-
israel: Все сообщения за 20 Августа 2005 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
Бяка> За четверть века существования , вернее производства Меркав, сменилось 4 модели. Так быстро меняются только легковые малолитражки. Но там большое влияние оказывает мода. Значит каждая модель Меркавы обладала такими недостатками, которые не устранялись модернизацией и была необходима разработка новой модели. Удачные модели так быстро не меняют.
вы забываете, что Израиль воюющая страна. вспомните, с какой быстротой менялись модели во ВМВ. боевой опыт, однако. кстати, если уж считать, то три: первая и вторая очень похожи, и единички проапгрейдены до двоек.
вы забываете, что Израиль воюющая страна. вспомните, с какой быстротой менялись модели во ВМВ. боевой опыт, однако. кстати, если уж считать, то три: первая и вторая очень похожи, и единички проапгрейдены до двоек.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
инфо
инструменты
Вуду> - Предложи что-нибудь конструктивное, а то за 38 лет так никто ни хрена и не придумал. [»]
если я не ошибаюсь, скоро Зевс приедет? встретимся, поговорим.
если я не ошибаюсь, скоро Зевс приедет? встретимся, поговорим.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Agent> Имхо, Шарон прально делает. Это слегка снизит напряг.
напряг уже возрос. и очень сильно. уже было 2 случая, что евреи стреляли по арабам, общество расколото а Абу Мазен тем временем пообещал скоро "освободить" Иерусалим.
напряг уже возрос. и очень сильно. уже было 2 случая, что евреи стреляли по арабам, общество расколото а Абу Мазен тем временем пообещал скоро "освободить" Иерусалим.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
А.Н.> Параллели очень отдалённые.
нет, близкие. потому что в обеих случаях делается мирный процесс, который, понятно и младенцу, перерастет в войну. а все остальное - мелкие технические детали.
нет, близкие. потому что в обеих случаях делается мирный процесс, который, понятно и младенцу, перерастет в войну. а все остальное - мелкие технические детали.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
berg> Ой, держите меня. А сейчас его сильно мало? Или они в придачу к калашам и РПГещё чего притащат?
сейчас у палов легкое оружие и единицы "Стрел", которые они берегут. а тогда будет тяжелое. конфликт выйдет на качественно другой уровень. когда ракетами палы начнут валить Боинги, а действительно крупные города получат хорошие залпы РСЗО (включая химзаводы) - это будет что то.
berg> На сколько я знаю контроль над водами остаётся. Там такая протяжённость побережья, что это не есть катастрофа.
какой контроль? на месте Нецарим палы построят международный морской порт. это уже решено. мы что, будем брать на абордаж иностранные сухогрузы?
berg> Так там базы ради баз. Кого им там охранять кроме себя без поселенцев?
базы не охраняют. они препятствуют.
berg> Саш, ты как думаешь, сколько за стеной нужно подстанций, что бы всё это теперь слушать? Там от моря до границы пол плевка.
но ведь факт, что изнутри прослушка лучше. и с агентами встречаться неизмеримо легче.
berg> Как это теперь на Израиле отразится?
теперь нельзя будет рассечь отряды террористов и заставить самих палов оказывать на них давление.
berg> Не юродствуй. Сколько террористом тем решением воспользовалось? А пахать поле, пардон, тоже право жить.
1. все, совершившие ТА
2. нет, пахать поле - это право на доход. к тому же за поля положена компенсация. но самое смешное - пал и так в большинстве случаев сможет пахать поле. только по дороге на поле ему придется проехать через КПП. переживет. жизни людей дороже.
berg> Ужас, сколько месяцев у них было, на то что бы самим уехать? Они же не жирафы, должно быть.
во-1 не месяцев, а дней.
во-2 не пойму, почему это по вашему люди должны бросать дом и Родину? давайте тогда палов переселим. а то евреев можно, а арабов - нельзя.
berg> А я думал, там всё сносят. Неужели нет?
только частично. арабам достаточно останется, плюс дорогая земля. и получат все это именно боевики.
berg> Тем более пора эту бодягу кончать. К вопросу о психологии, в твоём описании это просто групповой мазохизм.
нет, это патриотизм. так же как русские защищали свою землю, а не бежали от врага. и их жертвы более чем дают им право на эту землю.
berg> По большому счёту за их дома заплатило государство. Причём трижды, когда финансировало строительство, охраняло и разрушало. А советы поселений седели и думали, кому позволять там от плодов вкушать, а кому нет. [»]
1. государство дома не финансировало. кто то строил их за свои деньги, кто то брал льготные ссуды - но халявы не было. прикольно, что поселенцы предложили гос-ву вернуть сумму, сильно превышающую стоимость своих хозяйств. так что у государства нет финансовых прав на их жилье.
2. гос-во охраняло? да поселенцев 250.000! это где то 30.000 солдат. более чем достаточно для охраны территорий. и если какое то поселение охранял солдат из Тель-Авива, то поселенец из этого поселения охранял Тель-Авив.
3. разрушало? но тут я вообще не знаю, что и сказать! кто нафиг просил разрушать?!
а советы поселений никакие конфеты не раздавали.
сейчас у палов легкое оружие и единицы "Стрел", которые они берегут. а тогда будет тяжелое. конфликт выйдет на качественно другой уровень. когда ракетами палы начнут валить Боинги, а действительно крупные города получат хорошие залпы РСЗО (включая химзаводы) - это будет что то.
berg> На сколько я знаю контроль над водами остаётся. Там такая протяжённость побережья, что это не есть катастрофа.
какой контроль? на месте Нецарим палы построят международный морской порт. это уже решено. мы что, будем брать на абордаж иностранные сухогрузы?
berg> Так там базы ради баз. Кого им там охранять кроме себя без поселенцев?
базы не охраняют. они препятствуют.
berg> Саш, ты как думаешь, сколько за стеной нужно подстанций, что бы всё это теперь слушать? Там от моря до границы пол плевка.
но ведь факт, что изнутри прослушка лучше. и с агентами встречаться неизмеримо легче.
berg> Как это теперь на Израиле отразится?
теперь нельзя будет рассечь отряды террористов и заставить самих палов оказывать на них давление.
berg> Не юродствуй. Сколько террористом тем решением воспользовалось? А пахать поле, пардон, тоже право жить.
1. все, совершившие ТА
2. нет, пахать поле - это право на доход. к тому же за поля положена компенсация. но самое смешное - пал и так в большинстве случаев сможет пахать поле. только по дороге на поле ему придется проехать через КПП. переживет. жизни людей дороже.
berg> Ужас, сколько месяцев у них было, на то что бы самим уехать? Они же не жирафы, должно быть.
во-1 не месяцев, а дней.
во-2 не пойму, почему это по вашему люди должны бросать дом и Родину? давайте тогда палов переселим. а то евреев можно, а арабов - нельзя.
berg> А я думал, там всё сносят. Неужели нет?
только частично. арабам достаточно останется, плюс дорогая земля. и получат все это именно боевики.
berg> Тем более пора эту бодягу кончать. К вопросу о психологии, в твоём описании это просто групповой мазохизм.
нет, это патриотизм. так же как русские защищали свою землю, а не бежали от врага. и их жертвы более чем дают им право на эту землю.
berg> По большому счёту за их дома заплатило государство. Причём трижды, когда финансировало строительство, охраняло и разрушало. А советы поселений седели и думали, кому позволять там от плодов вкушать, а кому нет. [»]
1. государство дома не финансировало. кто то строил их за свои деньги, кто то брал льготные ссуды - но халявы не было. прикольно, что поселенцы предложили гос-ву вернуть сумму, сильно превышающую стоимость своих хозяйств. так что у государства нет финансовых прав на их жилье.
2. гос-во охраняло? да поселенцев 250.000! это где то 30.000 солдат. более чем достаточно для охраны территорий. и если какое то поселение охранял солдат из Тель-Авива, то поселенец из этого поселения охранял Тель-Авив.
3. разрушало? но тут я вообще не знаю, что и сказать! кто нафиг просил разрушать?!
а советы поселений никакие конфеты не раздавали.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Вуду> - Какие, на хрен, либерасты в арабской стране?? Там правительственнные войска замочат любых своих женщин и детей - глазом при этом не моргнув!
правительственные войска как раз эти склады и возьмут. предположим, идет война. мы вынесли иорданскую танковую бригаду. догадаешся сам, где иорданцы возьмут новые танки?
правительственные войска как раз эти склады и возьмут. предположим, идет война. мы вынесли иорданскую танковую бригаду. догадаешся сам, где иорданцы возьмут новые танки?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Вуду> Интересная беседа:
Вуду> http://www.echo.msk.ru/programs/exit/38210/ [»]
а ты сам то ее читал? я вот потратил время. и выяснил, что ты нарыл себе еще троих противников! и ни одного - за твою сторону.
Вуду> http://www.echo.msk.ru/programs/exit/38210/ [»]
а ты сам то ее читал? я вот потратил время. и выяснил, что ты нарыл себе еще троих противников! и ни одного - за твою сторону.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Аналитик> Вот интересная статья. К сожалению, это сильно сокращенная версия. Полный текст я не смог найти.
я ее не только давно читал, но и пару раз уже цитировал на форуме. бредятина насчет задирания носа просто смешна: независимость Израиля от США за последнее время только уменьшилась, если сегодня вообще можно говорить хоть о какой то независимости. ваш госдеп управляет нашим пр-вом уже практически открыто.
я ее не только давно читал, но и пару раз уже цитировал на форуме. бредятина насчет задирания носа просто смешна: независимость Израиля от США за последнее время только уменьшилась, если сегодня вообще можно говорить хоть о какой то независимости. ваш госдеп управляет нашим пр-вом уже практически открыто.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
GOGI> Полагается прима, но неужели вы думаете, что российский солдат срочник не может зарабатывать деньги. У нас в армии еще осталось чего спереть. У меня друг служит, так у него мобила в армии есть. Правда, это может не совсем показательно, он на складе сидит.
ну, это уже суперкриминал. тогда РФ должна быть заинтересована, что бы солдатам нечего было купить - авось меньше воровать будут. кстати, тут тогда возникает следующий вопрос: если сигареты не паек, а предназначены для продажи военнослужащим, то тут уж точно их обязаны везти через таможню.
GOGI> У вас такие дорогие сигареты? У нас пачка меньше доллара стоит, правда у нас он дерьмовый, то ли российского, то ли швейцарского производства. Когда был из США, стоил раза в полтора дороже, но был намного лучше. [»]
да, сигареты у нас дорогие. Некст - 2.5 доллара, ЛМ или Винстон - около 4. с курением у нас, видите ли, борятся. ну так я и получаю немного по другому.
а насчет качества ваших сигарет - знаю, привозили. отравиться и не жить.
ПС. у нас как то один Беломор в универ принес - потом долго спрашивали, кто наркоту выкурил.
ну, это уже суперкриминал. тогда РФ должна быть заинтересована, что бы солдатам нечего было купить - авось меньше воровать будут. кстати, тут тогда возникает следующий вопрос: если сигареты не паек, а предназначены для продажи военнослужащим, то тут уж точно их обязаны везти через таможню.
GOGI> У вас такие дорогие сигареты? У нас пачка меньше доллара стоит, правда у нас он дерьмовый, то ли российского, то ли швейцарского производства. Когда был из США, стоил раза в полтора дороже, но был намного лучше. [»]
да, сигареты у нас дорогие. Некст - 2.5 доллара, ЛМ или Винстон - около 4. с курением у нас, видите ли, борятся. ну так я и получаю немного по другому.
а насчет качества ваших сигарет - знаю, привозили. отравиться и не жить. ПС. у нас как то один Беломор в универ принес - потом долго спрашивали, кто наркоту выкурил.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
TARGET> Опираясь на ваши определения США, как и большенство государств в мире - не демократические. Тогда имеет ли вообще смысл разделять формы правления? Диктат государства, т.е. группы людей или диктат одного человека? [»]
действительно, в последнее время демократия становится все более и более управляемой элитами. тем не менее для президента США непопулярная война все еще может кончится потерей кресла.
действительно, в последнее время демократия становится все более и более управляемой элитами. тем не менее для президента США непопулярная война все еще может кончится потерей кресла.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Ведмедь> О! А у Романа новый аватарчик! (это я из отпуска вернулся 
) Очень симпатичный, надо сказать [»]
симпатичный до неприличия. скоро на порнушных сайтах появится.
вот что значит жена-красавица. 
) Очень симпатичный, надо сказать [»]симпатичный до неприличия. скоро на порнушных сайтах появится.
вот что значит жена-красавица.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Вуду> - Наверно в Раю. Мне очень сложно вообразить короля Абдаллу, отдавшего приказ атаковать Израиль... 
[»]
если его папаня воевал с Израилем, то почему на это не пойдет сынок, которому уже не надо боятся Ирака и практически не надо боятся Сирии (американцы только и ждут, что бы Ассад вылупнулся)?
[»]если его папаня воевал с Израилем, то почему на это не пойдет сынок, которому уже не надо боятся Ирака и практически не надо боятся Сирии (американцы только и ждут, что бы Ассад вылупнулся)?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
блин, Берг, вы тут написали цирк с конями.
berg> Вот когда начнут мы на это и посмотрим, а пока истерика. Спрятать РСЗО не так что бы просто, а сваленный Боинг типичный казус бели.
то, что начнут, они и сами обещают. так что точно начнут. а РСЗО прятать и не надо - поставить под школой и все дела. Хизбалла вон уже 3000 штук обзавелась.
berg> P.S. Протащить через тоннель калаш, стрелу или стингер невелика разница. Вот когда мне докажут, что они сегодня на это не способны я поверю.
разница то невелика. вот только ловят тоннели постоянно. риск слишком велик, что бы тащить дорогие вещи. да и Египет пока не готов поставлять большие партии. посему их кол-во пока невелико.
berg> Впервые слышу. Они хотят построить, но пока никто не согласился. Даже если так, что из этого? Искренне предполагаем, что 1,3 палов можно будет держать в Газе как в зоне, без выходов и входов? Это же утопия. А теперь им есть из-за чего между собой драться, есть что делить.
israel>> базы не охраняют. они препятствуют.
1. то, что вы не слышали - характеризует только вас: не зная темы вы лезите в обсуждение. порт уже согласован, более того - по соглашению с Израилем пригодные для его строительства стройматериалы от поселений будут оставлены им.
2. не пойму, что за фигню вы рассказываете о "взаперти". до сих пор они были именно "взаперти", но их уровень жизни был гораздо выше, чем в соседнем Египте. "взаперти" заключалось в том, что они ездили (в Израиль, Египет, дальше) через израильские КПП. мы то их выпускали, только проверяли багаж.
berg> Сильно напрепятствовали? То-то каждый день о Сердоте слышно.
во-1 не каждый раз, а редко - только тогда, когда рассечение не делают и не вводят войска.
во-2 когда делали - очень помогало.
berg> Да ладно, самые страшные рычаги давления никуда не делись, квоты на работу и вода, всё остальное рядом с этим вторично.
ой какие "страшные" рычаги! воду им не отключиш - весь мир завопит о Освенциме. работы не даш - будет то же самое.
berg> Кстати появись порт, угроза закрывать его после каждого обстрела это страшная угроза.
угу, угроза. как мы его закроем, если в нем не находимся? а ловить иностранные суда в море - нам будет геморроя больше, чем пользы.
berg> Может мы о разном? Я подумал, что речь о решении суда справедливости подрихтовавшем стену возле Иерусалима, что бы поля по одну сторону остались. Это года полтора назад было. Разве нет?
вы абсолютно не в курсе, а спорите. суд заморозил около трети ее протяжения. рихтовки еще ладно - но на трети дистанции стены вообще нет. какой смысл в том, что на остальных 2/3 она есть, если между ее отрезками дыры, через которые палесы свободно проходят?
berg> Прекрати, она знали о решении Кнессета не вчера, и узнать где они могут жить могли давно и переехать тоже могли. Не хотели? Так кто им доктор? Они знали что выбирают.
мда... это, извини, клиника. только не у них, а у тебя. решение Кнессета вообще то незаконно.
berg> И стал в позу… По моему там арабов навыселяли столько, что теперь уже и выселять некуда. Нежели israel этого не знал?
пока что в этом топике не знает только Берг. или он может расскажет мне что то новое о выселении Израилем палестинцев? за всю историю мы выселили арабов только из 2 деревень (на границе с Ливаном, которую иначе было не защитить). выселили в Израиль, дали компенсацию и все это - с согласия самих жителей. палесов мы не выселяли. а жаль...
berg> Хорошо сказано. Будем считать сколько жертв с каждой стороны?
скажите, а вас очень сильно волнуют жертвы гитлеровской Германии, напавшей на СССР? вот жертвы россиян считаются, за что они получили добытый кровью Калининград и территории Польши. а жертвы агрессоров - это жертвы агрессоров. Германия за них компенсацию не получила. и поделом.
berg> На варонлайне там хорошо расписывали, кто чего и сколько там получал. Я, конечно, знал, что метр жилья кратно дешевле, но что там и бензин не как у всех стало новостью.
мне некогда читать, что там расписали на Воронлайне. правду я и так знаю. так же, как знаю и то, что на Воронлайне есть люди, готовые вешать поселенцев на фонарных столбах, не то что оболгать.
berg> Подлог. Мы говорим о Газе. Верно? 8 000 поселенцев и тысяч 10 пограничников, военных, полиции там же.
во-1 почему это вы произвольно разделяете поселенцев? поселенцы Иудеи и Самарии братья поселенцев в Газе, у них нет проблем там служить. я уж не говорю о непоселенцах. я живу в Холоне (Большой Тель-Авив), но у меня нет никаких проблем служить в Газе или Иудее-Самарии, где я и служил. и такие как я - большинство.
во-2 большинство этих 10.000 охраняют вовсе не сами поселения. для охраны поселений нужно только несколько сотен человек.
berg> Именно поэтому в самых «жирных» поселениях Газы русских не отыскалось. [»]
шо за бред?
berg> Вот когда начнут мы на это и посмотрим, а пока истерика. Спрятать РСЗО не так что бы просто, а сваленный Боинг типичный казус бели.
то, что начнут, они и сами обещают. так что точно начнут. а РСЗО прятать и не надо - поставить под школой и все дела. Хизбалла вон уже 3000 штук обзавелась.
berg> P.S. Протащить через тоннель калаш, стрелу или стингер невелика разница. Вот когда мне докажут, что они сегодня на это не способны я поверю.
разница то невелика. вот только ловят тоннели постоянно. риск слишком велик, что бы тащить дорогие вещи. да и Египет пока не готов поставлять большие партии. посему их кол-во пока невелико.
berg> Впервые слышу. Они хотят построить, но пока никто не согласился. Даже если так, что из этого? Искренне предполагаем, что 1,3 палов можно будет держать в Газе как в зоне, без выходов и входов? Это же утопия. А теперь им есть из-за чего между собой драться, есть что делить.
israel>> базы не охраняют. они препятствуют.
1. то, что вы не слышали - характеризует только вас: не зная темы вы лезите в обсуждение. порт уже согласован, более того - по соглашению с Израилем пригодные для его строительства стройматериалы от поселений будут оставлены им.
2. не пойму, что за фигню вы рассказываете о "взаперти". до сих пор они были именно "взаперти", но их уровень жизни был гораздо выше, чем в соседнем Египте. "взаперти" заключалось в том, что они ездили (в Израиль, Египет, дальше) через израильские КПП. мы то их выпускали, только проверяли багаж.
berg> Сильно напрепятствовали? То-то каждый день о Сердоте слышно.
во-1 не каждый раз, а редко - только тогда, когда рассечение не делают и не вводят войска.
во-2 когда делали - очень помогало.
berg> Да ладно, самые страшные рычаги давления никуда не делись, квоты на работу и вода, всё остальное рядом с этим вторично.
ой какие "страшные" рычаги! воду им не отключиш - весь мир завопит о Освенциме. работы не даш - будет то же самое.
berg> Кстати появись порт, угроза закрывать его после каждого обстрела это страшная угроза.
угу, угроза. как мы его закроем, если в нем не находимся? а ловить иностранные суда в море - нам будет геморроя больше, чем пользы.
berg> Может мы о разном? Я подумал, что речь о решении суда справедливости подрихтовавшем стену возле Иерусалима, что бы поля по одну сторону остались. Это года полтора назад было. Разве нет?
вы абсолютно не в курсе, а спорите. суд заморозил около трети ее протяжения. рихтовки еще ладно - но на трети дистанции стены вообще нет. какой смысл в том, что на остальных 2/3 она есть, если между ее отрезками дыры, через которые палесы свободно проходят?
berg> Прекрати, она знали о решении Кнессета не вчера, и узнать где они могут жить могли давно и переехать тоже могли. Не хотели? Так кто им доктор? Они знали что выбирают.
мда... это, извини, клиника. только не у них, а у тебя. решение Кнессета вообще то незаконно.
berg> И стал в позу… По моему там арабов навыселяли столько, что теперь уже и выселять некуда. Нежели israel этого не знал?
пока что в этом топике не знает только Берг. или он может расскажет мне что то новое о выселении Израилем палестинцев? за всю историю мы выселили арабов только из 2 деревень (на границе с Ливаном, которую иначе было не защитить). выселили в Израиль, дали компенсацию и все это - с согласия самих жителей. палесов мы не выселяли. а жаль...
berg> Хорошо сказано. Будем считать сколько жертв с каждой стороны?
скажите, а вас очень сильно волнуют жертвы гитлеровской Германии, напавшей на СССР? вот жертвы россиян считаются, за что они получили добытый кровью Калининград и территории Польши. а жертвы агрессоров - это жертвы агрессоров. Германия за них компенсацию не получила. и поделом.
berg> На варонлайне там хорошо расписывали, кто чего и сколько там получал. Я, конечно, знал, что метр жилья кратно дешевле, но что там и бензин не как у всех стало новостью.
мне некогда читать, что там расписали на Воронлайне. правду я и так знаю. так же, как знаю и то, что на Воронлайне есть люди, готовые вешать поселенцев на фонарных столбах, не то что оболгать.
berg> Подлог. Мы говорим о Газе. Верно? 8 000 поселенцев и тысяч 10 пограничников, военных, полиции там же.
во-1 почему это вы произвольно разделяете поселенцев? поселенцы Иудеи и Самарии братья поселенцев в Газе, у них нет проблем там служить. я уж не говорю о непоселенцах. я живу в Холоне (Большой Тель-Авив), но у меня нет никаких проблем служить в Газе или Иудее-Самарии, где я и служил. и такие как я - большинство.
во-2 большинство этих 10.000 охраняют вовсе не сами поселения. для охраны поселений нужно только несколько сотен человек.
berg> Именно поэтому в самых «жирных» поселениях Газы русских не отыскалось. [»]
шо за бред?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
berg> Давай просто прикинем, сколько плюсов есть в этом процессе.
давай, только заранее заявляю - ты везде ошибся
berg> 1. Экономятся этак 10 000 человек военных.
нет. те же 10.000 придется оставить на границе.
berg> 2. Появляется чёткая линия разделения.
нет. палы этого не допускают. они уже потребовали палестинское шоссе через Израиль (офигели, блин) и часть земель одного из кибуцев вне сектора Газы. будет как с Ливаном. там то же выдумали ферму Шаба.
berg> 3. улучшается внешнеполитический климат (что, между нами говоря для Израиля сейчас важней трёх газ вместе взятых).
нет. он уже ухудшился. новые требования к нам еще хуже прежних.
berg> 4. появляется возможность упереть руки в боки и сказать: «видели, как нам было трудно с этими парой тысяч? Требовать от нас вывода дальше вы не можете!»
нам этот прикол уже обещали. в Ливане. второй раз купить эту брехню? извините!
berg> На месте Шарона я бы оранжевым ещё приплатил за пару выходок, типа «кислоты» или прилюдно драки с полицией.
вам очень обидно, что поселенцы показали верх гражданского самосознания и толерантности. на насилие они ответили ненасилием.
berg> 5. Можно требовать ответных уступок от палов.
ой, ща упаду. это Нетаниягу их требовал, за что его и скинули. а вот смысл всей политики Шарика - одностороннесть, вне зависимости от действий палов. какие уступки? он не требует даже выполнения тыщу раз обещанного!
berg> 6. У палов появляется нечто, что жалко терять, что может приносить прибыль, а значит, эти их можно шантажировать. По состоянию на сегодня населению Газы терять просто нечего. [»]
бог ты мой! какая наивность! населению Газы то было, что терять. но это у него отобрано своим же начальством. а начальству то война гораздо выгоднее мира.
давай, только заранее заявляю - ты везде ошибся
berg> 1. Экономятся этак 10 000 человек военных.
нет. те же 10.000 придется оставить на границе.
berg> 2. Появляется чёткая линия разделения.
нет. палы этого не допускают. они уже потребовали палестинское шоссе через Израиль (офигели, блин) и часть земель одного из кибуцев вне сектора Газы. будет как с Ливаном. там то же выдумали ферму Шаба.
berg> 3. улучшается внешнеполитический климат (что, между нами говоря для Израиля сейчас важней трёх газ вместе взятых).
нет. он уже ухудшился. новые требования к нам еще хуже прежних.
berg> 4. появляется возможность упереть руки в боки и сказать: «видели, как нам было трудно с этими парой тысяч? Требовать от нас вывода дальше вы не можете!»
нам этот прикол уже обещали. в Ливане. второй раз купить эту брехню? извините!
berg> На месте Шарона я бы оранжевым ещё приплатил за пару выходок, типа «кислоты» или прилюдно драки с полицией.
вам очень обидно, что поселенцы показали верх гражданского самосознания и толерантности. на насилие они ответили ненасилием.
berg> 5. Можно требовать ответных уступок от палов.
ой, ща упаду. это Нетаниягу их требовал, за что его и скинули. а вот смысл всей политики Шарика - одностороннесть, вне зависимости от действий палов. какие уступки? он не требует даже выполнения тыщу раз обещанного!
berg> 6. У палов появляется нечто, что жалко терять, что может приносить прибыль, а значит, эти их можно шантажировать. По состоянию на сегодня населению Газы терять просто нечего. [»]
бог ты мой! какая наивность! населению Газы то было, что терять. но это у него отобрано своим же начальством. а начальству то война гораздо выгоднее мира.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
armadillo> А что есть непопулярная война? По степени соответствия демократическим принципам - ни в коем разе.
armadillo> Отсюда вывод: защититься от демократий будучи розовым и пушистым нельзя. Можно только с помощью неприемлевого политического ущерба - например больших потерь. См. Корею.
защититься - да, только с помощью больших потерь. но на розовых и пушистых США не нападут. за что им нападать на ту же Швецию или Финляндию?
armadillo>
armadillo> А раньше и солнце ярче светило и трава была зеленее. Не приведешь пример, когда это было не так? [»]
сегодня гораздо больше влияние СМИ и разработаны ПиАр технологии, с помощью которых народом можно управлять, как баранами.
По степени соответствия демократическим принципам - ни в коем разе.armadillo> Отсюда вывод: защититься от демократий будучи розовым и пушистым нельзя. Можно только с помощью неприемлевого политического ущерба - например больших потерь. См. Корею.
защититься - да, только с помощью больших потерь. но на розовых и пушистых США не нападут. за что им нападать на ту же Швецию или Финляндию?
armadillo>
действительно, в последнее время демократия становится все более и более управляемой элитами.
armadillo> А раньше и солнце ярче светило и трава была зеленее. Не приведешь пример, когда это было не так? [»]
сегодня гораздо больше влияние СМИ и разработаны ПиАр технологии, с помощью которых народом можно управлять, как баранами.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
GOGI> А кто его знает, чего они обязаны были. Другое дело, что такое количество вероятнее всего для дальнейшей перепродажи внутри Грузии, ну так и надо за яйца хватать, когда внутри Грузии перепродают, а не когда ввозят.
а это реально? тогда то партия уже раздроблена. и перевозчик контрабанды уже не при чем.
GOGI> А по моему просто сволочи. Ни разу не видел, чтобы из-за недостатка средств кто-то курить бросил. [»]
не могу спорить бо согласен. народ просто переходит на более дешевые сигареты. раньше я курил Давидофф.
а это реально? тогда то партия уже раздроблена. и перевозчик контрабанды уже не при чем.
GOGI> А по моему просто сволочи. Ни разу не видел, чтобы из-за недостатка средств кто-то курить бросил. [»]
не могу спорить бо согласен. народ просто переходит на более дешевые сигареты. раньше я курил Давидофф.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
>>так вот, СХ США на сегодняшний день наиболее экономично.
TEvg> По сравнению с СССР или с мотыгами в Индии? Не может быть высокомеханизированное СХ быть экономичным. А у племен занимающихся собирательством эк% [»]
именно так. трактор экономичней вола, вол экономичней мотыги.
TEvg> По сравнению с СССР или с мотыгами в Индии? Не может быть высокомеханизированное СХ быть экономичным. А у племен занимающихся собирательством эк% [»]
именно так. трактор экономичней вола, вол экономичней мотыги.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
в данном контексте полезно вспомнить, что дивизия Панфилова была казахской. не самая плохая дивизия в РККА...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Реконструктор> Они главные глашатаи гуманной общечеловеческой дерьмократии. При чем, они пропагандируют ее только в сторoну гоев, себе-же, они сделали маленькое, хорошенькое, уюутное, нацисткое государство.
когда урод-нацист говорит о нацизме - это смешно. хотя более чем заслуживает штрафа. жаль, в данном контексте у меня руки связаны.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
1.Н.> Может это и к лучшему. Если они треснут пару боингов "мировая общественность" может проснётся и пошлёт переговариваться с бандюгами В-1В, В-2, В-52 и фронтовую авиацию. Этот язык они хорошо понимают.
они уже натрескали несколько тыс. человек. ан не помогло. демократизаторы бьют не любого террориста, а того, кого им выгодно.
1.Н.> А стоит ли так бояться? Бригады - это не танки, а люди.
ну ты даеш! резерв новейшей техники еще никому не вредил.
1.Н.> А оно ему надо? Испортить отношения с США - ещё чего не хватало. [»]
а ты уверен, что этим он испортит отношения с США? лично я - нет. в госдепе есть куча людей, которым выгодно уничтожение Израиля ценой некоторого кол-ва военного имущества. и уж тем более много людей, которые решат скорчить хорошую мину при плохой игре. какой смысл возмущаться, если оружие уже тю-тю?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Бяка> Я не забываю. С принятием на вооружение Меркавы побывали только в однолй войне. В ливанской. После которой сразу стали модернизироваться. Процесс абсолютно понятный. Ну и стала разрабатываться Меркава - 2. Всё остальное - это не война а боестолкновения.
во-1 что там в Симан 2 разрабатывать заново? это модернизация Симан 1 на коленке.
во-2 боестолкновения - это тот же военный опыт, которого у других не было. у вас вон в Чечне то же боестолкновения. ан вон сколько боевого опыта набрались. то же и у нас.
во-1 что там в Симан 2 разрабатывать заново? это модернизация Симан 1 на коленке.
во-2 боестолкновения - это тот же военный опыт, которого у других не было. у вас вон в Чечне то же боестолкновения. ан вон сколько боевого опыта набрались. то же и у нас.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Аналитик> Саша, а у тебя есть полный текст? Если да, можно ли как-то его получить?
нет. читал давно в ивритской газете. разумеется, не стал ее сохранять.
Аналитик> С чисто технической точки зрения в статье ведь всё верно. С политической, конечно, большой вопрос. Но там ведь тоже указывается на производственный компонент, как на то, что увеличивает зависимость Израиля. Я и сам уже сколько раз писал про первостепенную важность собственного производства. Если бы Израиль сам выпускал свой боевой самолет (скажем - Лави) и движки - к нему и к Меркаве, то ваши позиции были бы намного прочнее. Не надо было бы бояться отказа в поставках этой совершенно необходимой и ключевой техники и можно было бы чувствовать себя гораздо свободней.
дык уже обсуждали, кто Лави зарубил на финишной прямой.
Аналитик> В то же время, "вылезание из-под Америки" не должно быть имхо самоцелью.
это к Тико. лично я расстроился, увидев эту начатую им тему.
нет. читал давно в ивритской газете. разумеется, не стал ее сохранять.
Аналитик> С чисто технической точки зрения в статье ведь всё верно. С политической, конечно, большой вопрос. Но там ведь тоже указывается на производственный компонент, как на то, что увеличивает зависимость Израиля. Я и сам уже сколько раз писал про первостепенную важность собственного производства. Если бы Израиль сам выпускал свой боевой самолет (скажем - Лави) и движки - к нему и к Меркаве, то ваши позиции были бы намного прочнее. Не надо было бы бояться отказа в поставках этой совершенно необходимой и ключевой техники и можно было бы чувствовать себя гораздо свободней.
дык уже обсуждали, кто Лави зарубил на финишной прямой.
Аналитик> В то же время, "вылезание из-под Америки" не должно быть имхо самоцелью.
это к Тико. лично я расстроился, увидев эту начатую им тему.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Ведмедь> Роман женился? Вроде б до моего отпуска в штате состояла невеста [»]
фоторепортаж:
Уезжаю на неделю
[»]фоторепортаж:
Уезжаю на неделю
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
