-
Полл: Все сообщения за 26 Июля 2013 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
Расти большой!
Как жена? Детей планируете?
Как жена? Детей планируете?
Schout-bij-nacht
инфо
инструменты
deccer> Где ж вы с ним раньше были... Когда ж такие формальности останавливали таких товарищей.
То есть документы пофигу, обоснование ваша вера.
То есть документы пофигу, обоснование ваша вера.
Schout-bij-nacht
zbone> СОУ 9А310М1 в автономном режиме обеспечивает поиск цели в секторе 120 грд и по углу места 7 град.
И каковы вероятности/дальности обнаружения типовых целей при этом?
И каковы вероятности/дальности обнаружения типовых целей при этом?
Schout-bij-nacht
Вованыч, а что у тебя за крыльями мостика, между МПТУ и ПУ ПП?
Schout-bij-nacht
alex_ii> С СПД - никаких, там давно уже созданы двигатели достаточно больших мощностей,
Самый мощный на сегодня СПД 290:
Технические параметры:
Тяга, мН до 1500
Мощность, кВт 5-30
Удельный импульс, с 3300
Тяговый КПД, % до 65
Ресурс, ч 27000
Масса, кг 23
Для нашего "буксира с ЯЭДУ" потребуется СПД на порядок мощнее. Или вешать этих движков гроздьями по десять штук.
alex_ii> "Но зачем, Холмс?" © Нафиг военному спутнику мегаватт? Радар запитать? Или лазер?
Или передатчики. Но скорее все же радар.
Самый мощный на сегодня СПД 290:
ОКБ "ФАКЕЛ"
ПРОДУКЦИЯ ОКБ "ФАКЕЛ"ДВИГАТЕЛЬ СПД 290 Технические параметры: Тяга, мН Мощность, кВт Удельный импульс, с Тяговый КПД, % Ресурс, ч Масса, кг до 1500 5-30 3300 до 65 27000 23 // users.gazinter.netТехнические параметры:
Тяга, мН до 1500
Мощность, кВт 5-30
Удельный импульс, с 3300
Тяговый КПД, % до 65
Ресурс, ч 27000
Масса, кг 23
Для нашего "буксира с ЯЭДУ" потребуется СПД на порядок мощнее. Или вешать этих движков гроздьями по десять штук.
alex_ii> "Но зачем, Холмс?" © Нафиг военному спутнику мегаватт? Радар запитать? Или лазер?
Или передатчики. Но скорее все же радар.
Schout-bij-nacht
wstil> Говорят, что откручивали башню.
Фотки выше.
Фотки выше.
Schout-bij-nacht
Вованыч_1977> ПСНЛы (побортно)
Хорошее решение. Рекомендую сделать вырез в фальшборте в месте примыкания его к надстройке для слива воды с бака и юта при заливании.
Вот, к примеру, такой вырез на баке у 22350: Фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков"
Хорошее решение. Рекомендую сделать вырез в фальшборте в месте примыкания его к надстройке для слива воды с бака и юта при заливании.
Вот, к примеру, такой вырез на баке у 22350: Фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков"
Schout-bij-nacht
Вованыч_1977> Я ещё не закончил 
(наверное, зря выложил предварительный вариант). Дорисовываю/дораскрашиваю помаленьку.
Скажешь тоже. Все эти мелочи лучше узнать заранее, чем когда уже готовым свой рисунок считаешь.
(наверное, зря выложил предварительный вариант). Дорисовываю/дораскрашиваю помаленьку.Скажешь тоже. Все эти мелочи лучше узнать заранее, чем когда уже готовым свой рисунок считаешь.
Schout-bij-nacht
Беня> Реально надо всего лишь список Магнитского расширить немного, включив туда определенных людей и все.
И "Боинг", у которого многие сотрудники конструкторского отдела это командировочные из России, встанет раком.
TEvg-2> Сказать что бабло нажито преступным путем и конфисковать.
И больше не будет ни движков для американских РН, ни титана для американских самолетов, включая военные, ни 30% деталей того же "Боинга", производимых в России.
Все просто.
И "Боинг", у которого многие сотрудники конструкторского отдела это командировочные из России, встанет раком.
TEvg-2> Сказать что бабло нажито преступным путем и конфисковать.
И больше не будет ни движков для американских РН, ни титана для американских самолетов, включая военные, ни 30% деталей того же "Боинга", производимых в России.
Все просто.
Schout-bij-nacht
alex_ii> Их и будут вешать гроздьями. И скорее всего даже не по 10 штук, а больше... Штук по 20-30, двумя группами, если тот рисунок буксира что я видел в энергиевском отчете за прошлый год - правильный.
Ты про этот рисунок:
Я на нем вижу 4 группы по 4 СПД. Даже если считать, что все 16 движков работают одновременно, их мощность должна быть в районе 60 кВт, то есть почти в два раза больше, чем у СПД 290.
alex_ii> Мегаваттный? Хм... Ну, загоризонтники типа "Дарьяла" жрут и больше - но их никто на орбиту не выводит... Мне все же сдается, что это перебор...
Пиковая мощность 4—6 МВт
Ты про этот рисунок:
Я на нем вижу 4 группы по 4 СПД. Даже если считать, что все 16 движков работают одновременно, их мощность должна быть в районе 60 кВт, то есть почти в два раза больше, чем у СПД 290.
alex_ii> Мегаваттный? Хм... Ну, загоризонтники типа "Дарьяла" жрут и больше - но их никто на орбиту не выводит... Мне все же сдается, что это перебор...
AN/SPY-1 — Википедия
AN/SPY-1 — американская многофункциональная трёхкоординатная РЛС с фазированной антенной решёткой (ФАР). Является основой боевой информационно-управляющей системы «Иджис». Выполняет поиск по азимуту и углу места, захват, классификацию и сопровождение целей, командное управление зенитными ракетами на стартовом и маршевом участках траектории. Централизация всех этих функций в одной системе позволило сократить число радаров, уменьшить взаимные помехи, увеличить количество сопровождаемых и обстреливаемых целей (250 и 20 соответственно). // Дальше — ru.wikipedia.orgПиковая мощность 4—6 МВт
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 26.07.2013 в 13:23
ДимитриUS> я в курсе - помницца в прошлый раз когда по КР на северах пуляли проскакивали фотки что именно снимают для авиатранспортировки...
Можно увидеть эти "проскакивавшие" фотки?
А то разговоров про это много, а вот как реальными фотками подтвердить, так все молчок, не сказать еще хужей.
Можно увидеть эти "проскакивавшие" фотки?
А то разговоров про это много, а вот как реальными фотками подтвердить, так все молчок, не сказать еще хужей.
Schout-bij-nacht
TEvg-2> Это всё блошинные укусы для США и никто никуда не встанет.
Производство "Боинга" и всех самолетов с использованием титана это блошинные укусы? Или практически все пуски РН с территории США?
TEvg-2> Достаточно слегка пощупать за вымя - тут же
Надо же, находятся альтернативно одаренные, которые продолжают верить в слабохарактерность России после 888.
Беня> Видимо управленческий рак мозга не только наша этническая болезь.
Ну дык.
Производство "Боинга" и всех самолетов с использованием титана это блошинные укусы? Или практически все пуски РН с территории США?
TEvg-2> Достаточно слегка пощупать за вымя - тут же
Надо же, находятся альтернативно одаренные, которые продолжают верить в слабохарактерность России после 888.
Беня> Видимо управленческий рак мозга не только наша этническая болезь.
Ну дык.
Schout-bij-nacht
alex_ii> Паш, не загинай. Атлас-V это далеко не единственная ракета, которую используют США.
А наши движки используются не только на Атласе 5.
alex_ii> С титаном посложнее - но брали же они его где-то до тех пор как им Ависма его продавать стала? Так что и тут сильно укусить не выйдет.
Раньше и ракеты для полетов на Луну в США "откуда то" брали. Как ты думаешь, сколько сейчас времени и денег уйдет у США, чтобы эти же ракеты снова получить?
alex_ii> А уж в ответ укусить они смогут. Так что это все абсолютно бесперспективно, разве что захотелось яйцами позвенеть...
По условиям обсуждения это мы, Россия, в ответ кусаем. После того, как США начали нас прессовать. Поэтому что будет "в ответ" уже не имеет значения.
alex_ii> Достаточно какому нибудь индивидууму попасть на руководящее место - и у него начинается, вне зависимости от национальности... Излучают эти руководящие кресла что ли?
А наши движки используются не только на Атласе 5.
alex_ii> С титаном посложнее - но брали же они его где-то до тех пор как им Ависма его продавать стала? Так что и тут сильно укусить не выйдет.
Раньше и ракеты для полетов на Луну в США "откуда то" брали. Как ты думаешь, сколько сейчас времени и денег уйдет у США, чтобы эти же ракеты снова получить?
alex_ii> А уж в ответ укусить они смогут. Так что это все абсолютно бесперспективно, разве что захотелось яйцами позвенеть...
По условиям обсуждения это мы, Россия, в ответ кусаем. После того, как США начали нас прессовать. Поэтому что будет "в ответ" уже не имеет значения.
alex_ii> Достаточно какому нибудь индивидууму попасть на руководящее место - и у него начинается, вне зависимости от национальности... Излучают эти руководящие кресла что ли?
Schout-bij-nacht
TEvg-2> Может уже и рамзанчику дань не платим?
Как представитель официально дотационного региона могу заявить: не плачу. Это прочие россияне мне дань платят.
Женя, ты в курсе, что доходы от Чеченской Республики БОЛЬШЕ той "дани", и только наше Российское Законодательство превращает доходные субъекты, вроде Чеченской Республики или Новосибирской Области в "дотационные регионы"?
Нет, ты не в курсе.
TEvg-2> И списки солдатиков, кто стоял на блокпостах по запросу ихней прокуратуры не предоставляем?
Нашей прокуратуры, Российской. Которая, в частности, сажает чеченских преступников в тюрьмы.
TEvg-2> Нашли чем напугать - 888. Да уж силища. Самого Мишико уели.
И НАТО, стоявшее за ним.
Как представитель официально дотационного региона могу заявить: не плачу. Это прочие россияне мне дань платят.
Женя, ты в курсе, что доходы от Чеченской Республики БОЛЬШЕ той "дани", и только наше Российское Законодательство превращает доходные субъекты, вроде Чеченской Республики или Новосибирской Области в "дотационные регионы"?
Нет, ты не в курсе.
TEvg-2> И списки солдатиков, кто стоял на блокпостах по запросу ихней прокуратуры не предоставляем?
Нашей прокуратуры, Российской. Которая, в частности, сажает чеченских преступников в тюрьмы.
TEvg-2> Нашли чем напугать - 888. Да уж силища. Самого Мишико уели.
И НАТО, стоявшее за ним.
Schout-bij-nacht
alex_ii> И вот тут можно качнуть энергиевский отчет - там правильная картинка (стр. 57), она довольно сильно отличается, хотя общие контуры похожи.
Спасибо!
6 движков в группе. И удельный импульс в 7000 секунд, сравни с импульсом СПД 290.
То есть мощность в полтора раза выше, чем у СПД 290, и удельный импульс вдвое с лишним выше.
alex_ii> Так опять же - корабль - то морской а не космический...
Для нас важно, что эта РЛС позволяет с поверхности моря обнаруживать космические объекты.
Спасибо!
6 движков в группе. И удельный импульс в 7000 секунд, сравни с импульсом СПД 290.
То есть мощность в полтора раза выше, чем у СПД 290, и удельный импульс вдвое с лишним выше.
alex_ii> Так опять же - корабль - то морской а не космический...
Для нас важно, что эта РЛС позволяет с поверхности моря обнаруживать космические объекты.
Schout-bij-nacht
F.L.> Не в самом сообщении, а в комментариях.
Самое прикольное, что адрес фотки начинается с Сайт расходящихся тропок // Balancer.Ru . Кто и где вешал?
http://www.balancer.ru/forum/.../attachment.php?item=302431&download=1
Самое прикольное, что адрес фотки начинается с Сайт расходящихся тропок // Balancer.Ru . Кто и где вешал?
http://www.balancer.ru/forum/.../attachment.php?item=302431&download=1
Schout-bij-nacht
Плюсы: мобильность.
Минусы: все остальные параметры. Не так критично для систем с самонаведением, хоть и для них массогабаритные и газодинамические ограничения ничего хорошего не делают.
А так и наш "Метис" и "Конкурс" можно запускать с плеча. Но как правило этого не делают.
Минусы: все остальные параметры. Не так критично для систем с самонаведением, хоть и для них массогабаритные и газодинамические ограничения ничего хорошего не делают.
А так и наш "Метис" и "Конкурс" можно запускать с плеча. Но как правило этого не делают.
Schout-bij-nacht
alex_ii> МБР у них нет
Только космические ракеты-носители.
Только космические ракеты-носители.
Schout-bij-nacht
alex_ii> Ну, значит будут не СПД а ДАС или МПД - на СПД уи 7000 пока не достижимо. МПД были бы даже интереснее, в них можно вместо ксенона хоть азот использовать...
Одно плохо: если СПД у нас во всю летают, то ДАС это "инженерная модель", а МПД "лабораторная модель".
Причем, как я понял из обзора с твоей ссылки, ДАС по степени отработанности уступает РД-0410.
alex_ii> Так обнаруживать объекты на поверхности моря с орбиты можно и радаром не столь внушительных статей...
Вопрос в том, какие это объекты, с какой вероятностью и в каких условиях их нужно обнаруживать и насколько точно определять их параметры.
З.Ы. Кстати, зря ты на запощенную мной картинку гнал:
Из проведенного анализа [7] можно заключить, что как с точки зрения компоновки при минимальной массе, так и с точки зрения минимального времени запуска и удобства управления, при использовании ЭРД в 25 кВт оптимальной будет ЭРДУ мощностью не более 300 кВт. Конструкция такой ЭРДУ может включать 16 двигательных модулей по 25 кВт на 4-х штангах, из которых 12 модулей рабочих и 4 в «холодном» резерве. Условная схема компоновки для 300 киловаттной ЭРДУ показана на рисунке 9.
Одно плохо: если СПД у нас во всю летают, то ДАС это "инженерная модель", а МПД "лабораторная модель".
Причем, как я понял из обзора с твоей ссылки, ДАС по степени отработанности уступает РД-0410.
alex_ii> Так обнаруживать объекты на поверхности моря с орбиты можно и радаром не столь внушительных статей...
Вопрос в том, какие это объекты, с какой вероятностью и в каких условиях их нужно обнаруживать и насколько точно определять их параметры.
З.Ы. Кстати, зря ты на запощенную мной картинку гнал:
Из проведенного анализа [7] можно заключить, что как с точки зрения компоновки при минимальной массе, так и с точки зрения минимального времени запуска и удобства управления, при использовании ЭРД в 25 кВт оптимальной будет ЭРДУ мощностью не более 300 кВт. Конструкция такой ЭРДУ может включать 16 двигательных модулей по 25 кВт на 4-х штангах, из которых 12 модулей рабочих и 4 в «холодном» резерве. Условная схема компоновки для 300 киловаттной ЭРДУ показана на рисунке 9.
Schout-bij-nacht
alex_ii>> Ну, значит будут не СПД а ДАС или МПД - на СПД уи 7000 пока не достижимо.
Ну и продолжение твоего же документа:
Для создания ЭРДУ мощностью 1000 кВт необходимы более мощные одиночные двигатели и двигательные модули (ДМ) на их основе. Компоновка ЭРДУ мегаваттного класса, аналогично приведенной на рисунке 9, может производиться из ДМ мощностью 80 ÷ 100 кВт. Холловских или ионных двигателей, удовлетворяющих таким требованиям, ни в России, ни за рубежом пока не создано, даже на уровне лабораторных моделей.
Так что предлагаю вернуться к РД-0410. Если нам нужен ДВИГАТЕЛЬ, а не энергоблок.
Ну и продолжение твоего же документа:
Для создания ЭРДУ мощностью 1000 кВт необходимы более мощные одиночные двигатели и двигательные модули (ДМ) на их основе. Компоновка ЭРДУ мегаваттного класса, аналогично приведенной на рисунке 9, может производиться из ДМ мощностью 80 ÷ 100 кВт. Холловских или ионных двигателей, удовлетворяющих таким требованиям, ни в России, ни за рубежом пока не создано, даже на уровне лабораторных моделей.
Так что предлагаю вернуться к РД-0410. Если нам нужен ДВИГАТЕЛЬ, а не энергоблок.
Schout-bij-nacht
alex_ii> Так СПД-290 - тоже в статусе технологической модели. Летали СПД не больше СПД-100. СПД-140 прошел квалификацию, но тоже пока не летал.
Это понятно. Но это именно что "живая" технология, которая вовсю используется.
alex_ii> Какой именно ДАС? Их несколько есть. Что-то вообще в статусе проекта, что-то - технологическая модель...
ТМ-50.
alex_ii> Ну допустим. Разработчикам хочется потренироваться на кошках... Это почти один в один буксир "Геркулес", спроектированный в 80е. Но накой же на твоей картинке ЯРД?
Ну что можно сказать в мое оправдание... Только то, что не я эту картинку рисовал.
Но похоже ты прав, это именно рисунок "малого буксира" с ЯЭУ в 300 кВт.
Это понятно. Но это именно что "живая" технология, которая вовсю используется.
alex_ii> Какой именно ДАС? Их несколько есть. Что-то вообще в статусе проекта, что-то - технологическая модель...
ТМ-50.
alex_ii> Ну допустим. Разработчикам хочется потренироваться на кошках... Это почти один в один буксир "Геркулес", спроектированный в 80е. Но накой же на твоей картинке ЯРД?
Ну что можно сказать в мое оправдание... Только то, что не я эту картинку рисовал.
Но похоже ты прав, это именно рисунок "малого буксира" с ЯЭУ в 300 кВт.
Schout-bij-nacht
Ну и закончу цитировать обзор:
В качестве маршевых ЭРДУ больших мощностей возможно использование холловских двигателей типа СПД-290 или ТМ-50. Технический уровень проработки этих двигателей может в кратчайшие сроки обеспечить создание опытного и, в перспективе, летного образца. В связи с этим, создание ЭРДУ мощностью порядка 300 кВт для межорбитального и лунного буксира в ближайшие 15…20 лет является реальным.
В качестве маршевых ЭРДУ больших мощностей возможно использование холловских двигателей типа СПД-290 или ТМ-50. Технический уровень проработки этих двигателей может в кратчайшие сроки обеспечить создание опытного и, в перспективе, летного образца. В связи с этим, создание ЭРДУ мощностью порядка 300 кВт для межорбитального и лунного буксира в ближайшие 15…20 лет является реальным.
Schout-bij-nacht
"Карандаш" это выстрел ОГ-7В для РПГ-7. Он не имеет маршевого двигателя.
Schout-bij-nacht
alex_ii> Очень вредно дочитывать статьи до середины... Смотри страницы 13-14 статьи...
Я процитировал завершение статьи. А НАСАвский монстрик как раз в середине.
Но к нему нет такого параметра, как "ресурс". Да и удельный импульс в районе 3000 секунд, а не 7000.
alex_ii> Там придется восстанавливать все практически ну пусть не с нуля, но начиная с бумаги, без единой железки...
Но там известно, куда идти и какие проблемы будут по пути.
В общем, вывод обзора я выше процитировал: "Создание 300 кВт буксира в ближайшие 15-20 лет реально".
Что означает, что озвученные планы создания мегаватника самой "Энергией" оцениваются как распил обыкновенный.
З.Ы. Или как прикрытие программы создания космической ЯЭУ мегаваттного класса для военных целей.
Смотри страницы 13-14 статьи...Я процитировал завершение статьи. А НАСАвский монстрик как раз в середине.
Но к нему нет такого параметра, как "ресурс". Да и удельный импульс в районе 3000 секунд, а не 7000.
alex_ii> Там придется восстанавливать все практически ну пусть не с нуля, но начиная с бумаги, без единой железки...
Но там известно, куда идти и какие проблемы будут по пути.
В общем, вывод обзора я выше процитировал: "Создание 300 кВт буксира в ближайшие 15-20 лет реально".
Что означает, что озвученные планы создания мегаватника самой "Энергией" оцениваются как распил обыкновенный.
З.Ы. Или как прикрытие программы создания космической ЯЭУ мегаваттного класса для военных целей.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 26.07.2013 в 16:41
alex_ii> Будем посмотреть. 300Кв буксир - это другая машина. Совсем. Там даже преобразование термоэмиссионное, а не турбомашинное. И нигде не написано, что создать мегаватник - невозможно.
Написано, что возможно создать 300 кВт. В ближайшие 15-20 лет. Который, как и ты говоришь, и "Энергиевцы", "совсем другая машина".
alex_ii> А что касается двигателей - так есть готовый 200Квт VASIMR. Если уж на то пошло...
Алекс, этот "готовый" двигатель только в 2015 по плану будет проходить испытания. Пока что есть только МАКЕТЫ его: VF-200 | aarc
И судя по тому, что "Энергиевцы" его даже в свой обзор не включили, есть мнение, что этот двигатель не зафурычит.
Написано, что возможно создать 300 кВт. В ближайшие 15-20 лет. Который, как и ты говоришь, и "Энергиевцы", "совсем другая машина".
alex_ii> А что касается двигателей - так есть готовый 200Квт VASIMR. Если уж на то пошло...
Алекс, этот "готовый" двигатель только в 2015 по плану будет проходить испытания. Пока что есть только МАКЕТЫ его: VF-200 | aarc
И судя по тому, что "Энергиевцы" его даже в свой обзор не включили, есть мнение, что этот двигатель не зафурычит.
Schout-bij-nacht
KILLO> Речь о болгарских гранатах.
Не зови их "карандашами", поскольку это название приклеилось к конкретной схеме выстрела, без маршевого двигателя.
Не зови их "карандашами", поскольку это название приклеилось к конкретной схеме выстрела, без маршевого двигателя.
Schout-bij-nacht
KILLO> не надо менять учить 2+2.
Да как хочешь, Киллыч. Хочешь, чтобы окружающие тебя не понимали, называй как угодно.
Да как хочешь, Киллыч. Хочешь, чтобы окружающие тебя не понимали, называй как угодно.
Schout-bij-nacht
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5] #26.07.2013 17:27 @Scar#26.07.2013 17:20 
+3
Scar> Скажите, а почему на 20385 ВПУ ЗРК расположены в корме - у вертолетной площадки? Не логичней бы было расположить их на месте ПУ Уранов?
Где спереди над ними нависает мачта, сзади труба, а сверху проходит длинноволновая антенна?
Где спереди над ними нависает мачта, сзади труба, а сверху проходит длинноволновая антенна?
Schout-bij-nacht
Карандаши слева:
Schout-bij-nacht
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5] #26.07.2013 18:25 @Scar#26.07.2013 18:04
Ну так вертолетная площадка старту ракет никак не мешает, в отличии от мачты.
Schout-bij-nacht
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5] #26.07.2013 18:59 @WWWW#26.07.2013 18:36
WWWW> "Алмаз" - нагло проталкивает (мягко говоря) плохой корабль.
"Алмаз" проталкивает, что может. К ПВО проекта 20380 много вопросов было с самого начала.
"Алмаз" проталкивает, что может. К ПВО проекта 20380 много вопросов было с самого начала.
Schout-bij-nacht
ИМХО, новая ПЛАТ (конечно же с возможностью стрельбы КР и ПКР через ТА) с крупной серией и корвет ОВР должны стать самыми важными проектами для отечественного ВМФ на период 2015-2020 года.
Schout-bij-nacht
antares133> С Днем Флота !!!
А 1124П в ВМФ были?
А 1124П в ВМФ были?
Schout-bij-nacht
А условия и дальности?
Schout-bij-nacht
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
