Militarist: Все сообщения за 25 Августа 2012 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

Militarist
6884

аксакал
★★★★
s.nikolaychik> Не согласен. Вот пример: США. 1,5 милионная армия, 1,5 тысячи ядерных боеголовок 12 авианосцев, 22 крейсера 60 эсминцев и еще всего до кучи. И никто не воняет на них.

Во-1, неправда, очень много говнюков по всему миру воняют на них: Китай, Россия, Иран, Венесуэла... назвав только несколько.

Во-2, если СССР уважали только за силу, да ещё за халявную помощь, в первую очередь оружием (хотя Бяка прав - за халяву льстят, считая при этом дающего дурачком, но не уважают), то США уважают за высокий уровень жизни, за большие достижения в науке и технике, в медицине, за высокий уровень личной свободы граждан, за реальный контроль общества над принятием решений властями благодаря действенной демократической системе (не путать с "суверенной управляемой дерьмократией" в РФ), за то, что правительство США реально заботится о своих гражданах (в отличие от цезаря всея Руси, плюющего на всех и вся в РФ). Кстати, безвозмездной экономической помощи бедным и пострадавшим странам, США всегда оказывали и продолжают оказывать на порядок больше, чем когда-либо оказывал СССР

Вот как-то так.

s.nikolaychik> Более того, они сами принимают решение кому жить, а кому умереть.

Да-да-да! 11 сентября 2001 г именно "они сами" решили кому жить, а кому умереть. Ну а в ответ на такое зверство все имеют право мочить сволочей даже в сортире и по всему белу свету. Как сказал один российский политик. Или вы не согласны с ним? Кстати, не в РФ ли военная доктрина предусматривает применение даже ядерного оружия в ответ на угрозы всего-лишь конвенциального характера?

s.nikolaychik> Все евронедоделки голосуют за их резолюции в Совбезе.

Во-1, отнюдь не всегда все европейские страны голосуют за то, что предлагают США. А иногда даже именно Европа сама была инициатором ненавистных вам решений, а США лишь плелись в хвосте.

Во-2, вы ведете речь об уважении к другим, а сами как спесивое хамло исходите ненавистью к свободным и богатым странам по соседству. Похоже, очень уж вас жаба душит.

s.nikolaychik> ВСЯ ЕВРОПА ПОПА США! ФАКТ!

Не стоит даже отвечать на ваш неадекватный "факт", но понятно, что вам очень хотелось бы чтобы ВСЯ ЕВРОПА стала попой РФ. Но что поделать коль не судьба? К счастью для Европы и для всего мира, включая и Россию, у вашего цезаря ручки коротки. Коротки даже для того чтобы восстановить Советскую империю (о чем он мечтает), а тем более коротки чтобы подмять под себя всю Европу.

s.nikolaychik> И где положительный пример? ИРАК? ЮГОСЛАВИЯ? ЛИВИЯ? ХУСЕЙН? МИЛОШЕВИЧ? КАДДАФИ? А теперь и СИРИЯ? Г Д Е ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ПРИМЕР?

Всё перечисленное вами - это положительные примеры. Не взирая на то, что в вашем промытом пропагандой мозгу всё видется не так как есть на самом деле.

s.nikolaychik> А все только из-за того, что я выше перечислил. Хотя эта страна полный банкрот, но вооружена до зубов.

Эта страна является банкротом только в воспаленном мозгу воинствующих невежд, не имеющих никакого реального представления об экономике США.

s.nikolaychik> Вот за силу и уважают и любят и НАТО и ФИГАТО

Вы глубоко заблуждаетесь, проецируя свою психологию на других. Далеко не все видят мир вашими глазами - глазами обезумевшего завистника. циника и пессимиста.

s.nikolaychik> Помнится СССР победил Германию. Или я не прав?

Посмотрите как живет Германия и как Россия - и тогда делайте выводы о том, кто победил. И если вы способны на объективные суждения, то вы поймете, что потерпев военное поражение, Германия одержала экономическую победу. Побежденные немцы живут так как победившим россиянам и не снилось. А это результат того, что немцы избавились от нацистской диктатуры и обрели свободу, тогда как россияне продолжали оставаться рабами советского тоталитаризма.
 7.07.0
Capt(N): предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»

Militarist
6884

аксакал
★★★★
Д.В.>> Кстати, интересно, как помогли Гитлеру американские нефть и вольфрам? "Не стало препятствием выгодному бизнесу американских дельцов и вступление США в войну против Германии. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама." (там же).

korneyy> Пыхалов в качестве источников называет Хайема. Вопросы? Никаких сведений из параллельных источников, подтверждающих подобную цифирь, нет. Что Испания сидела на игле амовской нефти - это факт. Что Германия хоть что-то получала оттуда - данных нет нигде. Про ежемесячные 48 тыс. тонн - это ерунда. Подвижного состава в рейхе не хватит. А вольфрам вполне поставлялся до 1943 года из Португалии. Она его имела.

Вот довольно интересное ревью книги Хайэма: с моим переводом нескольких отрывков.

The Cutting Edge News

Trading with the Enemy: An Expose of the Nazi-American Money Plot 1933-1949. Charles Higham. Delacorte Press. 1983, 2007. 277 pages. Americans are unceasingly reminded of the shared memories of the self-titled “Greatest Generation” that beat back the Nazis and saved the world from fascism. Is there another side to this heroic narrative? Although historians generally commend the United States as an instrumental force behind the undoing of Hitler’s Nazi regime, many prominent American companies and citizens knowingly aided the inception and military efforts of Nazi Germany. // Дальше — www.thecuttingedgenews.com
 
[показать]

Дальше »»»
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 25.08.2012 в 19:45

Militarist
6884

аксакал
★★★★
MD> ...правильная структура, скелет будущей армии был заложен именно во время Большого Террора.

- События 30-г годов в СССР

1937.06.11 В газетах сообщается об аресте и закрытом суде над 8 военачальниками, обвиненными в предательстве и в сотрудничестве с Германией (на основе фальшивых документов, сфабрикованных НКВД совместно с гестапо). Среди арестованных - маршал М. Тухачевский, командармы И. Якир, И. Уборевич, Р. Эйдеман, А. Корк и В. Путна. На следующий день появляется сообщение об их расстреле.
 

В течение нескольких месяцев репрессирована большая часть командного состава Красной Армии:
 

из 5 маршалов - 3,
 

из 8 адмиралов - 8,
 

из 16 командармов - 14,
 

9/10 командующих корпусами
 

и 35 тыс. офицеров из 80 тыс.
 


Так с кем он собирался создавать новый скелет? И что он вообще понимал в армейских делах? Это не тот ли скелет, что состоял из танковых корпусов, затем скоропостижно расформированных и спешно замененных мехкорпусами, которые так и остались неукомплектованными? Он метался из одной крайности в другую и не знал, что надо делать. Созданный им скелет был полностью разгромлен в первые полгода войны. Так в чем его достижение? Авиацию потеряли. Танки потеряли. Личный состав потеряли. Сталинский скелет был живым мертвецом, ни на что не пригодным и никакого кредита доверия Коба своим скелетом не заслужил.

MD> Я вот, почитав по истории того времени, откровенно говоря, не представляю, как можно было иначе привести р-р-революционный СССР пробравшихся или поднявшихся по крови и трупам наверх Швондеров и Шариковых к нормальному, функционально и административно дееспособному государству? Где государственные функции выполняются чиновниками, а не чегеварами. Только создав аппарат террора, который перемолет революционеров... ну и да, тех, кому не повезло оказаться в неправильном месте неправильное время

В неправильном месте, в неправильное время? А не слишком ли много народу подпало под это определение? И почему на протяжении всего периода нахождения тирана у власти?
Вот, например:
Михайлов В.С. "Очерки по истории военной промышленности".

Вадим Сергеевич Михайлов (род. в 1875 г.) получил образование в Михайловском артиллерийском училище, в 1900 гг. окончил по первому разряду Михайловскую артиллерийскую академию. Известный химик академик В.Н. Ипатьев считал его одним из своих учеников 2. После службы в 1900—1909 гг. начальником мастерской на Охтенском и затем помощником начальника Самарского завода взрывчатых веществ (строительство которого велось в 1909—1914 гг.) полковник В.С. Михайлов был переведен в Артиллерийский комитет ГАУ, ведавший научно-техническими вопросами. После восстановления Охтенского завода в 1915 г. генерал Михайлов был поставлен начальником 2-го отдела технических артиллерийских заведений ГАУ ведавшего военно-химическими заводами, включая производство пороха и взрывчатых веществ.
 

 

В 1918 г. служащие ГАУ избрали его начальником управления. Началась служба инженера-артиллериста советской власти на высших должностях по управлению военной промышленностью. Последняя должность, которую занимал В.С. Михайлов, — помощник начальника Главного управления военной промышленности Высшего совета народного хозяйства.
 

Опыт работы в военной промышленности, накопленный за десятилетия напряженной профессиональной деятельности и осмысленный на основе превосходной научной подготовки, В.С. Михайлов рассчитывал сделать доступным для коллег и молодых специалистов. Несмотря на видимые знаки доверия со стороны революционной власти и продвижение по ступеням бюрократической иерархии, положение «бывшего царского генерала» не могло считаться прочным: «бывших людей» держали под подозрением, ЦК РКП(б)—ВКП(б) на протяжении 1920-х годов систематически проводил курс на «окоммунизацию» аппарата — вытеснение квалифицированных беспартийных специалистов с ответственных ролей в управлении, науке и производстве. Как ни нуждалась Красная армия в опытных работниках, многим из них постоянно грозила опасность попасть в ГПУ. Для В.С. Михайлова час пробил, когда партийному руководству потребовалось снять с себя ответственность за хозяйственные срывы и нараставший развал в различных областях управления и ГПУ занялось организацией показательных процессов против «вредителей». Заговоры «вредителей» были выявлены одновременно во всех отраслях промышленности, на транспорте, в Государственном банке, в кооперации, торговле, в вооруженных силах, академических учреждениях. Михайлова не спасла подчеркнутая лояльность поведения.
 


А не в этих ли словах кроется разгадка тезиса: «в неправильном месте и в неправильное время»?
Для В.С. Михайлова час пробил, когда партийному руководству потребовалось снять с себя ответственность за хозяйственные срывы и нараставший развал в различных областях управления и ГПУ занялось организацией показательных процессов против «вредителей». Михайлова не спасла подчеркнутая лояльность поведения.

Или вот еще пример стояния в неправильном месте и в неправильное время. Это так же пример того как репрессии «ПОМОГАЛИ» сталинской же индустриализации?

М. Коломиец. «Средний танк Т-28» Москва: Яуза, Эксмо, 2007 г.

Стр.22 - "В начале 1937 г в Ленинград пришла беда: маховик репрессий, терзавших страну, докатился и до Кировского завода. Разжигались подозрительность, недоверие к инженерам и конструкторам, поощрялось доносительство. За бензин, случайно разлитый в траншею,арестовали И. Комарчева, возглавлявшего участок сборки танков Т-28, а затем и начальника СКБ-2 О. Иванова. Его обвинили как «участника троцкистско-зиновьевской организации на заводе». 7 мая 1937 г Олимпий Митрофанович Иванов был осужден и приговорен к расстрелу. Реабилитирован посмертно. Придя в КБ, новый начальник К.Б. Котин увидел немногочисленный, ослабленный репрессиями коллектив."

А вот еще один весьма любопытный пример сталинского «все в интересах народа»:

Смог бы СССР победить в ВМВ без помощи союзников?

кто бы спорил,тогда к чему про этих зк с сытыми лицами,в теплых тужурках? вопрос в силе- то есть вы хотите сказать,что красная армия образца 1939г н...

// istorya.ru
 



Многие будут в шоке. Но... Я сначала не поверил в этот факт, перепроверял.
"В июне-сентябре 1940 года советский народ, привыкший к бесплатному образованию, декларированному еще Лениным, получил от родного и любимого Сталина подарок: введение платности полного среднего и высшего образования в стране. И цены были объявлены зубастые, подъемные разве что завмагам и большим начальни…

Дальше »»»
 9.09.0
Это сообщение редактировалось 25.08.2012 в 21:09

Militarist
6884

аксакал
★★★★
MD> Но, глядя на это время назад сейчас, не следует ли нам быть благодарными Истории, что на этом месте оказался Сталин а не, скажем, Троцкий.

Троцкий очень наглядно показал сталинские успехи. И Троцкий руководил большевистским переворотом, создал Красную Армию и командовал ей в годы Гражданской войны. Сталина же тогда вообще никто не знал за пределами узкого круга лиц. Тот факт, что Троцкий, который считался вторым в партии человеком, после смерти Ленина не вцепился мертвой хваткой в кресло нового вождя, показывает, что он был не так уж амбициозен и скорее всего умнее Сталина. Поэтому радоваться тому, что во главе страны стал Сталин, а не Троцкий – это очень спорный вопрос. Но давайте ознакомимся с «успехами» рачительного хозяина Сталина как некоторые тут его величают:

Л. Троцкий «Преданная революция» 1937 г. (СОКРАЩЕННАЯ ВЫБОРКА. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ.)

[показать]

Дальше »»»
 9.09.0

Militarist
6884

аксакал
★★★★
Окончание. Лев Троцкий. "Преданная революция" 1937 г.

[показать]

Дальше »»»
 9.09.0

Militarist
6884

аксакал
★★★★
Militarist>> Лев Троцкий.
Meskiukas> А-а-а...Понятна твоя ненависть к Сталину! Да и России. :D :D :D

Андрей, ты прав в том, что Сталина я ненавижу. Но доля Троцкого в этом исчезающе мала. Я ненавидел Сталина задолго до того, как прочел что-нибудь, написанное Троцким. Хотя, почитав, думаю он был умнее Кобы и не так жесток. Ну а насчет моей ненависти к России - это поклёп. Похоже ты приравниваешь Сталина к России, но это не так. Сталин это отнюдь не Россия. Сталин - это мучитель России, который издевался над ней как хотел. Я привожу примеры сталинской бесхозяйственности, тупости, жестокости, а ты как-будто их не замечаешь. Не пойму, почему? Уходишь в несознанку, что ли?
Эх, пойду рюмашку коньячка хранцузского пропущу, сигаретку выкурю, да внучка что ли проведать смотаюсь. Он у меня красавец-парень. Вылитый ариец с нордическим характером. Хотя ему еще только 7 месяцев. Гитлер бы от зависти в гробу перевернулся, узнав, что такие евреи бывают. И тебе Андрей желаю рюмашку пропустить. А если за рулем не будешь, то и три можно. Для поднятия тонуса, настроения и всего остального, что может подниматься! :D
 9.09.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru