-
Полл: Все сообщения за 2 Июля 2013 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
Вованыч_1977> случайно наткнулся 
Там этой травы, а также грибочков и таблеток, много.
Там этой травы, а также грибочков и таблеток, много.
Schout-bij-nacht
инфо
инструменты
Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"] #02.07.2013 06:25 @BogdanS#01.07.2013 23:30 
+1
BogdanS> Мне кажется , что вся прелесть Буяна в цене - 30,0 млн. дол.
Ты хотя бы Вику читай:
http://www.arms-expo.ru/049057054050124050057054053056.html
Раньше система стоила 300–400 млн рублей, сейчас обходится в полтора-два раза дешевле...
//То есть 150–260 млн. рублей на одну пушку.
Голый "Позитив" стоит порядка 100 млн рубликов. Это именно порядок.
"Дуэт" как бы не дороже "Универсала".
Может быть комплекс вооружения "Буяна" и стоит 30 млн долларов, но это только треть цены корабля.
З.Ы. И мы именно про "Буян", "Буян М" намного дороже. Так что соотношение "Буянов М" к 20380 будет совсем другим, в лучшем случае 3 корпуса проекта 20631 за один 20380.
Ты хотя бы Вику читай:
http://www.arms-expo.ru/049057054050124050057054053056.html
Раньше система стоила 300–400 млн рублей, сейчас обходится в полтора-два раза дешевле...
//То есть 150–260 млн. рублей на одну пушку.
Голый "Позитив" стоит порядка 100 млн рубликов. Это именно порядок.
"Дуэт" как бы не дороже "Универсала".
Может быть комплекс вооружения "Буяна" и стоит 30 млн долларов, но это только треть цены корабля.
З.Ы. И мы именно про "Буян", "Буян М" намного дороже. Так что соотношение "Буянов М" к 20380 будет совсем другим, в лучшем случае 3 корпуса проекта 20631 за один 20380.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 02.07.2013 в 13:34
У любой экономики есть инерция.
Если сразу после прихода к власти "популистов" экономика оказалась в жопе, значит туда ее направили их предшественники.
Если сразу после прихода к власти "популистов" экономика оказалась в жопе, значит туда ее направили их предшественники.
Schout-bij-nacht
mico_03> Конечно, по сравнению с Р-105, это явный прогресс, а по сути - спокойная и уверенная в своей правоте и безнаказанности распиловка.
Производство переоснастить нужно?
Кадры набрать и обучить?
Смежников найти?
Если для первого пункта можно в принципе просто получить финансирование, то два последних решаются только работой.
Производство переоснастить нужно?
Кадры набрать и обучить?
Смежников найти?
Если для первого пункта можно в принципе просто получить финансирование, то два последних решаются только работой.
Schout-bij-nacht
mico_03> Отковенно говоря, обсуждать игрушку с такими параметрами для применения на поле боя просто не хочется.
Радиостанция моего взвода была укомплектована гарнитурой 1968 года выпуска (толстый коричневый эбонит, кожаные накладки–обтюраторы на головных телефонах).
Применяли.
Вы только поймите меня правильно: я не говорю, что все хорошо, или что данное средство связи полностью соответствует требованиям той же ЕСУ ТЗ. Не говоря уж про ту систему, что мы с вами обсуждали.
Радиостанция моего взвода была укомплектована гарнитурой 1968 года выпуска (толстый коричневый эбонит, кожаные накладки–обтюраторы на головных телефонах).
Применяли.
Вы только поймите меня правильно: я не говорю, что все хорошо, или что данное средство связи полностью соответствует требованиям той же ЕСУ ТЗ. Не говоря уж про ту систему, что мы с вами обсуждали.
Schout-bij-nacht
alex_ii>...
It.
Is.
RUSSIA!!
http://s02.yapfiles.ru/files/364876/Sparta.gif [zero size or time out]
It.
Is.
RUSSIA!!
http://s02.yapfiles.ru/files/364876/Sparta.gif [zero size or time out]
Schout-bij-nacht
Есть маленький юбилейчик: БДК ВМФ РФ сделали 20 рейсов в Сирию.
Перевезено порядка 10 000 тонн грузов.
Перевезено порядка 10 000 тонн грузов.
Schout-bij-nacht
U235> КВ-вещание умерло естественной смертью.
Да здравствует DRM!
Да здравствует DRM!
Schout-bij-nacht
ED> Да пофиг. Вот давай для простоты примем, что там есть всё. Что оно изменит?
Молодильные яблоки, антивещество в магнитных ловушках, виагра в россыпях...
Молодильные яблоки, антивещество в магнитных ловушках, виагра в россыпях...
Schout-bij-nacht
Jerard> Там все еще хардкорнее... 
лампочка в бак, электрическая.
Контрафактная, контрабандой притащенная из Китая! И под полой пронесенная на Марс! В России мощные лампы накаливания теперь же запрещены.
лампочка в бак, электрическая.Контрафактная, контрабандой притащенная из Китая! И под полой пронесенная на Марс! В России мощные лампы накаливания теперь же запрещены.
Schout-bij-nacht
majera> Спициально не стал приводить... Но можно почитать того же Типльскирха..
Я бы даже сказал "нужно".
majera> Интересна твоя интерпритация этой беллетристики...
Ну если желаешь, можем перейти к архивным документам Вермахта. В них ситуация зимы 1941 тоже хорошо просматривается. К сожалению, недостаточная подвижность РККА того периода не дала провести окружений противника, но количество брошенной при отступлениях техники привело Гитлера и его окружение в истерику. Что вылилось в известный приказ Гитлера "Ни шагу назад!!"
Я бы даже сказал "нужно".
majera> Интересна твоя интерпритация этой беллетристики...
Ну если желаешь, можем перейти к архивным документам Вермахта. В них ситуация зимы 1941 тоже хорошо просматривается. К сожалению, недостаточная подвижность РККА того периода не дала провести окружений противника, но количество брошенной при отступлениях техники привело Гитлера и его окружение в истерику. Что вылилось в известный приказ Гитлера "Ни шагу назад!!"
Schout-bij-nacht
В случае войны США могут за первые часы уничтожить 80-90% ядерного потенциала РФ #02.07.2013 14:37 @Lamort#02.07.2013 14:10
Lamort> Как это "где", - я же сказал, в кабельной канализации находятся, а она выйдет из строя.
Обрати внимание, что слово "провода" у меня взято в кавычки.
Обрати внимание, что слово "провода" у меня взято в кавычки.
Schout-bij-nacht
** Сообщение с ограниченным доступом **
В случае войны США могут за первые часы уничтожить 80-90% ядерного потенциала РФ #02.07.2013 17:10 @russo#02.07.2013 16:53 +1
russo> ...
Киря, откуда В1 пойдут в низковысотный прорыв к территории Новосибирской области?
Кстати, у нас тут МиГи-31ы часто в небе видны.
Киря, откуда В1 пойдут в низковысотный прорыв к территории Новосибирской области?
Кстати, у нас тут МиГи-31ы часто в небе видны.
Schout-bij-nacht
KILLO> Полл, мне особо БТР понравился - как зверь какой-то, ух, и музыка в тему.
Да, 82ой хорош.
А у нас в этом году запланирован выпуск 27 "Ярсов" (плюс-минус лапоть, конечно):
В декабре этого года заступят на опытно-боевое дежурство первые ракетные полки Новосибирского, Тагильского и Козельского ракетных соединений.
-
Да, 82ой хорош.
А у нас в этом году запланирован выпуск 27 "Ярсов" (плюс-минус лапоть, конечно):
ИТАР-ТАСС Санкт-Петербург : Ракетчики Тагильского соединения начали осваивать новейший комплекс "Ярс"
В настоящее время два полка, вооруженных "Ярсом" с межконтинентальной баллистической ракетой РС-24, несут боевое дежурство в Тейковской ракетной дивизии // spb.itar-tass.comВ декабре этого года заступят на опытно-боевое дежурство первые ракетные полки Новосибирского, Тагильского и Козельского ракетных соединений.
-
Schout-bij-nacht
SkyDron> Но в плане именно зенитных возможностей Панцирь однозначно сильнее Сосны.
При том "даунгрейде", что ты задумал, получится вот что:
И "Сосна" в составе "Стрела-10М4" по сравнению с таким комплексом, ИМХО, лучше.
При том "даунгрейде", что ты задумал, получится вот что:
ТКБ-841 — Википедия
ТКБ-841 — российская опытная зенитная самоходная установка из состава зенитного ракетно-артиллерийского комплекса 30Ю6 «Панцирь-С1-О». Впервые модифицированный облегчённый вариант комплекса «Панцирь-С1-О» был продемонстрирован в 2001 году. Модификация представляет собой единую башенную установку. В состав башенной установки входит модуль комплекса вооружения, а также твердотельная РЛС. Благодаря такой компактной конструкции, появилась возможность его установки на неспециализированное гусеничное и колёсное шасси. // Дальше — ru.wikipedia.org
И "Сосна" в составе "Стрела-10М4" по сравнению с таким комплексом, ИМХО, лучше.
Schout-bij-nacht
SkyDron> Давай прикинем на пальцах - чем именно она лучше ?
Готовый к стрельбе БК в полтора раза больше, при меньшем весе.
Готовый к стрельбе БК в полтора раза больше, при меньшем весе.
Schout-bij-nacht
wstil> Эх, чувствую, придется скоро снова ездить по GPS, мучить патриотизм...
За следующий год ожидается выход из строя минимум 6 КА "Глонасс"? Кстати, теперь это даст всего лишь небольшие перерывы в покрытии. Чтобы сервис стал недоступен существенное время, нужен выход за год дюжины КА.
И что-то мне подсказывает, что ты "литературно преувеличил" данную проблему.
За следующий год ожидается выход из строя минимум 6 КА "Глонасс"? Кстати, теперь это даст всего лишь небольшие перерывы в покрытии. Чтобы сервис стал недоступен существенное время, нужен выход за год дюжины КА.
И что-то мне подсказывает, что ты "литературно преувеличил" данную проблему.
Schout-bij-nacht
SkyDron> 1) По срвнению с ЧЕМ он в 1,5 раза больше ? Допустим чем у гипотетического "ВДВ-Панциря".
По сравнению с ТКБ-841.
SkyDron> ОК. Боекомплект это хорошо. Но более важна возможность его реализации. И тут дальность , досягаемость по высоте , энергетика и большее могущество БЧ более тяжелой ракеты Панциря - очень серьезное приимущество.
Чтобы иметь возможность реализовать преимущества ЗУР "Панциря", нужно иметь РЛК "Панциря".
SkyDron> Меньшем весе ЧЕГО ? Меньше весит ЗУР.
Меньше весит ЗУР (в два с лишним раза), меньше весит пакет этих ЗУР, меньше весит конструктив.
SkyDron> Особенно если на нее таки поставить нормальную СОЦ , которая очень и очень желательна.
"Нормальная СОЦ", которая желательна для "Панциря", напомнить, как выглядит?
По сравнению с ТКБ-841.
SkyDron> ОК. Боекомплект это хорошо. Но более важна возможность его реализации. И тут дальность , досягаемость по высоте , энергетика и большее могущество БЧ более тяжелой ракеты Панциря - очень серьезное приимущество.
Чтобы иметь возможность реализовать преимущества ЗУР "Панциря", нужно иметь РЛК "Панциря".
SkyDron> Меньшем весе ЧЕГО ? Меньше весит ЗУР.
Меньше весит ЗУР (в два с лишним раза), меньше весит пакет этих ЗУР, меньше весит конструктив.
SkyDron> Особенно если на нее таки поставить нормальную СОЦ , которая очень и очень желательна.
"Нормальная СОЦ", которая желательна для "Панциря", напомнить, как выглядит?
Schout-bij-nacht
Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"] #02.07.2013 20:37 @John Fisher#02.07.2013 20:28
J.F.> Более того, если задаться целью нарастить суммарный ракетный залп при минимальных затратах, то для морской зоны... за вычетом оружия ПЛО...
Мне ИМХОется, что здесь противоречащие параграфы.
Особенно для достаточно крупного корабля.
Мне ИМХОется, что здесь противоречащие параграфы.
Особенно для достаточно крупного корабля.
Schout-bij-nacht
SkyDron> Она уже есть. В отличии от.
Есть:
Про то, как завязаны алгоритмы наведения ЗУР "Панциря" на возможности его РЛК, жевать будем?
Есть:
Про то, как завязаны алгоритмы наведения ЗУР "Панциря" на возможности его РЛК, жевать будем?
Schout-bij-nacht
SkyDron> Сам прекрасно знаешь что уже давно есть более компактные решения.
Габариты "Панциря" не из-за понтов такие, какие есть.
SkyDron> Еще раз : ДАЖЕ без ССЦ Панцирь гораздо лучше Сосны по зоне поражения и могуществу БЧ.
При точности ОЭС в зоне поражения без ССЦ мощность БЧ нынешней ЗУР "Панциря" избыточна.
Она вообще для большинства задач получилась избыточна. Отчего и появились идеи о том, что теперь зовут "гиперзвуковой ЗУР". То есть меньшая БЧ с большим разгонником.
SkyDron> Там только одна энергетика ракеты большое превосходство дает.
Здесь бы цифирьки увидеть.
Габариты "Панциря" не из-за понтов такие, какие есть.
SkyDron> Еще раз : ДАЖЕ без ССЦ Панцирь гораздо лучше Сосны по зоне поражения и могуществу БЧ.
При точности ОЭС в зоне поражения без ССЦ мощность БЧ нынешней ЗУР "Панциря" избыточна.
Она вообще для большинства задач получилась избыточна. Отчего и появились идеи о том, что теперь зовут "гиперзвуковой ЗУР". То есть меньшая БЧ с большим разгонником.
SkyDron> Там только одна энергетика ракеты большое превосходство дает.
Здесь бы цифирьки увидеть.
Schout-bij-nacht
SkyDron> - Кто кроме НОРМАЛЬНЫХ ВДВ способен был БЫ усилить наземную группировку в ЮО...
Горные стрелки.
SkyDron> Прилетает парочка Гермесов-450 и с безопасных высот непрерывно и безнаказанно следит за десантом ,
SkyDron> Что остается десантникам ? Надеятся что прилетят черт знает от куда свои истребители , организуют круглосуточное патрулирование и перестреляют малозаметные БПЛА?
Ну да, мы не будем надеяться на нормальную работу, мы лучше вундерваффе сделаем.
SkyDron> Что грузинскую артиллерию закидают "Искандерами" внезапно переброшенными из под Калининграда ?
Нет, раскатают Сушками, как в реальности сделали.
SkyDron> Не говоря уж что взаимодействие десанта с разнородными силами других ведомств - очень непростая задача.
"Военное дело просто и вполне понятно обычному человеку. Но воевать сложно."
Организация этого взаимодействия это и есть работа. Сложная, кропотливая и постоянная.
Но действенная.
А создание вундерваффель вроде десантируемых ЗРК средней дальности, а "Панцирь", будем смотреть правде в лицо, это уже близко к средней дальности, это симуляция бурной деятельности.
SkyDron> А имей десант что-то способное спокойно самостоятельно обнаружить (собственной мощной СОЦ)
Я тебе даже фотку привел. Видишь габариты АП СОЦ? К нему еще внутри машины немало барахла относится.
alexNAVY> Без нее многоканальность теряется и смысл тоже
Вот и я о том же.
Но ВДВ нужна автономная боевая машина, а не комплекс из полдюжины машин, которые должны воевать обязательно вместе. Поэтому твое предложение не пройдет, Алекс.
Горные стрелки.
SkyDron> Прилетает парочка Гермесов-450 и с безопасных высот непрерывно и безнаказанно следит за десантом ,
SkyDron> Что остается десантникам ? Надеятся что прилетят черт знает от куда свои истребители , организуют круглосуточное патрулирование и перестреляют малозаметные БПЛА?
Ну да, мы не будем надеяться на нормальную работу, мы лучше вундерваффе сделаем.
SkyDron> Что грузинскую артиллерию закидают "Искандерами" внезапно переброшенными из под Калининграда ?
Нет, раскатают Сушками, как в реальности сделали.
SkyDron> Не говоря уж что взаимодействие десанта с разнородными силами других ведомств - очень непростая задача.
"Военное дело просто и вполне понятно обычному человеку. Но воевать сложно."
Организация этого взаимодействия это и есть работа. Сложная, кропотливая и постоянная.
Но действенная.
А создание вундерваффель вроде десантируемых ЗРК средней дальности, а "Панцирь", будем смотреть правде в лицо, это уже близко к средней дальности, это симуляция бурной деятельности.
SkyDron> А имей десант что-то способное спокойно самостоятельно обнаружить (собственной мощной СОЦ)
Я тебе даже фотку привел. Видишь габариты АП СОЦ? К нему еще внутри машины немало барахла относится.
alexNAVY> Без нее многоканальность теряется и смысл тоже
Вот и я о том же.
Но ВДВ нужна автономная боевая машина, а не комплекс из полдюжины машин, которые должны воевать обязательно вместе. Поэтому твое предложение не пройдет, Алекс.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 02.07.2013 в 23:02
Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"] #02.07.2013 23:22 @alexNAVY#02.07.2013 23:15
alexNAVY> дуэт - 100
Меня терзают смутные сомнения в этом месте.
Меня терзают смутные сомнения в этом месте.
Schout-bij-nacht
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
