-
yacc: Все сообщения за 13 Января 2015 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
510-th> А уже потом кто-то (возможно и правильно) перенёс тему на вот эту текущую подветку и мы стали сравнивать ТТД Су-25, «простого» и «биса» И название ветки стало «Сравнения авиатехники » Су-25 vs Миг-15».
Это сделал я.
510-th> На прямой вопрос «является ли 10 км практическим потолком для Су-25» для нормальных полётных весов ответить пока не могу. Из-за отсутствия прямых же данных, кроме данных Бэллэнсера, где сказано – 10 км – посмотрите ещё раз его таблицу.
Я уже видел эту таблицу неоднократно - она кочует с сайта на сайт и на вики и оригинально скорее всего бралась из исторической книги типа "Самолет Су-25", где больший акцент на историю появления и применение и картинки, чем на реальные аэродинамические характеристики.
510-th> Вот я и прошу Вас (просил Вас это сделать и до Нового Года), повторите свои вычисления, но уже для всех указанных вариантов.
Я не вижу смысла такого пересчета применительно к вопросу о потолка - это совершенно неконструктивно - ответа на данный вопрос это все равно не даст.
Поэтому я здесь пристыкую один файл с полярами, где удобно считывать данные, а в следующем посте покажу свой ответ.
Это сделал я.
510-th> На прямой вопрос «является ли 10 км практическим потолком для Су-25» для нормальных полётных весов ответить пока не могу. Из-за отсутствия прямых же данных, кроме данных Бэллэнсера, где сказано – 10 км – посмотрите ещё раз его таблицу.
Я уже видел эту таблицу неоднократно - она кочует с сайта на сайт и на вики и оригинально скорее всего бралась из исторической книги типа "Самолет Су-25", где больший акцент на историю появления и применение и картинки, чем на реальные аэродинамические характеристики.
510-th> Вот я и прошу Вас (просил Вас это сделать и до Нового Года), повторите свои вычисления, но уже для всех указанных вариантов.
Я не вижу смысла такого пересчета применительно к вопросу о потолка - это совершенно неконструктивно - ответа на данный вопрос это все равно не даст.
Поэтому я здесь пристыкую один файл с полярами, где удобно считывать данные, а в следующем посте покажу свой ответ.
Su25_polara.xlsx (скачать)
[77 кБ]
инфо
инструменты
510-th> На прямой вопрос «является ли 10 км практическим потолком для Су-25» для нормальных полётных весов ответить пока не могу. Из-за отсутствия прямых же данных
А я пошел другим путем - зашел на бесплатную облачную версию простого вычислителя
( Проект SMath )
и посчитал.
Внизу - скриншоты выкладок
- я просто взял поляру
- сначала на нулевой высоте и М=0.4 посчитал Cy для G=12т ( файл calc1 )
- по поляре для М=0.4 нашел Cx
- по Сх вычислил Рпотр, которое не сошлось ( 800 против 1300 по графику )
- тогда я посчитал доп. индуктивное сопротивление по реальной потребной тяге
- проверил это на М=0.6 и получил ( с учетом индуктивного сопротивления ) фактически ту же потребную тягу - 3000
- проверил на М=0.7 и получил повышенную потребную тягу
- учел обратную зависимость от квадрата скорости для индуктивного сопротивления и получил фактически ту же потребную тягу в 4000
- подставил данные для высоты 10 км ( calc2 ), учитывая поляру
- учел увеличение индуктивного сопротивления обратно пропорционально давлению
- и получил для высоты 10 км и скорости М=0.7 потребную тягу в 1400, что явно меньше указанной мною располагаемой тяги на этой высоте - 2600 ( смотреть теорию воздушно-реактивных двигателей )
- т.е. это второе ( после экстраполяции зависимости вертикальной скорости от высоты ) и серьезное основание мне полагать что 10 км - вовсе не потолок.
И в том экселе на третьем листе - оценочный вид кривой потребной тяги для 10 км фиолетовым цветом
Рассчеты, разумеется, приблизительные, но думаю если точно вычислить A для индуктивного сопротивления, то данные будут схожими.
А я пошел другим путем - зашел на бесплатную облачную версию простого вычислителя
( Проект SMath )
и посчитал.
Внизу - скриншоты выкладок
- я просто взял поляру
- сначала на нулевой высоте и М=0.4 посчитал Cy для G=12т ( файл calc1 )
- по поляре для М=0.4 нашел Cx
- по Сх вычислил Рпотр, которое не сошлось ( 800 против 1300 по графику )
- тогда я посчитал доп. индуктивное сопротивление по реальной потребной тяге
- проверил это на М=0.6 и получил ( с учетом индуктивного сопротивления ) фактически ту же потребную тягу - 3000
- проверил на М=0.7 и получил повышенную потребную тягу
- учел обратную зависимость от квадрата скорости для индуктивного сопротивления и получил фактически ту же потребную тягу в 4000
- подставил данные для высоты 10 км ( calc2 ), учитывая поляру
- учел увеличение индуктивного сопротивления обратно пропорционально давлению
- и получил для высоты 10 км и скорости М=0.7 потребную тягу в 1400, что явно меньше указанной мною располагаемой тяги на этой высоте - 2600 ( смотреть теорию воздушно-реактивных двигателей )
- т.е. это второе ( после экстраполяции зависимости вертикальной скорости от высоты ) и серьезное основание мне полагать что 10 км - вовсе не потолок.
И в том экселе на третьем листе - оценочный вид кривой потребной тяги для 10 км фиолетовым цветом
Рассчеты, разумеется, приблизительные, но думаю если точно вычислить A для индуктивного сопротивления, то данные будут схожими.
О боже, дедушка и тут решил отметиться ... 
Пункты 1-5 - здравствуйте капитан очевидность - это очевидно для любого грамотного человека, что в двух достаточно больших группах разного мнения найдутся радикалы.
6 - гипотеза
А вот дальше интересно - 7 - прогноз. Но дедушка заведомо говорит только о "крайнем" варианте, так что при любом развитии событий можно сослаться на то, был ли вариант "крайний" или нет - это же не определено
А далее еще весело - "Развивать далее свою модель я не хочу. Потому что всё уже описано в пресловутой модели «конфликта цивилизаций»." - в чистом виде "мои труды читать надо!" ( © Выбегалло )
И в конце - "России это не надо" - здравствуй КО снова.
Т.е. и ничего толком и не сказал и скомбинировал "умные" слова и снова заявил о себе. Поэтому Тевг прав.
Пункты 1-5 - здравствуйте капитан очевидность - это очевидно для любого грамотного человека, что в двух достаточно больших группах разного мнения найдутся радикалы.
6 - гипотеза
А вот дальше интересно - 7 - прогноз. Но дедушка заведомо говорит только о "крайнем" варианте, так что при любом развитии событий можно сослаться на то, был ли вариант "крайний" или нет - это же не определено
А далее еще весело - "Развивать далее свою модель я не хочу. Потому что всё уже описано в пресловутой модели «конфликта цивилизаций»." - в чистом виде "мои труды читать надо!" ( © Выбегалло )
И в конце - "России это не надо" - здравствуй КО снова.
Т.е. и ничего толком и не сказал и скомбинировал "умные" слова и снова заявил о себе. Поэтому Тевг прав.
Оффтоп.
Саш, можешь зайти в ветку Миг-15 vs Су-25 пробежаться просмотреть?
Саш, можешь зайти в ветку Миг-15 vs Су-25 пробежаться просмотреть?
я.у.> Кстати о политкоректности.
Это фигня
Вот сейчас понесется г-но по трубам среди либеральной общественности у нас и у политиков у них -
Вот и подумаешь, а кому это выгодно-то было - самим ли исламистам?
Это фигня
Вот сейчас понесется г-но по трубам среди либеральной общественности у нас и у политиков у них -
Роскомнадзор попросил СМИ не публиковать карикатуры из Charlie Hebdo
Письмо Роскомнадзора опубликовал в своем фейсбуке камчатский журналист Владимир Ефимов, его автор, и.о. начальника отдела по защите прав субъектов персональных данных, надзора в сфере массовых ... // top.rbc.ruВот и подумаешь, а кому это выгодно-то было - самим ли исламистам?
а на предыдущую страницу глянуть?
БалаБОТ:
Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
БалаБОТ:
Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
dmirg78> Печкин предчувствовал
Лень искать ( дома находил ), но самая хохма, что снимки, кажется, 2011 года и среди них выбрали, естественно, нужные ...
Лень искать ( дома находил ), но самая хохма, что снимки, кажется, 2011 года и среди них выбрали, естественно, нужные ...
Android> От стыда прячется.
неа - просто тупо соблюдает формальность, чтобы показать что РФ против терроризма.
А вот Нетаньяху ( которого поставили на первое место ) вообще в первых рядах был
неа - просто тупо соблюдает формальность, чтобы показать что РФ против терроризма.
А вот Нетаньяху ( которого поставили на первое место ) вообще в первых рядах был
Ввод в эксплуатацию самолета F-35 перенесли на 2019 год - AEX.RU
Мобильная версия Наши эксперты Авиация Техника/технологии Безопасность Документы События История Фото/Видео Новости Главная → Новости→ 13 января 2015 г. NEW! Оставить комментарийВвод в эксплуатацию самолета F-35 перенесли на 2019 год google.com yandex.ru bobrdobr.ru memori.ru moemesto.ru linkstore.ru rumarkz.ru 100zakladok.ru del.icio.us technorati.com F-35 Lightning IIФото с сайта webaviation.blogspot.com 13 января, AEX.RU – Создатели истребителя F-35 столкнулись с очередной технической проблемой и перенесли ввод самолета в эксплуатацию с 2015 на 2019 год. // Дальше — www.aex.ruСоздатели истребителя F-35 столкнулись с очередной технической проблемой и перенесли ввод самолета в эксплуатацию с 2015 на 2019 год. Об этом пишет Военно-промышленный курьер.
Из проморолика, посвященного F-35, следует, что он может выполнить любую поставленную задачу. Однако обнаруженные проблемы с программным обеспечением, вероятно, задержат ввод самолета в эксплуатацию еще на четыре года, притом, что разработка длится почти 20 лет. Создатели F-35 постоянно сталкиваются с техническими проблемами, последняя из которых – стрельба из пушек.
«Сбой не был неожиданностью, – утверждает инженер-разработчик Пьер Спрей. – Программное обеспечение, позволяющее пушкам работать, даже в планах не должно появиться раньше 2019 года. Но есть более серьезная проблема. Программное обеспечение очень сложное, включает восемь миллионов строк программного кода. Сильное отставание от графика наблюдается с самого начала». Компания Lockheed Martin пока никак не прокомментировала ситуацию, Пентагон отрицает сведения о задержке выпуска самолета. Пьер Спрей считает, что проект в конечном итоге свернут: «В ближайшие годы этот истребитель принесет столько проблем, что будет произведено не более пятисот таких самолетов.
Утро 14 января. Кабинет Луи Дрейфуса (хозяина газеты Le Monde).
Он стоит у окна и смотрит вдаль. Заходит его зам:
- Слыхали, Шарли Хебдо вышел тиражом в 4 миллиона!
Дрейфус молчит. Зам продолжает:
- А у нас еле-еле 300 тысяч набирается!
Дрейфус молчит. Пауза. Зам, вкрадчиво:
- Вы думаете о том же, о чём и я?
Он стоит у окна и смотрит вдаль. Заходит его зам:
- Слыхали, Шарли Хебдо вышел тиражом в 4 миллиона!
Дрейфус молчит. Зам продолжает:
- А у нас еле-еле 300 тысяч набирается!
Дрейфус молчит. Пауза. Зам, вкрадчиво:
- Вы думаете о том же, о чём и я?
Свобода слова вообще и свобода СМИ в России в частности на примере телеканала «Дождь» #13.01.2015 18:41 @Bredonosec#31.05.2014 13:42 
Bredonosec> Конгрессмены также предлагают объединить радиостанции "Свободная Европа/Радио Свобода", "Свободная Азия" и "Ближневосточную сеть радиовещания", чтобы сэкономить средства, усилить координацию и улучшить обратную связь с аудиторией. При этом названные бренды сохранятся, говорится в законопроекте.
Гы, так они в инете и так вещаются, а эфир сократили - был же срач на эту тему - пожмотничали эфир оплачивать
Гы, так они в инете и так вещаются, а эфир сократили - был же срач на эту тему - пожмотничали эфир оплачивать
Kuznets> ссср был ориентирован на впк.
Угу - машиностроение третье в мире было - только танки клепали... ню-ню.
И электростанции атомные - только на впк работали, а люди с керосинками сидели бедные
Угу - машиностроение третье в мире было - только танки клепали... ню-ню.
И электростанции атомные - только на впк работали, а люди с керосинками сидели бедные
Серокой> Ну как-то не было бань у меня в округе...
У меня в 3 мин пешком от работы
У меня в 3 мин пешком от работы
digger> Не совсем на ВПК,но перекос в группу А был всегда
Группа А - это не ВПК - это группа А.
Порадуйтесь, теперь у нас дофига промышленности убили и либерали троллят нефтяной иглой
Группа А - это не ВПК - это группа А.
Порадуйтесь, теперь у нас дофига промышленности убили и либерали троллят нефтяной иглой
digger> Нужен был протекционизм и длительный переходный период ,и все равно пришлось бы много чего закрывать и переделывать.Советское было в значительной мере неконкурентоспособным.
Советское чего? ТНП или станки? Я вот сейчас вижу просто дофига импортного г-на
В том числе непосредственно на самом западе - когда там бывал.
Это только у либералов весь запад ходит в тех же качественных джинсах ( Левайс, Ли и других мировых брэндов ), в реале там свои шарашек "на малой арнаутской" - вполне хватает.
Советское чего? ТНП или станки?
Я вот сейчас вижу просто дофига импортного г-на В том числе непосредственно на самом западе - когда там бывал.
Это только у либералов весь запад ходит в тех же качественных джинсах ( Левайс, Ли и других мировых брэндов ), в реале там свои шарашек "на малой арнаутской" - вполне хватает.
Mishka> А вот из шарашек на малой арнаутской выходят частенько хорошие и дорогие.
Из шарашек в захолустье какой-нибудь Оклахомы?
Из шарашек в захолустье какой-нибудь Оклахомы?
digger> А подшипники,распредвалы,микросхемы и сотни прочих деталей у патриотов на Западе тоже плохие,а в СССР - хорошие?
Для ширпотреба - вполне сравнимые. Не сказать, что на западе было в разы лучше для него.
digger> Где автоматы подгоняли напильником и не добились полной совместимости деталей?
Какие автоматы?
Для ширпотреба - вполне сравнимые. Не сказать, что на западе было в разы лучше для него.
digger> Где автоматы подгоняли напильником и не добились полной совместимости деталей?
Какие автоматы?
Kuznets> Опять будешь на турбины кивать?)
А они не нужны?
Kuznets> и керосин в 80-х в деревне еще очень активно использовался
я детство в поселках провел и такое не помню - был на всякий случай, но совершенно не активно использовался в самих домах.
А они не нужны?
Kuznets> и керосин в 80-х в деревне еще очень активно использовался
я детство в поселках провел и такое не помню - был на всякий случай, но совершенно не активно использовался в самих домах.
Kuznets> Нужны, но потребителю намного важнее результат их работы и то, что им питается.
Шмотки и пища потребителю явно важнее чем банки и биржа
Kuznets> В подмосковных деревнях в частном секторе просто готовили на нем, там где газа не было (то есть почти везде).
Смотри год. США
Шмотки и пища потребителю явно важнее чем банки и биржа
Kuznets> В подмосковных деревнях в частном секторе просто готовили на нем, там где газа не было (то есть почти везде).
Смотри год. США
digger> Калашникова,на Ганзе разбирали.
А технологию производства М-16 уровня 1980 на ганзе разбирали? А то однобоко получается...
digger> В точности во столько во сколько СССР оставался отсталым
Еще раз - в основном ширпотребе он не был отсталым.
digger>Наиболее ярко проявлялось в гражданских деталях машин
Каких машин? Опять же - сравниваем с другими странами по тем же машинам.
digger> В Америке делают самолет за $30 в час,а в Китае шьют штаны за $1,поскольку Китай сам авиалайнеры делать не умеет
Boeing [NYSE: BA] and Aviation Industries Corporation of China (AVIC) today celebrated the opening of a new factory that doubles the footprint of their joint venture, Boeing Tianjin Composites Co., Ltd.
The new facility will increase Boeing Tianjin Composites’ production capacity by 60 percent and company employment is expected to rise from 700 to more than 1,000 by 2013, the target date for full production. Boeing Tianjin Composites produces components for all of Boeing’s in-production programs including the 737, 747-8, 767, 777 and 787.
так, чисто навскидку - думаю еще можно найти много интересного
А технологию производства М-16 уровня 1980 на ганзе разбирали? А то однобоко получается...
digger> В точности во столько во сколько СССР оставался отсталым
Еще раз - в основном ширпотребе он не был отсталым.
digger>Наиболее ярко проявлялось в гражданских деталях машин
Каких машин? Опять же - сравниваем с другими странами по тем же машинам.
digger> В Америке делают самолет за $30 в час,а в Китае шьют штаны за $1,поскольку Китай сам авиалайнеры делать не умеет
Boeing [NYSE: BA] and Aviation Industries Corporation of China (AVIC) today celebrated the opening of a new factory that doubles the footprint of their joint venture, Boeing Tianjin Composites Co., Ltd.
The new facility will increase Boeing Tianjin Composites’ production capacity by 60 percent and company employment is expected to rise from 700 to more than 1,000 by 2013, the target date for full production. Boeing Tianjin Composites produces components for all of Boeing’s in-production programs including the 737, 747-8, 767, 777 and 787.
так, чисто навскидку - думаю еще можно найти много интересного
Android>>Французские СМИ осудили участие Лаврова в парижском марше
я.у.> Его вообще расстрелять мало.
я.у.> Его вообще расстрелять мало.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
