yacc: Все сообщения за 14 Июня 2011 года

russo> В том месте где он послал Родину, вместо участвования в "гонках вокруг реактора"
Кажется у тебя даже ссылочка есть с абзацем.
Так вот "могу послать" и "не срослось" друг из друга не следует.
Собственно ниже у него и детально есть как оно было - никого он не посылал.

russo> А я что ли знаю как он конкретно обсутроил свои грязые делишки?
О!!! И почему же "грязные" ?

russo> Гоблен только написал что Родину послал
Гоблин написал что может кого угодно послать. Что конкретно Родину он посылал у него не написано.
Учитесь читать (с) Никита.

russo>конкретных сведений о том как он это сделал (взятка или еще что) он не дал.
Т.е. все остальное твои додумки не основанные на фактах?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> ru.wikipedia.org/wiki/Местное_самоуправление
russo> ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Федерализм
Ты сам то внимательно почитай первую свою же ссылку.
И причем тут федерализм? Почитай кто является субъектами для федерального устройства. К местному самоуправлению это боком.

russo> Чего — этого? Для чего мало? Ты отвечай конкретнее, елы-палы
Доступности контрацепции.

russo> А что, это для тебя новость? Что у Польши и ЕС открыты границы, и что во многих странах ЕС аборт сделают без всяких вопросов?
Для меня есть факт, что уже в 1995 Польша на два порядка превосходила Англию и Францию, а вот в ЕС она вступила только в 2004. Как-то логика у тебя не сходится...

•  34
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sheradenin> Еще в 1994 году для поляка попасть в Германию было не проблема... Толпами ездили по поводу бизнеса (от того что называлось "челноками" до вполне серьезных дел) - никакого железного занавеса там и в помине не было к тому времени.
А голову немного включить?
Что, значительная часть населения переквалифицировалась в челноки? Те же молоденькие девочки-студенты? Чтобы такой серьезный спад был? К тому же не забывай что уровень оплаты в Польше пониже Германии будет, а как неризедент ты будет за это платить - в т.ч. плюс страховку/визу/трансфер/проживание. Это сразу увеличит стоимость такой операции в несколько раз.
Сняли железный занавес и поляки сразу богатыми стали? - что-то у меня большие сомнения.
Тем более что история евросоюза сама о этом прямо говорит:



9 октября 2002 Европейская комиссия рекомендовала 10 государств-кандидатов на вступление в ЕС в 2004: Эстонию, Латвию, Литву, Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию, Словению, Кипр, Мальту. Население этих 10 стран составило около 75 млн.; их совместный ВВП по ППС {note: Паритет покупательной способности} — примерно 840 млрд. долларов США, примерно равный ВВП Испании.
...
После присоединения к ЕС десяти новых стран, уровень экономического развития которых заметно ниже среднеевропейского, лидеры Евросоюза оказались в положении, когда основной груз бюджетных расходов на социальную сферу, дотации сельскому хозяйству и т.д. ложится именно на них. В то же время эти страны не желают увеличивать долю отчислений в общесоюзный бюджет сверх определённого документами ЕС уровня в 1 % ВВП.

•  21
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sheradenin> Скажие, вы в этой теме оринетируетесь исходя из каких материалов? Только официальные прессрелизы евросюза?
плюс голова
Sheradenin> Я в 94 году в Германии сам был, в Берлине работал почти полгода. По выходным был изрядный наплыв машин с польскими номарами, просевшей подвеской и баулами на крышах.


Польша, 36 место 260 машин на 1000 человек. Это - на 2011 год, а на 1994 как бывшая страна СЭВ, смотрелась Польша явно хуже.
Судить по количеству машин, приехавших для бизнеса - глупо. Значительная масса населения ( а в особенности нижний квартиль, где как раз делают аборты из-за того, что не могут ребенка обеспечить финансово ) под это тупо не попадает.

Sheradenin> Сказать с каким акцентом там в то время приглашали клиентов девицы с панели?
А причем тут девочки с панели?

Sheradenin> Бедными они были очень очень - и ехали заработать там где были деньги и где была работа. Немцы не дураки и готовы платить нелегально полцены за те услуги, которые предлагали поляки. Вокруг всего этого была целая жизнь.
Немцы также не дураки, чтобы за мед.обслуживание драть по-полной. Приехать поработать сюда в питере может и джамшут - невелико дело. Только видишь ли, почему-то мужики больше мотаются, а не тетки. Традиция такая. Тетке надо знать немецкий тупо чтобы анкету в мед.учереждении заполнить и вообще понимать, что от нее требуют сделать. Это не бригадир который и русский и туркменский знает на целую бригаду, который своим на своем языке объяснит что надо делать.

Sheradenin> Такое ощущение что общаюсь с октябренком-двоечником.
Ты лучше скажи сколько у тебя знакомых полячек, которые за абортом в Германию мотались и из какой социальной категории, а потом уж делай умное лицо! То, что ты видел много польских челноков в Германии к обсуждаемому вопросу - боком.

•  19
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sheradenin> Вы думаете они туда на езлили на советских жигах и местных фиатах? Явно вашей головы мало.
А какая разница - хоть на бэушных ауди и фольксах - все равно статистически это не значимо.

Sheradenin> При том что в Германии в то время работало очень много поляков. Кто как мог и умел.
Много это сколько? В процентах от населения. Ссылочку плиз.

Sheradenin> Даже сейчас куча украинских теток ездить работать в Италию - прислугой (в лучшем случае), это весьма известный бизнес, особенно в западных областях. ВАм с польшей и Германией аналогию провести или сами догадаетесь?
Еще раз - куча - это сколько? Сколько процентов плиз из женщин фертильного возраста.

Sheradenin> У меня факт такой - если Германия для очень значительной части поляков была истоником работы и доходов
Значительная часть - в процентах опять же.

Sheradenin>, то естесственно что и деньги они тратили тоже там же.
Как раз неестественно. Естественно их в семью везти, если человек семейный. Тратить там - это для холостой молодежи. У меня аналогично знакомые с Белоруссии мотались бригадой в Россию, думаешь они бабло в Москве сливали? - как бы не так!

Sheradenin>Качество медобслуживания в Германии было явно выше польского - так что любая нормальня женщина ради своего здоровья могла поехать обслужиться у немцев.
Доступности мало. Надо еще знание языка и финансы. Тетка поедет не абстрактно в германию, а в конкретный город в конкретную клинику - у нее должна быть инфа об этом, а не просто возможность выехать без сильных заморочек зарубеж.

P.S. Ты бы голову что-ли включил - когда мужик уехал зарубеж на работу скажем на полгода, то тетке ( замужней! ) - самое время гулять на сторону и... иметь потенциальную возможность залета. Она, что - к мужу поедет себе аборт делать от левого человека за деньги мужа???? - не смеши народ

•  17
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sheradenin> Я не понимаю что ыв хотите мне сказать. Неужели что я вру т.к. у поляков просто не было в 94 автомобилей чтобы ездить по Германии?
У какого процента поляков?

Sheradenin> На Германию тогда было завязяно до одной пятой работоспособного польского населения (в возрасте от совершеннолетия до предпенсионного). Откуда данные - не помню, надо поискать.
20% ( а это и мужчины и женщины ) умотав за границу дали спад от 11 абортов на 1000 человек до 0.1 за 5 лет?
Ты мне это хочешь сказать?
Или что у оставшихся сразу появились деньги на аборты в Германии?

Sheradenin> Для украинцев работа в Италии будет зачисляться в общий стаж / Соискателю / Статьи / Работа в городах Украины - наверное это важный вопрос, если его решают в госудраственном порядке. Или ради стаитистически назначимого числа домохозяее переговоры ведут?
Ты циферки то дай Не надо косвенных сведений.
И причем именно по женщинам! ( о которых ты и заикнулся )
Данная ссылка ничего не говорит о половой принадлежности, поэтому фактом именно для того, что "куча теток мотается" служить не может.

Sheradenin> Львов (где работают коллеги) - по мнению местных жителей там около трети населения города уезжает на длительные заработки, предпочтительно на запад.
Эта треть - минимум из трудоспособного возраста. Аборт девочке может потребоваться и пока она не достигла его - половое созревание у нее идет раньше. Так что опять не в кассу.

Sheradenin> Так вы думаете что все эти люди в расцвете сил сидели по дворам на лавочках и голодали?
А почему ты решил, что они все мотались исключительно на Запад?

Sheradenin> Я думаю что большинство из них работали как проклятые - вот только на работу они ездили туде где ее много и где за нее хорошо платят.
Большинство - это сколько в процентах?

Sheradenin> Смотря на что сливать бабло. Особенно если речь идет о том, чего в своих местах нет или качеством похуже.
В первую очередь у бедных, кто идет ради выживания, траты - на еду.

Sheradenin> Расскажите еще про неграмотных поляков, которые не знали немецкого языка.
Ты утверждаешь что 100% работоспособного польского населения спокойно владели немецким?
А доказательство?

Sheradenin> Договориться и визите в врачу на выходные - думаете что это было такое сложное дело?
Ну и как ты это себе представляешь сделать из Польши образца 95 года? Вот детально - какие шаги должна сделать женщина?

Sheradenin>И потом - причем тут залеты на стороне? От родного мужа внепланово забеременеть никак?
А коль муж на заработках в Европе - от кого залетать?

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sheradenin> Вы прямо можете сказать что вы имеете в виду? ЧТО там не так с автомобилями по вашему? Почему вы считаете что встретить в Германии в районе Берлина поляка на автомобиле в 94 году было нереально?
Еще раз - каков процент населения Польши
а) имел авто
б) катался на авто зарубеж
?

Вот тебе простой пример - сейчас русских в Финляндии - полно.
1) Они что, все на собственных авто туда передвигаются?
2) тетки сразу побежали в Финляндию делать аборты массово?

Твой тезис о наличии польских авто в германии никак не объясняет такое радикальное снижение удельного веса абортов.

Sheradenin> Ваши наводящие вопросы давно уже выглядят как туповатый троллинг.
Кто бы говорил... человек, у которого просишь оценки, а он начинает завуалировано убегать на демагогию из серии "Вы что, мне не верите? Или хотите сказать что поляки не катились в германию?"

Sheradenin> Начинаешь догадываться...
Sheradenin> Не ты ли там выше писал куда идут заработанные деньги? Домой, в семью. А там их тратят.
Sheradenin> Так вот если нужен аборт, то его лучше делать безопасно. Это конечно может быть для вас спорная мысль.
Я тебя немного огорчу... Во первых - сам заикнулся про 20%. Остальные 80% не имели заработка за рубежом непосредственно.
Во вторых, согласно статистике США 84% процента женщин, которые делают аборт - не замужем .

Sheradenin> Явление есть. Прямо сейчас. Работать едут и мужчины и женщины - ты не поверишь конечно.
Какой процент одних и других - тебе не известен. Хотя на апломб у тебя энергии хватает...

Sheradenin> Я дал достаточно инфы. Хочешь копать детально - вперед. Мне тебе врать смысла нет, я пропагандонством не занимаюсь.
Именно демагогией и занимаешься. Говоришь о явлении - дай его масштаб . А фактов существования недостаточно чтобы объяснить обсуждаемый параметр.

Sheradenin> А по вашему что? Нужели туда едут только престарелые мужики? ИЛи что? Предположите сами.
Какая разница кто - приведенная тобой ссылка твое же утверждение не подтверждает.

Sheradenin> У вас какая-то больная тема левых залетов и подростковой беременности. Хотите о этом поговорить?
17% по США - тинейджеры. Нравится тебе это или нет - это факт.

Sheradenin> Не все, но большинство - потому что там есть работа и там платят. Но вы не поверите.
Еще раз - 20% ( двадцать! ) работоспособного населения - это большинство ????

Sheradenin> Ну я вам скажу 86.895335% - устроит? А теперь скажите свой процент и почему он более правильный
Ты заикнулся про "большинство" - вот и покажи цифру! Иначе твое "большинство" - демагогия и не более.

Sheradenin> Доказательство в том, что вы тупой Там на половине Польши телевизор всю жизнь ловил немецкие каналы. Этого более чем достаточно для общения на бытовом уровне.
Пипец...
Офигенно!!! Телевизор ловит каналы = знают немецкий язык.
... приехали

Sheradenin> спросить у подруги и у знакомых. прочитать объяву в местной газете на тему "услуги частного немецкого гинеколога - недорого". вариантов сотни.
Польские газеты массово публиковали объявления о абортах в немецких клиниках? - это ты откуда взял? Ты это как-то подтвердить сможешь?

Sheradenin> В стране были деньги, и была легкая возможность попасть на один-два дня в Германию. Какие тут еще вопросы?
В стране 80% работоспособного населения не моталось за границу.
Давай начнем с этого.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mishka> А голову включить?
Миш, ты внимательно почитай: одна пятая работоспособного населения.
Ничего не сказано какого возраста.
Работоспособный возраст - считай до пенсии. Почему именно 18-32?
Чем мужик 40 лет хуже? Или 45?
Ты челноков помнишь? - там что, только молодежь была?

P.S. Пробежись ради интереса - http://www.ecsocman.edu.ru/data/382/883/1216/006.IVANOV.pdf

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> И мало ее для чего?
Для такого значения показателя.
russo>И что значит "мало"? Как клещами тянуть.
Мало - это 20 против 0.1 . Объясни 0.1 ?
russo> Доступность контрацепции, при наличии образованного населения — это один из самых эффективных способов контроля рождаемости.
А что, в Англии или Франции образование у населения хуже чем в Польше?

russo> В первой половине девяносты "абортный туризм" — это Украина, Белоруссия, Калининградская область.
Это с демоскопа?

russo> Пишут что такая поездка что тогда, что сейчас стоит дешевле подпольного аборта (которых в Польше тоже навалом).
Где пишут?

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> Законодательный запрет на аборты.
Консенсус.
Статью нашел...
+1 от меня.

russo> Ага. А что, у тебя есть какие-то очередные безымянные эксперты что пишут что абртный туризм в Польше не существует как класс.
Дело не существовании, а в масштабе .
10-15% никак не составляют большинства.
Г-на Sheradenin-а ты "убил"

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sheradenin> Давай признаем что ты слил тему.
Смеется тот, кто смеется последний.
Лови ссылку на статью, которую нашел Руссо - Помог ли Польше запрет аборта?

И -1 в репу за ДЕМАГОГИЮ БЕЗ ФАКТОВ.
В следующий раз ищи цифры, а не "в 94 я видел польские машины в германии" или "будет засчитан стаж" или "ну раз объявления от проституток публикуют..."

10-15% - вот твое "большинство", причем на указанный 94-95 год - вовсе не в Германии, а в России, Украине и Белоруссии.

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> С другой стороны — а зачем вообще в Политику ходить, если не за этим
Ну в общем - да. Я так люблю мини-расследования

russo> Я лично (и он тоже, возможно?) просто не был в курсе что большинство полячек предпочитало нелегальный аборт дома, думал что % абортных туристов будет выше.
А я неоднократно к этому подводил. Просто логично, что большинство постарается сделать его "дома" ... даже если нелегально. Твоя ссылка точки над "i" выставила

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение