140466(ака Нумер): Все сообщения за 23 Июля 2003 года

Ой, ну с вами без крику раговаривать невозможно. "Насколько я помню" - это про предисловия нашего издания Гудериана, где, "насколько я помню", говорилось, что хотели в 50-х выпустить, да не дали.



Это ведь "мысли"



Во-первых, Гальдер всё орал, что НХ Германии скоро сдохнет, если не вернуть машины, во-вторых, судя по Гальдеру ничего из НХ не взяли.



Во-первых, французская армия успела развернуться. Во-вторых, "мы не поляки", да и поляки успели начать развёртывание. Потому наежды были вполне оправданы: опят говорил о том, что армия имеет время для развёртывания (см, опять же, Финскую).



Небольшую? 7 млн?



Да-уж, в Финскую так ударили по неразвернувшемуся противнику... Короче, всё было как раз наоборот.



В том-то и дело, что за Уралом почти ничего нет. А тому, чот есть, не вижить без Европейской части.



Я согласен с Мельтюховым в этом вопросе. Почитайте, что он о поляках пишет.

>О боже, а тема-то ещё не умерла. Какой вопрос нынче обсуждается ? Вернулись наконец к тому, собирались ли напасть в 41 или продолжаем-с сосать из пальца могли ли ?Хм ?

Трепология пошла - за неимением резунистов.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

теоретически понимали, что нужны хорошие танки, как случилось, что все
немецкие танки 1941 года были не только устаревшими, но и порядком
изношенными?

Изношенными? Все? Откровенное враньё. Вот, например, Pz.IIIJ – основа Вермахта 1941 года – совсем недавнего выпуска и ресурс у двигателя не 100 моточасов. ТО же про 4-ки.


1939 году у Гитлера было шесть танковых дивизий. Давайте отложим книгу,
закроем глаза и оценим этот факт: Германия вступила во Вторую мировую войну,
имея ШЕСТЬ танковых дивизий! И вот какие-то недобитые прохвосты теперь
утверждают, что германские генералы понимали, что такое блицкриг! И вот,
имея ШЕСТЬ танковых дивизий, они вознамерились расширять жизненное
пространство!

А к чему крики? Ведь отвлечённые дивизии не воюют. Воюют пехотинцы, расчёты и экипажи танков. А с этим у фрицев было вполне нормально.


фронта и внезапный стремительный удар в глубину. Высшей организационной
единицей германских танковых войск в июне 1941 года была танковая группа. Во
всей германской армии было четыре такие группы.


Ну танковые группы создавались для конкретной операции, а потому понятно, что их было «всего» 4 – 4 группы организовали для атаки на СССР.


мы уже установили, что танковые дивизии Гитлера были неполноценными. Кроме
танковых дивизий, в составе танковых групп были моторизованные дивизии. Их
можно охарактеризовать одним штрихом: во всех германских моторизованных
дивизиях, вместе взятых, количество танков - 0.

То есть, что бывает, когда танки идут без поддержки пехоты наш танкист-разведчик не знает… А бывает то, что случилось, когда в Финскую на линии Маннергейма пехоту отрезали от танков, а танки легко прошли «мощную» по Резуну линию Маннергейма, где и были благополучно добиты финской пехотой и артиллерией. Примерно тот же результат был, когда немецкие танки ломанулись в Варшаву. Там вообще танки остановил всякий сброд без артиллерии и даже гранат.


называемых танковых и моторизованных дивизий, которые и так были
перенасыщены пехотой, включили еще... и пехотные дивизии. В водку, уже
разбавленную водой без всякой меры, добавили еще ведро водички. Для
крепости.

Наглое враньё на 22 июня не было там никаких пехотных дивизий.


война, потому советские механизированные корпуса 1941 года, а впоследствии
танковые армии - это однородные соединения. Они состояли только из подвижных
войск: танковых, мотострелковых, артиллерийских на механической тяге.

Это всё в теории, ибо на самом деле машин катастрофически не хватало (см. сайт мехкорпуса)


египетская пехота четыре тысячи лет назад, - ножками. Давно известно, что
скорость эскадры ограничена скоростью самого тихоходного корабля в ее
составе. Скорость подвижной группы ограничена скоростью самого
неповоротливого ее подразделения. Суммарная скорость так называемых немецких
танковых групп не могла быть выше скорости пехотных дивизий, которые входили
в их состав.

Что танки как правило отрываются от стрелковых частей Резун не знает…Кстати, «ножками» передвигались и наши пехотные части. И даже под Сталинградом жаловались на катастрофическое отсутствие тракторов и на то, что якобы пехоте приходится исполнять обязанности лошади (очевидно, речь не только о сорокопятках).


называемые германские танковые дивизии ушли вперед, но без пехоты и
артиллерии они беззащитны и бесполезны. Потому они вынуждены остановиться и
ждать, пока подойдут пехота и артиллерия. А это уже не блицкриг.

Ой, кого-то он мне напоминает… Точно! Черчиль о событиях на Маасе. Там тоже лягушатники с саксами ждали, что фрицы 5-6 дней для форсирования артиллерию да пехоту подтягивать будут. Фрицы форсировали Маас в тот же день… А дальше всё было поздно: немецкие танки после небольшой задержки под Аррасом остановил только Ла-Манш. А уж рейды наших танковых армий по тылам врага! Даже после того, как их отрезали от пехотных частей они шли вперёд! Короче, он не знает ни того, что на самом деле всё по-другому было ни того, что артиллерия и мотопехота была и у самих Тгр.


сумела.

Навскидку: а Камбре? Там была не проблема в том, как прорвать, а проблема, как развить. Прорывов-то было достаточно.



А в 1918 вообще фронта не существовало и единственное желание немцев было – оторваться от союзников, а потом закрепиться на новых позициях. Не получилось. Прорвали и их(кажется, американцы). После этого ввиду невозможности сопротивляться далее пошли на мир.


не стоял в глухой обороне, если удавалось застать его врасплох.

И кого же они застали врасплох в середине июня на Линии Мажино?


противник переходил к обороне и относился к ней серьезно (например, Красная
Армия на Курской дуге), то немецкая военная машина буксовала.

Ага, только имея численное преимущество в 2,5 раза наши понесли потери раза в 2 большие.


себе прорвать оборону не могут. Танк вооружен пушкой. У пушки настильная
траектория. Пушечный снаряд летит над окопами и траншеями, а мы пригнем
головы. Вот и все. Танки при прорыве глубокоэшелонированной обороны уязвимы.

Во-первых, а обязательно ли танками прорывать (см. Линию Мажино)? Во-вторых, а кто сказал, что там нет артиллерии и авиации? И в третьих, а кто сказал, что задача танков – пехоту выбивать? С самого рождения задача танков – уничтожение артиллерии и пулемётов врага. А пехоту пусть «окучивает» либо десант на танках, либо наступающая за танками пехота. Всё это при условии, что пехота врага при виде танков не побежит (что встречалось сплошь и рядом).


противника была слабой или ее не было вовсе. Но когда перед танками минные
поля километрами и полосы траншей десятками одна за другой, когда в окопах
ждет противотанковая артиллерия, то прорыв танковой массы невозможен. Этого
немцы не осознали даж…

Дальше »»»

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение