, как бы снимал любитель.
a2v> Точно. Со скоростью вроде тоже проблем не было - кадр получился как я и планировал (Типа такого же как в вашем примере, выкладывать не хочу)
Знаешь, 24-105 это все-таки не кит - Объектив Sony 24-105mm f/3.5-4.5 он стоит больше чем G10 и у него, в отличии от штатного зума альфы, внутренняя фокусировка. ( у штатника альфы вращается наружный край ).
(Типа такого же как в вашем примере, выкладывать не хочу)Знаешь, 24-105 это все-таки не кит - Объектив Sony 24-105mm f/3.5-4.5 он стоит больше чем G10 и у него, в отличии от штатного зума альфы, внутренняя фокусировка. ( у штатника альфы вращается наружный край ).
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
