-
yacc: Все сообщения за 22 Августа 2009 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
| 31 |
V.T.> А что тут собственно обсуждать?
С твоим вкусом - более чем странно что ты тут появился и начал всем вещать за зеркалки
V.T.> Да + для съемок при плохом освещении + просто для качественных кадров, любых. Я на полтос даже Красную Площадь фоткал
ЦФК берется как all-in-one - для того чтобы ничего не менять, разумеется ценой потери качества. Если человеку это all-in-one главнее - глупо придираться к качеству.
yacc>>А остальное - пейзаж, где ширик требуется
V.T.> 18-55 ИС порвет любую мыльницу на пейзажах -)
На ИСО100 ? Ну будет получше, но не порвет.
yacc>> Ты бы лучше там без полташки не снял.
V.T.> Как минимум выставил бы ББ и попал в фокус.
Если ты не заметил - это сюжетный кадр, а не портретка. Точно в глаза попадать не обязательно. Зато критично что мужик сзади отпивает, чего через мгновение не будет ( отхлебнет и уберет ). Будешь лупить серией - словишь шевеленку.
Камера была не моя - как было установлено так и было - мы там вообще-то пиво пили, а не в качестве мерялись.
yacc>>я тебе сознательно воспроизвожу условия, как бы снимал любитель.
V.T.> Я вообще-то тоже любитель. Однако такой треш не снимаю.
Дык видно, что жанровые фото - не твоя стихия.
V.T.> PS: на будущее - EXIF в снимках лучше оставлять, иначе невозможно обсуждать результат.
Никогда не размещал и размещать не собираюсь, бо к фанатам тестирования и разглядывания кропов себя не отношу. По Максимишину фото либо "торкает" либо нет.
На фотосайте ( или на фотокритике ), кстати _не_принято_ аттачить экзиф и в обсуждениях его никто не просит, в отличии от форумов технических фанатов, где любят рассмуссоливать экзифы и кропы художественно банальных кадров и устраивать холливары "объектив А vs Kit". На форуме ixbt на фотографическом ты быстрее найдешь понимание
V.T.> Может ты это снял на ИСО100 и выдержке 1/30, кто тебя знает -)
Можешь мне не верить - твое право. Но к твоему сведению на ИСО100 с ББ Д30 ошибся бы мало при такой сцене.
С твоим вкусом - более чем странно что ты тут появился и начал всем вещать за зеркалки
V.T.> Да + для съемок при плохом освещении + просто для качественных кадров, любых. Я на полтос даже Красную Площадь фоткал
ЦФК берется как all-in-one - для того чтобы ничего не менять, разумеется ценой потери качества. Если человеку это all-in-one главнее - глупо придираться к качеству.
yacc>>А остальное - пейзаж, где ширик требуется
V.T.> 18-55 ИС порвет любую мыльницу на пейзажах -)
На ИСО100 ? Ну будет получше, но не порвет.
yacc>> Ты бы лучше там без полташки не снял.
V.T.> Как минимум выставил бы ББ и попал в фокус.
Если ты не заметил - это сюжетный кадр, а не портретка. Точно в глаза попадать не обязательно. Зато критично что мужик сзади отпивает, чего через мгновение не будет ( отхлебнет и уберет ). Будешь лупить серией - словишь шевеленку.
Камера была не моя - как было установлено так и было - мы там вообще-то пиво пили, а не в качестве мерялись.
yacc>>я тебе сознательно воспроизвожу условия, как бы снимал любитель.
V.T.> Я вообще-то тоже любитель. Однако такой треш не снимаю.
Дык видно, что жанровые фото - не твоя стихия.
V.T.> PS: на будущее - EXIF в снимках лучше оставлять, иначе невозможно обсуждать результат.
Никогда не размещал и размещать не собираюсь, бо к фанатам тестирования и разглядывания кропов себя не отношу. По Максимишину фото либо "торкает" либо нет.
На фотосайте ( или на фотокритике ), кстати _не_принято_ аттачить экзиф и в обсуждениях его никто не просит, в отличии от форумов технических фанатов, где любят рассмуссоливать экзифы и кропы художественно банальных кадров и устраивать холливары "объектив А vs Kit". На форуме ixbt на фотографическом ты быстрее найдешь понимание
V.T.> Может ты это снял на ИСО100 и выдержке 1/30, кто тебя знает -)
Можешь мне не верить - твое право. Но к твоему сведению на ИСО100 с ББ Д30 ошибся бы мало при такой сцене.
инфо
инструменты
a2v> Я его покупал за 12 тыс. 
Да и сейчас в pleer.ru он стоит 16 с чем-то.
Тем не менее...
a2v> Какую роль это играет в данном случае?
На скорость фокусировки - прямую. Я с этим ( тогда еще Минольтовским ) сталкивался еще на Динакс 7 ( пленочной ) - он к ней китом шел. Так вот по сравнению с Динакс 60 кит ( примерно такой как на альфа ) разница в скорости фокусировки ощущалась.
Да и сейчас в pleer.ru он стоит 16 с чем-то.Тем не менее...
a2v> Какую роль это играет в данном случае?
На скорость фокусировки - прямую. Я с этим ( тогда еще Минольтовским ) сталкивался еще на Динакс 7 ( пленочной ) - он к ней китом шел. Так вот по сравнению с Динакс 60 кит ( примерно такой как на альфа ) разница в скорости фокусировки ощущалась.
V.T.> Троллим потихоньку? Какое отноешние твой пассаж имеет к съемке танков?
А почему к танкам? Он имеет отношение к твоему " только зеркалки рулят для всего бо качество превыше всего "
V.T.> ИМХО глупо платить такие деньги за большую и тяжелую мыльницу в 2009 году. Нужна компактность - купи Иксус, а не такой кирпич.
ИМХО Глупо с собой таскать настольный комп с монитором из-за того, что он мощнее, если есть ноут. А переплачиваешь, что цифорокомпакт примерно подобен мыльнице и гораздо лучшим, чем у мыльницы, управлением. На зеркалках для второго колесика тоже готовься доплатить.
V.T.> Порвет порвет. В первую очередь по детализации. Погугли как-нибудь про связь требуемого разрешения оптики с размером матрицы фотоаппарата.
Я уже где-то ссылку приводил - погугли про шевеленку. Чтобы у тебя все мегапиксели бриллиантами засверкали выдержка должна быть не 1/Фокусное, а гораздо короче и лучше снимать со штатива. Правило 1/ф - это чтобы получить приемлемый кадр 10х15. Для 10х15 нормальное разрешение дает и мыльница. Так что, да, зеркала потенциально дает более высокое разрешение, но для этого нужны соответствующие условия в которые ее обычный любитель не ставит ! Более того, у компакта физически меньше фокусное, поэтому при одинаковой вибрации ( треморе ) рук при съемки пейзажа с рук у компакта будет меньше шевеленка, да он еще и без колеблющегося зеркала. А такого тяжелого как G10 - с гарантией. Чтобы зеркалка порвала компакт применительно к дифракции ее надо для начала поставить на штатив при съемке пейзажа, что турист не сделает - вот ему еще штатив с собой таскать. Ты до дифракции в реальной съемке еще дойди сначала Поэтому в кадрах двух любителей, один с зеркалкой-китом, а второй с G10 реально будет сравнение ДД vs шевеленка - потому-что физически ДД у зеркалки выше. И в этом плане любителю лучше кадр с меньшим ДД но без шевеленки, т.е. четкий. Т.е. на сцене, где нет большого перепада яркостей разницы не будет толком. Вон тут Дио купил зеркалку... долго плевался на четкость по сравнению с компактом - а зеркалкой надо уметь снимать - ты же не тестовые миры собираешься ей снимать? Но именно их обычно приводят в пример, когда объясняют крутизну зеркалки.
V.T.> Никакого сюжета я тут не вижу, банальная бытовуха, да еще некачественная. Более того - фокус должен быть на глазах.
Это батенька ты избалован резкостью. Посмотри кадры хотя бы Шанидзе - они резкостью не блещут.
V.T.> Серия как раз уменьшает вероятность шевеленки - это чистая статистика.
Какая статистика?
V.T.> Ну если твой пример это жанр, а мои Тифози после матча Италия-Украина - нет, тогда конечно.
У тебя что-то мало таких Тифози, особенно с чем-то сложнее центральной композиции.
Ты упираешь на качество и считаешь, что это в снимке самое главное.
V.T.> В таком случае твой технический пример совершенно бессмысленен. Почему - я написал выше.
Мой пример был применительно к работе АФ разных камер в таких условиях - я так, напоминаю.
А что по сбитому автобалансу ты не хочешь увидить, что они хреновые и лезешь в то где должен быть фокус - это уже твои тараканы
V.T.> Не верить прости чему? Ты пока нигде не озвучил ни ИСО, ни выдержку, ни диафрагму. Так что вопрос верить/не верить пока не стоит. Скорее, я должен гадать.
Ты читать умеешь?!!! Или ты только EXIF-ы читать умеешь?
Там под снимком все написано.
V.T.> (а) Д30 - это совсем другая и очень древняя камера
Одного порядка с KM D7D, снимки с которой ты приводишь. И это камера классом выше бюджетных зеркалок, которые ты рекомендуешь ( имея А900 ). Ты б побольше что-ли на бюджетки поснимал и научился вытягивать из них то, на что они способны для начала, а не докупал проф. оптику. А то как-то слабо верится про "правильные руки" у человека, который правильность рук делает докупкой дорогой оптики и камер.
V.T.> (б) Работа автомата ББ не зависит от ИСО ну просто никак.
Условия были приведены. Работа ББ напрямую зависит от количества света со сцены и если его мало, ББ начинает врать.
V.T.> Короче говоря, такого количества ляпов в одном сообщении как у тебя выше я уже давно не видел даже на ixbt. Спасибо - насмешил.
А ты закаленный боец ixbt? Там, кстати, точку поставили что же лучше - А900 или Марк? Или годами "технически продвинутые спецы" пытаются?
А почему к танкам? Он имеет отношение к твоему " только зеркалки рулят для всего бо качество превыше всего "
V.T.> ИМХО глупо платить такие деньги за большую и тяжелую мыльницу в 2009 году. Нужна компактность - купи Иксус, а не такой кирпич.
ИМХО Глупо с собой таскать настольный комп с монитором из-за того, что он мощнее, если есть ноут. А переплачиваешь, что цифорокомпакт примерно подобен мыльнице и гораздо лучшим, чем у мыльницы, управлением. На зеркалках для второго колесика тоже готовься доплатить.
V.T.> Порвет порвет. В первую очередь по детализации. Погугли как-нибудь про связь требуемого разрешения оптики с размером матрицы фотоаппарата.
Я уже где-то ссылку приводил - погугли про шевеленку. Чтобы у тебя все мегапиксели бриллиантами засверкали выдержка должна быть не 1/Фокусное, а гораздо короче и лучше снимать со штатива. Правило 1/ф - это чтобы получить приемлемый кадр 10х15. Для 10х15 нормальное разрешение дает и мыльница. Так что, да, зеркала потенциально дает более высокое разрешение, но для этого нужны соответствующие условия в которые ее обычный любитель не ставит ! Более того, у компакта физически меньше фокусное, поэтому при одинаковой вибрации ( треморе ) рук при съемки пейзажа с рук у компакта будет меньше шевеленка, да он еще и без колеблющегося зеркала. А такого тяжелого как G10 - с гарантией. Чтобы зеркалка порвала компакт применительно к дифракции ее надо для начала поставить на штатив при съемке пейзажа, что турист не сделает - вот ему еще штатив с собой таскать. Ты до дифракции в реальной съемке еще дойди сначала
Поэтому в кадрах двух любителей, один с зеркалкой-китом, а второй с G10 реально будет сравнение ДД vs шевеленка - потому-что физически ДД у зеркалки выше. И в этом плане любителю лучше кадр с меньшим ДД но без шевеленки, т.е. четкий. Т.е. на сцене, где нет большого перепада яркостей разницы не будет толком. Вон тут Дио купил зеркалку... долго плевался на четкость по сравнению с компактом - а зеркалкой надо уметь снимать - ты же не тестовые миры собираешься ей снимать? Но именно их обычно приводят в пример, когда объясняют крутизну зеркалки.V.T.> Никакого сюжета я тут не вижу, банальная бытовуха, да еще некачественная. Более того - фокус должен быть на глазах.
Это батенька ты избалован резкостью.
Посмотри кадры хотя бы Шанидзе - они резкостью не блещут.V.T.> Серия как раз уменьшает вероятность шевеленки - это чистая статистика.
Какая статистика?
V.T.> Ну если твой пример это жанр, а мои Тифози после матча Италия-Украина - нет, тогда конечно.
У тебя что-то мало таких Тифози, особенно с чем-то сложнее центральной композиции.
Ты упираешь на качество и считаешь, что это в снимке самое главное.
V.T.> В таком случае твой технический пример совершенно бессмысленен. Почему - я написал выше.
Мой пример был применительно к работе АФ разных камер в таких условиях - я так, напоминаю.
А что по сбитому автобалансу ты не хочешь увидить, что они хреновые и лезешь в то где должен быть фокус - это уже твои тараканы
V.T.> Не верить прости чему? Ты пока нигде не озвучил ни ИСО, ни выдержку, ни диафрагму. Так что вопрос верить/не верить пока не стоит. Скорее, я должен гадать.
Ты читать умеешь?!!! Или ты только EXIF-ы читать умеешь?
Там под снимком все написано.
V.T.> (а) Д30 - это совсем другая и очень древняя камера
Одного порядка с KM D7D, снимки с которой ты приводишь. И это камера классом выше бюджетных зеркалок, которые ты рекомендуешь ( имея А900 ). Ты б побольше что-ли на бюджетки поснимал и научился вытягивать из них то, на что они способны для начала, а не докупал проф. оптику. А то как-то слабо верится про "правильные руки" у человека, который правильность рук делает докупкой дорогой оптики и камер.
V.T.> (б) Работа автомата ББ не зависит от ИСО ну просто никак.
Условия были приведены. Работа ББ напрямую зависит от количества света со сцены и если его мало, ББ начинает врать.
V.T.> Короче говоря, такого количества ляпов в одном сообщении как у тебя выше я уже давно не видел даже на ixbt. Спасибо - насмешил.
А ты закаленный боец ixbt? Там, кстати, точку поставили что же лучше - А900 или Марк? Или годами "технически продвинутые спецы" пытаются?
Это сообщение редактировалось 22.08.2009 в 16:54
V.T.> А тебе не приходило в голову, что в Д7 может банально стоять более мощный мотор + гораздо более продвинутая система АФ?
А тебе это в голову не приходит когда ты показываешь снимки своей D7D и предлагаешь купить бюджетную зеркалку?
А тебе это в голову не приходит когда ты показываешь снимки своей D7D и предлагаешь купить бюджетную зеркалку?
a2v> Да никакой это роли не играет, откуда разнице-то взяться? Пользоваться разве что удобнее.
А что-ж ты китом не ограничился? Наверное удобство играет роль... Мне уж - точно.
Пользоваться разве что удобнее.А что-ж ты китом не ограничился?
Наверное удобство играет роль... Мне уж - точно.
В.М.> Да не - иначе бы просто посчитал периметры и площади на калькуляторе
Ну а у меня вот на такой схематичный чертеж ушла одна минута
Ну а у меня вот на такой схематичный чертеж ушла одна минута
В.М.> И где полки? И - что там првично-то габариты или зазоры?
Здесь их нет - тут для габаритов и зазоров. На них был отдельный ( скорее всего я уже его выкинул ). Это я вам к трехмерной проекции от руки - для меня она не проблема - мне проще так ( ну может линеечку взять ) поэтому я не спец по 3D редакторам
P.S. Кстати и в фотошопе я не умею рисовать"куском мыла" мышью. Специально для такого рода обработки ( растушевка с регулировкой яркости - в оригинальном кадре шумов дофига, а брови и губы вообще малость перерисованы )
http://www.fotokritik.ru/photos/big/2006/03/29/70061.jpg [not image]
был куплен графический планшет - координация сильно завязана на работу с карандашом.
И - что там првично-то габариты или зазоры? Здесь их нет - тут для габаритов и зазоров. На них был отдельный ( скорее всего я уже его выкинул ). Это я вам к трехмерной проекции от руки - для меня она не проблема - мне проще так ( ну может линеечку взять ) поэтому я не спец по 3D редакторам
P.S. Кстати и в фотошопе я не умею рисовать
http://www.fotokritik.ru/photos/big/2006/03/29/70061.jpg [not image]
был куплен графический планшет - координация сильно завязана на работу с карандашом.
yacc> координация сильно завязана на работу с карандашом.
Была бы у меня "таблетка" с сенсорным экраном - вот там бы я оттягивался по-полной, но дороговата она для меня.
Была бы у меня "таблетка" с сенсорным экраном - вот там бы я оттягивался по-полной, но дороговата она для меня.
В.М.> Да ну - я вот вам сейчас стакой пишу Ноутбук с функцией таблет - не сильно дороже. Это вкаомовский планшет, отрабатывающий степень нажима, поврот пера вокруг оси и наклон стоит немеряных денег.
Ну мне-бы с ф-ий нажима достаточно было бы - на моей недорогом такое есть - это просто обязательно.
В.М.> Ну и - обработка готового фото - это не рисование с нуля
Вот был бы такой вкам - мог бы и с нуля. Как показала практика рисовать в одном месте ( планшет ) и смотреть на другое ( экран ) - все-таки не то.
Ноутбук с функцией таблет - не сильно дороже. Это вкаомовский планшет, отрабатывающий степень нажима, поврот пера вокруг оси и наклон стоит немеряных денег. Ну мне-бы с ф-ий нажима достаточно было бы - на моей недорогом такое есть - это просто обязательно.
В.М.> Ну и - обработка готового фото - это не рисование с нуля
Вот был бы такой вкам - мог бы и с нуля. Как показала практика рисовать в одном месте ( планшет ) и смотреть на другое ( экран ) - все-таки не то.
Вот вам баловство с нуля времен студенчества ( примерно 15 лет назад )
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
