israel: Все сообщения за 19 Августа 2005 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31

israel

модератор
★★★
Вуду> - Это внутренняя шароновская дурь.
ты последние заявы Гондолизы слышал? если да, то не можеш писать про дурь внутреннюю.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
1.Н.> Не стоит драматизировать. Армией армия становится после нескольких выдержанных арт.подотовок. :) А так как были бандюгами так и останутся. А что такая халява для них - это Вы молодцы.
имеется в виду бандитская армия. чья мощь неизмеримо возрастает по сравнению с предыдущим. мощь, направленная для терактов и обстрелов мирных жителей, а не, Боже упаси, защиты своей страны или борьбы с армией противника.
1.Н.> Меня уже как-то в последнее время интересует даже не вопрос "выдержит ли Израиль", а "сколько Израиль продержится", потому что такими темпами конец неизбежен. Как американцы сдают своего союзника - это достойно Мюнхена. Разница только в том, что "Бенеш" сам с инициативой. [»]

как это не печально, но я с тобой согласен. впрочем - насчет Бенеша ты наивен: он не столько сам инициативен, сколько действует по указке и выдает чужие замыслы за собственную инициативу.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
KILLO>
ты последние заявы Гондолизы слышал? если да, то не можеш писать про дурь внутреннюю
 

KILLO> А что там? [»]
мадам Гондолиза заявила, что США готовы принять "размежевание" только как первый шаг. Израиль обязан сразу продолжить эту гадость и в остальных местах. иначе на него падет ответственность за срыв мирного процесса.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Вуду>>> - Это внутренняя шароновская дурь.
israel>> ты последние заявы Гондолизы слышал? если да, то не можеш писать про дурь внутреннюю. [»]
Вуду> - Заявы Шарона в этом плане родились много раньше заяв Кондолизы. [»]

смеессии? Шарона изнасиловали, что бы эти его заявы прозвучали. и высказывания американских деятелей ДО "инициативы" Шарона ясно показывают, кто это сделал.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
А.Н.> А до образования Израиля они где жили? [»]
до образования Израиля арабов не было. ну не было такого народа в конце Бронзы. а вообще - арабы жили на аравийском полуострове. вот там пусть и живут.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Вуду> - Ты вспомни предысторию, как сама ещё "Дорожная карта" родилась: три года назад, на встрече с Бушем в США, Буш спросил у Шарона: "Так что же вы собираетесь делать с этими палестинцами, в конце концов?!" И Шарон не придумавший к тому времени ни хрена умнее, сказал: "Я - за создание независимого палестинского государства!" Буш сказал:"ОК! Мы будем Вам в этом помогать!" И совместными усилиями они родили "Дорожную карту". А потом выяснилось, что и это палестинские руководители не могут и не хотят выполнить. И вот тогда Шарон всех огорошил тем, что начал выкрикивать идею Мицны - об одностороннем отделении.
:D :D :D и ты вериш в этот детский лепет? :D :D :D два наивных дурачка не подумав вытягивают из рукава план один смешнее другого? а потом, поняв при претворении, что все будет очень плохо - продолжают, губя карьеру? нет, дорогой, - войну так не делают. тем более, что до "не подумов" программа была, и обдуманная.
Вуду> А те слова Кондолизы, что ты привёл сейчас - это уже, так сказать её заявления по следам заявлений и действий Шарона. Ведь Шарон так же сказал, что он не собирается ограничиваться выходом торлько из Газы. Что мы выходим и из Иудеи и Самарии, оставляя за собой только крупные еврейские анклавы там, чья территория будет аннексирована и присоединена к Израилю.
ты это откуда взял? Шарон клялся и божился, что дело ограничится Газой. даже сегодня об этом говорит. но тут раздается грозный окрик из Вашингтона.
Вуду> Если бы Шарон предложил бы тогда Бушу, например, передачу этих территорий Иордании (единственному и неповторимому государству палестинских арабов) - это было бы правильно и логично. И американцы, я уверен, поддержали бы этот проект, потому, что именно он обеспечил бы уничтожение террористов на территориях, в чём они заинтересованы!
Шарон сделал то, что его заставили американцы и 5 колонна.
Вуду> И причём здесь Кондолиза, когда госсекретарём тогда был вообще Пауэлл?!
Гондолиза - глава и выразитель госдепа. сегодня она проводит политику. раньше - Пауэлл. но политика одна.
Вуду> А если бы он взамен этой передачи потребовал бы ещё разделение населения, как я раньше говорил: евреи - вовнутрь "зелёной черты", арабы - вовне её - он был бы национальным героем уровня Макковеев и Бар-Кохбы, а не старым дураком... :angry: [»]
если бы он это сделал, то сидел бы в тюрьме. Либермана за одни мысли об этом уже сколько раз в ментуру таскали.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
а насчет заинтересованности США... есть там клика, считающая, что без Израиля конфликт с исламом закончится. типа мы - формальный раздражитель. как Судеты для гитлера. чемберлены, не понимающие (или боящиеся понимать), что все гораздо глубже, не переводятся.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
sxam> Уточню. Большинство солдат в моей части за. Но если берём мою часть, то не просто большинство а почти все. Примерно 90%. [»]

да, есть такие части... :( на Шенкин комплектуются в силу блатных условий службы.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
как быстро, однако... по израильскому городу Эйлат (находится между иорданской Аккабай и египетской Табой) выпущена ракета. ранен водитель такси. одновременно обстрелу подверглась ВМБ США в Аккабе.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
НАШЫ> «Не всё в истории Германии было связано с именем небезызвестного Адольфа Гитлера. В своё время Германия была поднята из руин, благодаря очень жёсткой власти известным Адольфом Гитлером…
несомненно. но не надо забывать, что обе ипостаси взаимосвязаны. абсолютный властитель быстро начинает интересоваться не только дорогами, но и гонениями на инакомыслящих и войнами с соседями.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
насчет джоулей фигня какая то. я читал научную работу о затратах на пр-во сельхозпродукции, от каменного века до современности. кстати, там расходы и доходы вычисляются не в джоулях, а калориях. так вот, СХ США на сегодняшний день наиболее экономично.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Вуду> - Ты совсем в дикую конспирологию впал. Я не согласен с этой версией.
ты считаеш так, я - иначе. имхо как раз у тебя вдруг прорезалась детская наивность.
ну и пару вопросиков насчет союзничества и взаимообороны:
1. почему корабли ВМС США стоят на базах в арабских странах, а не у нас? хотя там опаснее и обслуживание менее качественное.
2. почему склады вооружения США, раньше расположенные у нас, теперь перемещены в арабские страны? если ранее в случае войны они составляли резерв для нас, то теперь этим воспользуются арабы.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Таргет> Это общий признак "государства", и с идеологией абсолютно не связано.
куда то вы не туда. абсолютный властитель гоняет инакомыслящих, потому что это ему дозволено. демократический то же бы хотел, но имея сильную оппозицию и свободные (относительно) СМИ он не может. диктатор запросто нападает на соседей, т.к. ему потом не надо идти на выборы, где снявшие форму избиратели могут его прокатить. это связано с формой правления, а не идеологией, которая может быть любой. более того - идеология, это продукт власти. если она абсолютная, то идеология такова, как хочется владыке.
Таргет> Она может быть любая. К примеру та, на которой строилось государство -Израиль. [»]
вы бы не были Таргетом, если бы не пнули Израиль. не важно, в тему или нет (обычно - нет), но пнуть вы обязаны.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Вуду> - Они там не просто стоят! Они там обозначают своё присутствие в регионе. Вызывая зубовный скрежет местных исламистов... Ну, и зоны обстрела там более удобные и большие, чем при ведении огня из израильских портов... :hilol:
гы, военное присутствие. стоящий в Эйлате десантный вертолетоносец напугает арабов в Аккабе или Табе гораздо больше, чем стоящий у них. а так они только радуются: от проституток до торговцев. а уж сектора обстрела... не смеши. они будут такие же, как у ЭМ Коул.
Вуду> - Арабы этим смогут воспользоваться в двух случаях:
Вуду> 1) Американцы добровольно, на блюдечке, передадут им ключи от этих складов.
Вуду> 2) Арабы объявят войну США и силой отберут у них эти склады... :P [»]
вариант третий - арабы просто берут, что хотят и без спроса, а амы делают вид, что все хоккей.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Вуду> - Если у Татарина с israel'ем вдруг случился консенсус по ближневосточным прогнозам, значит israel чего-то в том месте недоглядел... :hilol: :lol: [»]
или Вуду проглядел :P

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
ttt> Ребята проснитесь, вы такую чушь мелете что уши вянут, американцы сдадут Израиль, своего важнейшего союзника на Ближнем востоке, сейчас, начали уже
был у США важнейший союзник в ЮВА - Южный Вьетнам. не покажете мне его на карте? там, кстати, тоже ноблядскую премию мира успели выдать. У Тан как братишка Рабина и Переса.
ttt> подумали бы о молодых дураках решивших в свое время строить поселения на совершенно чужой земле, что без этого нельзя было обойтись?
я еще думаю о "молодых дураках", окружавших групировки немцев у Рура и Кенигсберга - на "совершенно чужой земле".
ttt> Сейчас вы обсуждаете - сольет ли кое кого Америка, а вы вообще то спрашивали эту Америку когда стали строить поселения?
в следующий раз спрошу госдеп, когда соберусь в туалет.
ttt> Вообще, какая связь между поселениями и борьбой с терроризмом?
а такая:
1. перекрытие поставок оружия из Египта (южный блок)
2. перекрытие нападений на Израиль с суши и по морю (северный блок). устройство дна на севере не позволяет сделать это севернее, с территории Израиля. впрочем - теперь собираются строить стену в море - кретинизм полный. а что делать?: палы давно собираются грохнуть электростанцию и химию в районе Ашдод-Ашкелон.
3. военные базы, контролирующие весь этот гадюшник.
4. базы спецслужб. например, там была антенна Шабака, контролирующая переговоры в секторе Газа.
5. Нецарим - в случае начала беспорядков отрезало гнезда террористов в самой Газе от главной территории. как показала практика, роль этого поселения громадна, хотя именно его критиковали больше всего за изолированность.
ttt> Что после вывода поселений ракеты до баз в секторе Газа не долетят?
смотри выше. да и какие ракеты - базы то в школах, больницах и жилых домах.
ttt> Я бы на месте поселенцев подал бы в суд - найти того кто их туда заселял [»]

ага. подать в гитлеровский суд на Эйхмана за Холокост... наш Верховный Суд - это тот самый суд, который постановил, что право араба обрабатывать свое поле выше права еврея жить.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Татарин> Пока он важнейший - не сдадут. Ни в коем разе.
пока важнейший - не сдадут. но обязательно нагадят, что бы нуждался в них и был повязан. а как только коньюктура изменится - сдадут. имхо, сейчас мы переходим с первого этапа на второй.
Татарин> Вообще-то, "молодые дураки", в числе которых семья моего одноклассника, выехали на свою историческую родину, где им сказали: с жильем хреново - стоит дорого, работать пока можете дворниками (это двум-то инженерам высокой квалификации!)... но есть вариант!
Татарин> И приплачивали тем, кто строится в поселениях.
тебя не верно информировали. не приплачивали. но жилье там, конечно, было намного дешевле. Вилла стоила как 3 ком. квартира в центре Израиля
Татарин> Все это не было бы ошибкой, если б в один момент Израиль объявил бы эти территории СВОИМИ. Со всем вытекающими.
а вот это верно. сегодня никто не говорит о "идиотах", поселившихся на "чужих" Курилах и Калининграде. и о "идиотах", поселившихся в английской колонии, а потом еще и возбухнувших. или Вуду на пару с ТТТ и Линкольна идиотом назовут?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Вуду> - Я версию о предательстве просто отметаю. Не верю я в неё.
зато ты вериш, что человек внезапно, на старости лет, добровольно диаметрально меняет свой взгляд на вещи. флаг тебе в руки.
Вуду> - Я думаю, что он полагает, что действует в интересах Израиля и евреев.
Вуду> Но это всё не решает стратегической задачи: не снимает с шеи Израиля демографической удавки, о которой я уже устал говорить. Не снимает с шеи Израиля "пятую колонну" арабов. Которую с огромным удовольствием и непременно используют все исламские фундаменталистские организации этой планеты.
см ниже
Вуду> - Дело не в том, что Шарон распорядился ликвидировать в Газе, где живёт 1 миллион 376 тысяч арабов и проживало до позавчерашнего дня 8 тысяч евреев, еврейские поселения на этой карте обозначены синими кружками и светлая территория вокруг них, довольно солидный процент площади Газы:
причем соотношение поселенцев и арабов аналогично соотношению израильтян и арабов на БВ.
Вуду> Он хотел снять вопрос с еврейским присутствием там, поскольку за 38 лет эту территорию не аннексировали и она (как Иудея и Самария) являлась главным предметом обвинений. А аннексировать их с таким количеством проживающих там арабов (которым при этом надо сразу давать израильское гражданство) просто немыслимо. Тогда евреи в Израиле сразу станут национальным меньшинством... И вот Шарон не нашёл иного способа, кроме как "то, что откусив, не можешь проглотить - выплюни, а то подавишься" - он решил для начала "выплюнуть Газу...

Вуду> - Он полагает это разделением с арабами.

Вуду>
Но разделение с любой раковой опухолью не может быть частичным. Иначе новые метастазы потом всё равно убьют организм.
:angry:
Вуду> И потому он - несомненный дурак.
ну вот дурак он. конешна. всю жизнь был умным: и когда генералом совершал невероятное, и когда был прав как политик. а тут вдруг поглупел. что бы Вуду не надо было думать дальше. а вместе с ним куча министров. а до него поглупел спецназовец Нетаниягу. а до них поглупел Шамир, которого изнасиловали поехать на Мадридскую конференцию.
Вуду> - Он должен был бы пробивать с Соединёнными Штатами кипрско-югославский вариант - АБСОЛЮТНОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ ДВУХ НАРОДОВ... [»]
вот США на нем этот вариант и пробуют. что стало с Югославией? одно хорошо: у сербов все же есть шанс удержаться в паре последних городов. у нас - нет.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
AidarM> Блин, можно подумать, что за эти кружочки кровью не уплачено
там вообще такое... из дома выкинули семью солдата Шаетет 13, павшего в Ливане на защите северной границы Израиля. из дома выкинули отца, чью жену на 9 месяце беременности и 4 дочек в упор расстреляли палесы. из дома выкинули семью, чьи дети стали инвалидами в результате террористической атаки на школьный автобус. теперь в их домах будут жить их убийцы. да что там говорить: на эти 21 поселение за последние 4 года было выпущено 5000 Кассамов и минометных снарядов. 5000 на 8000 гражданских людей! и это не считая минирования домов и стрелкового огня. вот уж где воистину люди кровью заплатили за свои дома!
AidarM> Он вам в привате об этом сказал? Или вы DMA-канал в шаронскую голову заимели? Откуда вы знаете, что он не знает про демографию, про счастливых исламистов? :o
не, Вуду личный психиатр Шарона. :D уже и диагнозы расставил. пора в Историческом открывать тему "роль психиатрии в истории". ;)
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★

А.Н.> А его-то за что? Он же вообще бирманец. [»]
а за то, что именно при нем и под его эгидой и были проведены те 2 раунда переговоров (бирманские и парижские), которые положили конец войне между севером и югом, США вывели войска... а через 2 года мир вдруг превратился в исчезновение Южного Вьетнама. параллелей не усматриваем?

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru