Militarist: Все сообщения за 30 Августа 2012 года

kirill111> Хм, спорим, дядя Лёня Милитарист лет через 5 будет говорить, что товарищ Артемий Троицкий не говорил эти слова

Из этих твоих слов надо сделать вывод, что ты не считаешь обсуждаемое высказывание, приписываемое Троцкому, фальшивкой, так? Не знаю как можно понять тебя иначе. Ну так может тогда ты сообщишь нам наконец источник этого высказывания? В какой своей книге или статье Троцкий высказал эти мысли? А если нет у тебя такого источника, то на чем тогда основана твоя вера, что это правда, а не поклёп? Расскажи.

Что касается слов Троицкого, то я лично их осуждаю. И отрицать их невозможно ибо сказаны открыто и есть вроде нормальный источник. Не знаю точно кто он по национальности, но говорить такие вещи - никому не делает чести.

Вместе с тем, когда я поискал в инете информацию на эту тему, то мне попались весьма любопытные суждения русских женщин о данном высказывании Троицкого:




15.01.2010 17:58 yurayu

Какая же тупая русофобская статья.

07.06.2011 19:02 schapo.myopenid.com

не русофобское, а быдлофобское.
Вот вы, например, типовое быдло. Без образования, воображения и интеллекта.
К сожалению, быдло составляет значительную часть населения, но не всю.
Полностью разделяю пожелание чтобы они все вымерли и уступили место мужчинам более, скажем так, современного и цивилизованного типа.

16.01.2010 02:43 scorpio

Respect!!! Никогда не читала глянцевых журналов и всегда считала Playboy чтивом для тупых самцов и олицетворением мужского шовинизма, но в данном случае полностью разделяю оценку значительной части мукжского населения современной России (т.наз. "настоящих русских мужиков", с их пьянкой-рыбалкой-охотой и отношением к женщине как к прислуге и подстилке) и полностью разделяю пожелание чтобы они все вымерли и уступили место мужчинам более, скажем так, современного и цивилизованного типа (но не "плейбойским") и – да! да! да! – нена-fucking-вижу эту "вселенную". Аминь!

17.01.2010 00:42 pelaksia (Elena)

А мне статья понравилась. Возможно, потому, что я женщина. Знаете, чем отличается мужик от мужчины? От мужика пахнет потом, а от мужчины женщиной. Такие мужики, а точнее сказать "мужланы" – нам не нужны – пусть вымирают. Мне не жалко, потому что есть с кем сравнивать – европейские мужчины при всём внешнем сходстве с русскими очень сильно от последних отличаются: более воспитаны, предупредительны, следят за своим здоровьем, внешним видом и женщин больше ценят.
Также тошнит меня от нашей эстрады на телевидении – пошлятина и заурядность. Настоящих талантов и уникальных исполнителей увидишь редко!

17.01.2010 08:37 Margo (Марго А)

О! как «настоящие русские мужики» задёргались. А Троицкий молодец, не побоялся сказать правду в открытую. Кому, как не нам, женщинам знать наших мужчин, всё сказанное – правда. И неудивительно, что всегда найдутся женщины вроде Юлии Шокиной, считающей, что таких мужчин мы и достойны, ведь многие другого не видели. Мужчины, прежде чем спорить, подумайте, почему у нас так актуальна демографическая проблема. Именно потому, что не хотят женщины рожать от таких самцов – беспереспективно. Такому мужчине гораздо более соответствует продажная ш..ха лет на 20-30 моложе, которая не гнушаясь ничем, обведёт его вокруг пальца. Надеюсь, никто не станет спорить, что такое сплошь и рядом.

21.01.2010 10:42 Margo (Марго А)

vitas41 ( Krivchun), вы выбираете самый выигрышный вариант – когда нет аргументов, перейти на личности. Хороших мужчин я видела, но мало, большинство женщин в семьях живут очень тяжело, именно из-за таких вот мужей. Можно спорить до посинения, но факты налицо: тяжёлая демографическая ситуация и поиск мужей заграницей многими успешными девушками. Что касается высказывания "он ... желает, чтобы русские мужики вымерли", то очевидно, что речь идёт не о смерти русского населения мужского пола, а об изменении менталитета русских мужчин. Приветствую это пожелание.

- Я думаю самый первый и последний комментарии отражают суть того, какую мысль хотел донести Троицкий - а именно, что он против хамства, жлобства, пьянства и всякого другого непотребства, к сожалению, широко распространившегося среди русских мужчин. Подчеркиваю - "к сожалению". То есть Троицкий по сути высказывается против этих явлений, а не против русских мужчин как таковых. Данное явление должно исчезнуть, а не мужчины вымереть. Хотя согласен, что если к его словам подойти дословно, примитивно, не вдумываясь в суть и даже не очень внимательно читая (не замечая по сути главных, самых важных слов), то можно обвинить его в ненависти к русскому мужчине. Однако суждения русских женщин говорят о том, что в словах Троицкого есть немало сермяжной правды как бы это ни пытались отрицать представители сильного пола России.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Militarist>> среди сельских жителей вообще устремилось к нулю.
Meskiukas> Странно! Моя мама про это не знала! Когда в 1948 г. поступила на учёбу! Как и многие её подруги и коллеги. Звиздишь.
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1412&st=280
SHUM Отправлено 29 Январь 2011
С 1940 года советская власть сознательно добивалась ограничения количества людей со средним, среднеспециальным и высшим образованием. Причём, вопреки обыкновению использовала не административные меры, а экономические: отныне за учёбу устанавливалась плата. Стране срочно нужны были люди у станка. На этот счет есть и официальные постановления.


«№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237
«Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.»

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, - 300 рублей в год…

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов
Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.»

(Источник: «Собрание постановлений и распоряжений Правительства Союза ССР»).

Что же означали эти деньги? Насколько выросло благосостояние граждан? Формально при средней зарплате 400-500 рублей в месяц 150 и даже 500 рублей в год не выглядели катастрофически. Но посмотрим на статистику.
«Среднегодовая номинальная заработная плата рабочих и служащих в 1940 году составила 4054 рублей. С учетом заработков членов артелей промысловой кооперации – 3960 рублей. Кроме того, в 1947 году была проведена денежная реформа (деноминация рубля составила 10:1).
Точных данных по денежному доходу на селе за послевоенное пятнадцатилетие нет. Известно, что за 1951 – 1960 гг. реальные доходы крестьян (с учетом натуральной оплаты, снижения розничных цен, снижения налогов и т.п.), по расчету на одного работающего в сопоставимых ценах выросли в 1,5 раза, а к 1960 г. увеличились в 2, 4 раза по сравнению с 1940 г. Денежные доходы в расчете на один колхозный двор составили в 1940г. 1107 рублей в год. (Источники: «История Социалистической экономики СССР», «История ценообразования в СССР (1937-1963 гг.)», «Труд в СССР»- Статистический сборник, «Статистика» 1968 г.).
В целом государственные розничные цены в 1940 году были в 6-7 раз выше, чем в 1928 году, а средняя номинальная заработная плата рабочих и служащих возросла за этот период в 5-6 раз, составив в 1940 году 300-350 рублей... (Гордон Л. А. , Клопов Э. В. Что это было? С. 98-99 )

К тому же надо учитывать принудительные облигационные займы в размере 20-25% зарплаты. Т.е. реальная зарплата составляла с учетом изъятий в виде займов не 350 рублей, а 280 руб./месяц или 3400 в год.
Таким образом:
- обучение одного ребенка в 8,9,10 классах обходилось в 4% годовой зарплаты одного родителя.
- обучение в вузе обходилось в 9% годовой зарплаты одного родителя (за год обучения).

Но следует учесть, что с селом расплачивались трудоднями, а не деньгами. И заработок годовой – выдаваемый именно деньгами – целой семьи составлял зачастую сумму меньше 1 000 рублей. И тут уж обучение ребенка в выпускных классах или вузе стоило семье крестьянина существенной части денежного дохода.
А еще при Сталине у крестьян не было ни паспортов ни пенсий.

Результат постановления о введении платности образования в СССР:
количество выпускников средних школ (8-10 классы), средних специальных учебных заведений и вузов сократилось вдвое

У нищих советских граждан просто не было денег платить за обучение детей или собственное образование.

Между прочим, платное образование противоречило статье 121 Конституции СССР 1936 года.

ДЕД Отправлено 28 Январь 2011 - 12:30
Кстати, очень многие шли в военные училища именно из-за бесплатного обучения и полного содержания за государственный "кошт". Ещё хочу напомнить о советской паспортной системе. Из деревни поехать в город учиться без паспорта было невозможно, удавалось единицам. Очень многие деревенские парни оставались в городах именно после службы в армии, а так же на сверхсрочной службе. О зарплате в 350 р.: сопоставьте её со стоимостью костюма, пальто, ботинок, найма жилья и пр., ещё приплюсуйте размер семьи, доход родителей в колхозе, тогда получите более реальную картину возможности получения высшего образования в СССР. Отнимите от зарплаты подоходный налог, в деревне сельхоз налог, вспомните сколько платили в колхозе за "палочки".
shutoff Отправлено 28 Январь 2011 - 20:21
А если ребёнок не один? И нет субсидированного электричества, газа, отопления, воды, связи? За ведро воды на колонке приходилось платить 3 коп. и нести чуть не км. За проезд одной остановки ВСЕМ (!) 5 коп. Плата за каждую лампочку, т.к. больше никаких электроприборов в конце правления Сталина у народа не было... Спецовка стоила почти месячную зарплату, а стоимость костюма была запредельной. Наручные часы, велосипед и пр. аналогичное было предметами роскоши - для их покупки нужно было воровать. Просто прикинте - сколько у Вас останется, если Ваши сегодняшние доходы сократить в 10 раз? Хватит выкроить месячную зарплату из годовой если ещё её у вас взыщут на обязательную подписку Госзайма?


Militarist>> Троцкий к этому делу не имел никакого отношения.
Meskiukas> Да ты что? Так не бывает. Слов нет, что пред фактом ставили, но чтобы не в курсе???

А где я сказал, что "не в курсе"? Я сказал, что "Троцкий к этому делу не имел никакого отношения". Ибо это дело было под личным контролем Ильича и он сам давал прямые указания по этому делу. Никто другой не имел права вмешиваться.

Militarist>> Троцкий сделал это очень наглядно и убедительно.
Meskiukas> Короче говоря Глухов нервно утирает пот ушанкой куря пачками и рыдая от зависти.

Да, "очень наглядно и убедительно". Кончай троллить.

Meskiukas> …

Дальше »»»

•  10
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение