yacc: Все сообщения за 15 Августа 2011 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31

yacc

старожил
★★★
MD> То есть, они не уравнивают физически слабого, неопытного и нерешительного и изначально доброго человека с сильным, жестоким и агрессивным. Но большинство обывателей - то есть нормальных, хороших людей, наших сограждан и соседей, налогоплательщиков и избирателей - не готовы к насилию, никогда не были готовы и никогда не будут.
Мое ИМХО - глок их также не уравняет.
Систематическая тренировка с пистолетом в т.ч. тренирует психику и если ее не будет, а будет просто пистолет в кармане - слабо это поможет против того же хулигана, который первым делом будет сковывать твою психику и вдвойне, когда ввиду широкой продажи короткострела такой же пистолет ( хоть и нелегальный ) будет у того же хулигана.
 3.6.183.6.18

yacc

старожил
★★★
AGRESSOR> Немногие (спецура, особисты, менты) им пользовались как основным и старались задрачить эти знания до предела, до мастерства.
А именно их я и имею ввиду :) Диверсии в ВМВ использовались широко.

И во-вторых - не обязательно делать все упражнения именно с пистолетом. Часть упражнений в системе может быть соверешенно "левыми", но направленными на улучшение работы связки рука-тело и развитию координации и вестибюлярки.
 7.07.0

yacc

старожил
★★★
Jerard> Классический пример с молотком или утюгом.
Более интересное в движении - со стаканом воды на ладони :)
Причем с учетом современного хайтека можно даже сделать железячки для тренировки слепого вскидывания и проводки именно на тренировку мышечной памяти, то, что раньше делали с этим же стаканом или с инструктором. ЛЦУ даже не потребуется.
Второй вопрос что сама методика ( набор упражнений в последовательности ) может не меняться - изменятся тренажеры.
 3.6.183.6.18
Это сообщение редактировалось 15.08.2011 в 11:28

yacc

старожил
★★★
iodaruk> А вот и нет. Главное чтоб в момент выстрела ствол смотрел на цель-а до и после-всё равно.
iodaruk> Тремор есть есть даже при стрельбе из такого
Есть разные дистанции стрельбы. Для дальней больше влияет тремор, для ближней слепой - мышечная память. Ошибки от тремора тут будут не такие большие.
Простой аналог - часть снимков на широком угле я делаю вслепую навскидку - вообще не смотря в видоискатель, при навешенном телевике используешь устойчивый хват и задержку дыхания.
 3.6.183.6.18

yacc

старожил
★★★
Bredonosec> (С) http://lib.rus.ec/b/79598/read
За два месяца, что Беспалый успел провести на курсах, он не помнил случая, чтобы генеральские сапоги были невычищены. На голенищах из тонкой лайковой кожи ни одного пятнышка. А на носках, отполированных до блеска, неизменно гулял солнечный лучик. В руке генерала всегда была тонкая палочка, и он методично постукивал ею по выпуклым голенищам, что должно было означать высшую степень раздражения.
— Если вы так будете держать пистолеты, то уверяю вас, уважаемые господа комиссары, вы отстрелите себе яйца! — заключил генерал безо всякой улыбки.
Никто из бойцов даже не шелохнулся. Строй застыл в ожидании. Уже на второй день пребывания в школе они осознали, что шутить дозволено только одному человеку, царскому генералу, и любая нездоровая инициатива подавлялась в корне, как самый дерзкий бунт. А потому, вытянувшись во фрунт, следовало с самым серьезным видом внимать незатейливому армейскому юмору состарившегося генерала.
А зубоскалить, надо признать, царский генерал умел, и от его слов попахивало самой настоящей гусарщиной, замешанной на конском навозе. Голицын был из того племени вояк, что на балу лучше всех умеют танцевать мазурку, а на отдыхе неисправимые ловеласы. Причем материться он умел так, что окопные солдаты в сравнении с ним выглядели неискушенными мальчишками. Голицын не однажды подчеркивал, что в прежние времена бранное слово приравнивалось к штыку, а потому Екатерина Великая щедро награждала фельдмаршалов за матерные изыски.
Слегка приподняв подбородок, он посмотрел поверх голов курсантов и уверенно заключил:
— А мужик без яиц, что баба без манды! — Опять никто не смеется, лишь на лицах отдельных бойцов промелькнули едва заметные улыбки. — С оружием нужно обращаться, как с крошечной птицей. Если птаху держать сильно, то непременно задушите ее, но если сжимать слабо, то она обязательно вырвется! А потому пистолет вы должны ощущать как собственные пальцы. Ясно? — коротко спросил генерал-лейтенант.
Вопрос был обращен ко всем, а потому на него полагалось отвечать дружно.
— Ясно, — невесело пронеслось по строю и неубедительно затихло где-то во второй шеренге.
Тоненький прут рассерженно хлестнул по голенищу.
— Ответа не слышу!
— Так точно, господин генерал-лейтенант! — на этот раз прозвучало с задором.
Голицын весело улыбнулся. Ответ пришелся ему по душе.
Несмотря на царскую форму и обилие орденов, которые давно уже не имели прежней силы, Голицын не выглядел бутафорским генералом. При надобности он мог от души приложить нерадивого бойца и потребовать, чтобы тот на подобное пожалование задорно отвечал:
— Рад стараться, господин генерал-лейтенант!
Резко развернувшись, Голицын подошел к мишени, недовольно похмыкал на пробоины и объявил:
— Дерьмо, господа, а не стрельба! Стрелять из пистолета — эта целая наука! Это вам, братцы, не подолы бабам задирать! Здесь с умом нужно подходить. Пистолет — он особого обхождения требует. Почему раньше дуэлянты хорошо стреляли? И попадали с пятидесяти шагов в мелкую монетку? Ну-ка, ты скажи, комиссар! — хитровато прищурившись, он ткнул прутом в грудь невысокому мужичку с крепкой короткой шеей.
— Не могу знать! — бодро отчеканил боец.
— Потому что жить хотели! — просветил генерал-лейтенант. — В стволе у дуэлянтов пушкинской поры был только один заряд! И промахиваться никто из дворян не имел права, потому что следующая пуля летела разине уже в лоб!.. Это сейчас палят очередями, да все в белый свет. Пистолет дворяне учились держать раньше, чем ложку, и тренировались в стрелковом деле с утра до поздней ночи! А если желания особого не было, так папенька им помогал… розгами! Прилежание воспитывал. Что делали дворяне во время прогулок?
Петр Михайлович неожиданно остановился напротив Беспалого и посмотрел ему в глаза.
Отвечать полагалось незамедлительно, и Тимофей, набрав в легкие поболее воздуха, громко отрапортовал, будто бы на строевом плацу:
— Гуляли с барышнями под белую ручку, господин генерал-лейтенант!
— Ду-урак! — беззлобно вынес суровый вердикт Голицын. Приподняв руку с прутом, он поведал: — Они носили с собой тяжеленную железную трость, чтобы постоянно тренировать руку. Ясно?
— Так точно! — живо отозвался Беспалый.
Заложив руки за спину, Голицын вновь направился вдоль строя.
— Стрельба из пистолета для дворян была делом жизни и смерти, — со значением произнес Голицын. — Дворянин обязан был быть готовым к любым неожиданностям. Он шел на бал и никогда не знал, чем для него закончится предстоящий вечер. Веселенькой ночкой где-нибудь в дальних покоях с какой-нибудь барышней на выданье или оскорблением, которое невозможно простить. А это дуэль!
— А отказаться он не мог? — прозвучал громкий вопрос из середины шеренги.
Голицын развернулся на каблуках, после чего отступил на три шага и, сведя седые косматые брови к переносице, сурово вопрошал:
— Кто сказал отказаться?.. Шаг вперед!
Секунду над строем царило неловкое замешательство, после чего первая шеренга слегка колыхнулась и выпустила из своих рядов крепенького мужичка с круглым лицом. В недавнем прошлом тот был слушателем военной академии. Кто знает, не устрой он пьяный дебош в квартире своей любовницы, муж которой, к несчастью, работал в Комиссариате иностранных дел, возможно, закончил бы заведение с отличием. Командовал бы уже на фронте дивизией, а то и корпусом. Как известно, война — время для стремительных карьер. А сейчас вместо полагаемого почета ему приходилось выслушивать маразматика-генерала.
Вопреки ожиданию, лицо Голицына неожиданно подобрело, и он, слегка выпячивая нижнюю губу, произнес:
— Хм… Смел, однако. Не ожидал! — и наставительным тоном продолжил: — Если бы дворянин отказался от дуэли, то из каждого порядочного дома его изгоняли бы палками! — Подумав, серьезно добавил: — И еще собак бы вслед спускали. Понятно?
— Так точно, господин генерал-лейтенант.
— Как фамилия храбреца?
— Дюжев… Андрей Миронович.
— Имя и отчество для кого другого побереги, — буркнул генерал. — Что делали дворяне, прежде чем дать своему отпрыску пистолет?
— Учили обращаться с оружием! — бойко отозвался Дюжев.
— Болван! — коротко и беззлобно заключил Голицын.
У генерала это ругательство было одним из самых безобидных, в чем слушатели успели убедиться еще в первую неделю учебы.
— Так точно! — не растерялся Дюжев.
— Хм… Хвалю. — Помотав в воздухе прутом, генерал-лейтенант просветил: — Отпрыска сначала пороли от души как сидорову козу! — Голицын неприязненно поморщился, будто бы припоминал собственные болезненные ощущения. — Чтобы он сдуру не прострелил себе лоб. Покажи, как ты будешь стрелять! — потребовал Голицын.
Вынув из кобуры «наган», Дюжев выставил вперед руку с оружием, прикрыв один глаз. Неожиданно Голицын подтолкнул бойца в плечо, и тот, под дружный хохот слушателей, растянулся на плацу. Выпавший «наган» отлетел далеко в сторону. Генерал молодцевато нагнулся и поднял пистолет.
— Так вот, дворян еще пороли за то, чтобы они крепко держались на ногах и не закрывали глаза. Боец должен видеть не только то, что располагается прямо перед ним, но и то, что находится в стороне. Это называется боковое зрение! Первое, что он должен уметь, так это хранить равновесие. Поставят ему на плечо стакан с водой, и вот он ходит с ним целый день. А прольет, так сразу получает розог по первое число! — Сжатый в кулаке прут угрожающе колыхнулся. — Когда научится танцевать со стаканом на плече, стакан ставят на голову и снова заставляют ходить. Прольет — опять розги! Дальше полагается держать стакан на вытянутой руке. И попробуй пролей хотя бы каплю! Только после этого ему давали пистолет. Понятно, братцы?
— Так точно, господин генерал-лейтенант!
— В общем, так, возьмешь стакан с водой, поставишь его себе на голову и будешь ходить с ним так целый день, — спокойно приказал Петр Михайлович. — А если увижу, что облился… обещаю выпороть тебя розгами. Уразумел?


Дальше »»»
 3.6.183.6.18

yacc

старожил
★★★
Mishka> А как ты связываешь текущую статистику с КС, если КС в РФ не разрешён?
Вообще-то в виде травматики - разрешен.

Mishka>Я не вижу модели для выводов.
Ну покажи ее у Лотта :)

Mishka>Тем более, ты и сам уже не раз говорил, что только по одному параметру судить глупо.
Разумеется.

Mishka> Поэтому и говорю, что пока твои доводы статистикой не подтвержены.
Ты меня упрекаешь, что я не сделал регрессию сам? :) А тут на форуме ее вообще кто-либо делает?
Твой тезис что надо вводить короткострел ей подтвержден? :p

Mishka> На самом деле, тебе приводят данные, но ты стараешься их заболтать.
Какие? Новостные ленты? :) Или видеоролики? :) Данные тут приводит только Руссо - твой тезис что надо вводить также ничем не подкреплен - не более чем гипотеза.

Mishka> В отличии от игроков в страйбол или пейнтбол. В командах ни разу не было проблем с оружием
Где я говорил, что страйбол или пейнтбол заменяют стрельбу с боевого оружия?

Mishka> Т.е. внятных доводов нет?
Что ты называешь внятными доводами?

Mishka> Ты там про бабу с винтовкой говорил.
Со ссылок Руссо бабы с винтовками у вас прекрасно защищают свои дома...
 3.6.183.6.18

yacc

старожил
★★★
Mishka> Т.е. ты читать разучился? Ещё раз кратко по тезисам:
Mishka> 1. Право есть у всех.
Право создает государство. Может и не создать - это как у нас сейчас.

Mishka> 2. Реализация права через лицензирование и обучение и постоянные тренировки. В идеале, можно в школе курсы вводить.
Государство не обязано обеспечивать гражданина постоянными тренировками :)

Mishka> 3. Выдача лицензии после прохождения курсов. В качестве примера было приведено получение прав на вождение (где ты попытался уехать в сторону) и лицензии тех же медсестёр.
Это ты уехал в сторону показав пример коммерческой лицензии. Для обычной лицензии на вождение у нас не требуется периодического подтверждения квалификации в виде экзамена.
 3.6.183.6.18

yacc

старожил
★★★
Mishka> Ты же говорил, что ружьём проще, быстрее и лучше.
Разумеется. Только ружье таскать проблематичнее всегда с собой. :)

Mishka> И правильный вывод — что из этого следует?
Что чисто на одну США ориентироваться не следует.

Mishka> При каких условиях? Я могу утверждать обратное. И могу сказать, что от биты точно выше.
С одного удара? :) А если не по голове?

Mishka> А вообще, ты посмотри хорошие кухонные ножи. :) Золингеровские там или Хейнкель. Было же тут обсуждение на Базе.
только вероятность их нахождения на кухне, где распивается дешевая водка и возникает ссора - исчезающе мала :) Бытовуха с ножами в основном в нижнем квартиле - он такие не покупает.
 3.6.183.6.18

yacc

старожил
★★★
Mishka> Основы езды на велосипеде были разработаны до Первой Мировой. Но современные велосипедисты с велосипедами, тренировками, техникой кручения, прохождения поворотов и прочим, оставляют тех ребят далеко за бортом. Так и тут.
Сколько лет пистолету макарова? А револьверу как конструкции? Чем современный револьвер так кардинально отличается от Нагана 1895 года? :)
 3.6.183.6.18

yacc

старожил
★★★
Mishka> Тогда при чём тут статистика по убийствам везде и на транспорте в частности?
Что значит "причем"? Поясни развернуто.

Mishka> У Лотта мало мальски есть. В главах, где он объясняет, почему он так думает.
Мало-мальски - это как?

Mishka> Вообще-то, делают.
Регрессии здесь я не видел ни разу.

Mishka> Частично.
Никак. Если речь о регрессии идет.

Mishka> Я на месте вижу, как это срабатывает.
Здесь кто-то пытается учить США что ей делать? :lol:

Mishka> Но мой тезис основной не тот, который ты пытаешься приписать мне. :) Мой тезис — право должно быть у всех.
Глобально по земному шару? :) Гы :)

Mishka> Я тебе советую поискать в ранних темах, прежде, чем что-то утверждать. :) Я там где-то даже ссылочки пытался собирать. Но плюнул.
Зачем мне искать? Ты помнишь что такое было - ты и приведи.

Mishka> Ты же говорил, что тебя учат они, т.к. в тебя стреляют.
Я говорю что для отработки навыков эта ситуация наиболее приближена к реальности.

Mishka>В игрушке Дум в тебя тоже стреляют. :P
В игрушке дум ты сидишь за компом.

Mishka> Правильно, в контесте этой темы — тут в большинстве штатов винтовки не регистрируются при покупке, свободное ношение.
Но не всей территории США. В РФ касательно оружия не так - законы федеральные, чего в США нет.
 3.6.183.6.18

yacc

старожил
★★★
Mishka> Вот, а пистолет обычный лучше, чем резиновый. :P
А быть богатым и здоровым лучше чем бедным и больным - и что? :)

Mishka> Ответ не верен. Он говорит, что на Россию ориентировать не следует.
Пипец. Это как - РФ должна забыть про себя и все вчистую слизать с США? :) Т.е. чтобы ей "стало хорошо" надо про себя забыть????

Mishka> Ты про разрыв печени или селезёки слышал? А что случается, если разбить яички? Про переломы ключиц-ребёр с вхождением осколков в лёгкие?
Миша вот мы с тобой сидим за столом, пьем водку друг напротив друга - как ты мне по яйцам заедешь? :) Нож же именно так и начинается - вот он лежит - на том же столе...

Mishka> Кстати, а почему с одного удара? Просто захотелось?
А в противном случае от мужика по-крепче ты ответку схлопочешь.
А тетке какая сила для дубинки нужна? :) Сколько ей ударов потребуется?

Mishka> Гы, они дешевеют сильно. :) Да и китайцы уже делают много того, что раньше было хайтек — за копейки. :)
Миша, ты давно в РФ был? Зайди на рынок да посмотри на качество ножей.
Я вон пару таких покупал в Лазаревском ( на месте потребовалось, бралось из дешевых ) - один уже выкинул, второй тоже скоро пойдет туда - он в стойке валяется - просто лень выкинуть - так, для пикников - чтобы выкинуть если что...
 3.6.183.6.18

yacc

старожил
★★★
Mishka> Ы? Ты про умение вести стрельбу или про конструкции пистолетов?
А ты про велики - про что?
Это во первых.
А во вторых - дешевые китайские ширпотребовские велики мало изменились по сравнению скажем с советским туристом. В отличии от "взрослика" - разве что тормоза на ручке и скорости переключаюся.
Чем так кардинально изменился револьвер?

Mishka> Или опять нечего сказать по существу и хочешь в сторону увести? ;)
Вопрос выше - что ты имел ввиду говоря про велики?

Говоря про пистолеты здесь мы не имеем ввиду спортивные, в т.ч. те, с которых идут олимпийские и мировые рекорды.
Для самозащиты именно современный спортивный пистолет тебе не нужен.
Для того, чтобы прокатиться - тебе достаточно тренинга что был в начале прошлого века и такого же велосипеда.
 3.6.183.6.18
Это сообщение редактировалось 15.08.2011 в 18:53

yacc

старожил
★★★
Mishka> Вопрос в том, чтобы иметь право защищать себя.
Не просто - а с короткострелом :)

Mishka> У тебя в голове тараканы? Где лицензия коммерческая?
Зачем ты привел в пример медсестру которой надо периодически проходить квалификационную проверку? Если ты сам себя лечишь - никакая лицензия тебе не нужна. :)

Mishka>Или ты думаешь, что у таксистов лицензия отличается от моей?
А на таксистах все заканчивается? :)
 3.6.183.6.18

yacc

старожил
★★★
Mishka> Может ты прочитаешь, что Иван писал раньше? Не надо свои фантазии выдавать за его.
А может ты таки у него спросишь, а не будешь ссылаться на то, что он говорил несколько лет назад?
 3.6.183.6.18

yacc

старожил
★★★
Mishka> А какая разница от защиты с кухонным ножом?
Хотя бы тесность помещения и нежелание вызывать шум в пьяной компании :)

Mishka> Ей надо проходить на подтверждение её умений. Всё. Она даже работать не обязана.
Так срок лицензирования рассчитан на, чтобы не позабыла умения .
Твое сравнение с шофером несколько неуместно - у вас страна автомобильная - трудно себе представить ( но можно, разумеется ) что он будет кататься на автобусе.
А вот что медсестра будет втихоря ассистировать не в лечебном учереждение - это больше на нелегал похоже.
Летчик-истребить всего лишь вернувшийся из отпуска первым делом сажали... на спарку - хотя всего месяц-то прошел.
Охотничий билет действует 5 лет. За это время стрелять особо не обязательно. Более того после 5 лет ты получишь право на нарезное.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 15.08.2011 в 23:57

yacc

старожил
★★★
Mishka> Именно. В точку. Т.е. рассуждения про помповик и пистолет — в этом разряде. :)
Что там у вас с пулеметами ? :)
Или вон как au предлагает - огнемет!!! Защитишься по самое немогу.

Mishka> Вот скажи, как у тебя из фразы "на Россию ориентироваться не следует" рождается логический вывод "РФ должна забыть про себя и все вчистую слизать с США"?
Так потому что речь идет про РФ. Если ты рассматриваешь в общемировом аспекте - это не ко мне :) Скорее всего спорить будешь сам с собой...

Mishka> И таки не вставая из-за стола ножом тык? Ты сказки не расскажывай. А начали драться, схватил биту, которая тоже лежит недалеко. И выдал.
Это у вас в америке они на кухне валяются? :)
Не... это вопрос - мож я чего-то не знаю и у вас традиции там такие... :)
А вот у нас ты ее с очень малой вероятностью встретишь...
И вдвойне ты ее скорее всего не встретишь в кафе/ресторане, где последнее время частенько стреляют...

Mishka> Ы? Ты видимо в жизни не дрался? МД правильно говорит — первым на поражение, а потом добить.
А тогда причем тут сломанные ребра? Или ты размеры кухонь у нас забыл? Первый на поражение тупым предметом будет с большой долей вероятности в голову.

Mishka> Ты, видимо, уроки по физике прогуливал. :) Битой той же (а она чуть короче метра с распределение массы ближе к концу) бьют концом.
Тебе тоже советую физику вспомнить - сначала надо кинетическую энергию запасти - т.е. размахнуться. В ограниченном пространстве такой халявы у тебя не будет. И на это, кстати, время нужно - от дрына отвернуть проще, чем от резкого колющего удара малоинертного ножа.

Mishka> Я смотрю на те, которые у нас китайские по 1 уе. :) Поварские. К ним и гарда не нужна — рука не соскользнёт.
За 1 уе. ты у нас такой не возьмешь - ты не забывай - у нас не потреблятский рай :)

Mishka> Она вполне комфортно упирается пальцами в тупой конец лезвия.
И кстати - что он делает на кухне небогатых людей? Что им делать? Мясо нарезать, которое они не шибко в состоянии купить?
Я мало видел таких ножей у нас в кухнях - для хрупкой тетки он тяжелый, моя, например, предпочитает более малые ножи. Я сам, кстати, тоже. А тетка по-массивнее и кулаком хилому мужичку в морду заедет без проблем.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 15.08.2011 в 23:56

yacc

старожил
★★★
Mishka> Тем не менее, те ребята ездят сильно медленней, чем нонешние. Что тут не так? Так и со стрельбой (и пистолетами). Аналогия ясна?
Где ездят? Ты на взрослике по проселочной дороге или по гравию сильно носиться будешь, особенно если женщина? И зачем?
А асфальта тогда в таких масштабах сильно не было. Ты дороги то тоже учитывай.

Mishka> Изменилась стрельба. :) Хотя и револьвер изменился. Хватит даже того, что старые просто разрывает от современных боеприпасов. Ну и по мелочам — точность изготовления, сплавы, эргономика, пружины, да и конструкция. Изменились понимания того, как и почему бывают неточности, изменилась методика обучению стрельбы.
Это уже знали и тогда. Баллистика с тех пор не поменялась в массовых пистолетах - нет другой физики.

Mishka>Изменилась возможность кастомизации оружия под себя и не кем-то редкии, а просто покупкой в магазине разных вещей и нашлёпок.
Это, Миша, гламур - не столько для эффективности, сколько для получения приятных ощущений.

Mishka> Именно то, что сказал. Ничего сильно не поменялось в велике. Тем не менее, на современных результаты лучше, подготовка лучше. О чём это говорит?
О том, что пистолет - не велик.
В спортивной стрельбе это не так :

Поддубный А.П. - "Мышечный тонус - гарантия точного выстрела". Стрельба из пистолета, техника и теория от ЗТ СССР Поддубного

Пулевая стрельба, стрелковое оружие, правила стрельбы, каталог оружия, стрельба пулевая, стрелковый форум, результаты стрельбы пулевой, теория и методика в стрельбе, история стрелкового спорта, соревнования по стрельбе, стендовая стрельба

// www.shooting-ua.com
 


Электронные системы дали возможность стрелкам иметь спуск практически идеальный – без протяжек и провалов. Ну, и что мы от этого имеем? Да ничего хорошего. Уровень результатов в стрельбе из матчевого пистолета, начиная с середины 90-х годов, снижается. Есть отдельные выдающиеся результаты (Морис Миндер, Джин Джон Ох, Вильям Демарест, Анатолий Егрищин, Михаил Неструев), но средний результат снижается. В 1986 году на двух Первенствах СССР результат 560 очков в матчевом пистолете был 18-м местом, а на Олимпиаде в Пекине в финал вошёл результат 559 очков. На 50-м Чемпионате Мира 2010 года уровень результатов финалистов был несколько выше, восьмой результат в финале был равен 561, но это не очень обнадёживает.

Ниже можно видеть копии страниц моего тренерского дневника 1986 года с результатами матчевого пистолета. На этих двух стартах результат 560 очков показали 24 стрелка.


yacc>> Для самозащиты именно современный спортивный пистолет тебе не нужен.
Mishka> Не нужен. И даже вреден. Но, скажем, та же Беррета 92-я — уже намного более точное оружие, чем такое же времён до ВОВ.
Ты остреливать собираешься или защищаться? Пистолет тем хорош, что перезаряжается быстро, а вот револьвер - точнее. Куда тебе более 6 зарядов для самозащиты?

Mishka> Только намного дольше. :) Ну и вино считалось усилителем.
Ты думаешь меня отец на "школьнике" вином поил? :) Я ведь никогда не катался на трехколесных/с подвесными колесами - сразу на двухколесном. Кататься научился за неделю по проселочным дорогам/тропинкам со страховкой отца.
 7.07.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru