yacc: Все сообщения за 20 Января 2015 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

yacc

старожил
★★★
Bell> ДИНАМИЧЕСКИЙ потолок!
Статический!

Bell> Меня больше всего забавляет - нафиг там Су-25, если у укров есть истребители МиГи и Сушки, у которых нет никаких проблем с перехватом?
Это второй вопрос, но Су-25 тоже может сбить.
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
В общем у меня какая-то фигня получается:

Пробовал считать за S только площадь крыла - тогда масса легко выходит за 20 тонн, чего быть не может.
Тогда для Cx стал брать площадь крыла ( Sw ) плюс площадь оперения ( St ) - что-то более-менее стало сходиться по разным числам М. При этом поляра на М=0.6 вообще как-то выбивается...
И тогда получается, что рассчитано для максимальной массы - порядка 17 т.
Поляра - очень грубая - погрешность в 10% - легко. И такое впечатление, что она неточная - так, для ознакомления по-порядку величины и виду.

Считал так
- по потребной тяге из кривых Жуковского и при данной S=Sw+St, скорости и плотности - нахожу Сx
- по Cx считаю Cy по поляре
- по Су и площади крыла нахожу массу
- сравниваю для трех чисел М - 0.4, 0.7, 0.8 так, чтобы массы были примерно одинаковы.

Первый рисунок - расчет. Второй - поляра.
Линии для Cx/Cy - желтая - для М=0.4, фиолетовая - для М=0.7, красная - для М=0.8
calc3.jpg (скачать) [1104x388, 116 кБ]
 
polar.jpg (скачать) [1177x586, 116 кБ]
 
 
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
Bell> А вот МО РФ говорит, что
Ввиду отсутствия герметичной кабины.
По потребной/располагаемой тяге он может лететь и на 12000 м.
И термин "кратковременно" - неразъяснен - 10 секунд или 5 минут.
С точки зрения продолжительности всего полета - 5мин - кратковременно :D
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
Bell> Пруфов не будет, насколько я понимаю? ;)
Ветка Миг-15 vs Cу-25 - там все разобрано.
Только если туда понесут флуд - это я скину в Мусор.
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
Bell> Вы там так углубились в детальные расчеты, что нифига не ясно - где там определено, что Су-25 способен горизонтально лететь на 12 км?
Еще раз - по кривым потребной/располагаемой тяги. И я и 510 рассчитали по ним динамику вертикальной скорости. Она снижается до 0.5 м/с в районе 12 км. Кроме того там есть ссылка на летчика, у которого однополчанин в афгане поднимался на 12100.
Статический потолок Су-25 - в районе 12 км.
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
Bell> ЗЫ. Вообще конечно ссылка на себя любимого - это внушает, да...
Открой расчеты 510-го
И еще тебе сюда ED Forums - View Single Post - Летчик-штурмовик Су-25 Павлов Михаил Викторович

Но ты же будешь упорно упираться что МО ничего про 12 км не говорило? :)
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
ReST> Опять возвращаемся к вопросу о времени подлёта и возможности маневрировать. Не надоело?
Ну не надоело же народу писать, что Су-25 сбить принципиально не может... :)
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
Anika> У Украины есть и другие ракеты В-В, пригодные к подвеске под Су-25.
Штатно туда больше ничего не подвешивается.
... но если пофантазировать, то туда и ракету от Бука можно подвесить :)
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
asoneofus> Вы были в кабине М1? Я нет - надо увидеть какие приборы установлены, сразу станет ясно если что-то кардинально иное он может запускать.
Ну а что он может запустить? - если Р-73 или Сайдвиндер - так это того же класса, что и Р-60.
УРВВ в Су-25 этим ограничен режимом Фи-Ноль.
Для более дальних изделий требуется РЛС или теплопеленгатор. Для ракет с полуактивной радиолокационной ГСН точно требуется РЛС. Наши подвесной контейнер с РЛС так и не довели. Импортных таких особо и не делают тоже. Так что хоть обычный Су-25 что Су-25СМ3 могут применять УРВВ с ИКГСН малой дальности - все.
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
Edu> В таком случае и более подходящую найти можно. :p Кстати какая БЧ у Питона-4,5?
Питон 5 врядли им дадут. А вот 4 - могут. БЧ вроде ОФ массой 11 кг.
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
asoneofus> Про теплопеленгатор речь в М1 шла. Точнее - о замене камеры на комбинированную.
Это все таки не то. Да и ЛД должен в паре с ним работать и режимы по ПРНК переработанные.

yacc>> Наши подвесной контейнер с РЛС так и не довели.
asoneofus> Довели уже.
Неа. Он светился только на Су-25Т и какое-то время ранее с 90х.

asoneofus> Интересно, с эшелонов "до 5 км" 27-й мог сбить?
Мог. Ему в верхюю полусферу стрелять удобно из УРВВ средней дальности - помех мало.
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
Edu> Ну и осколки/ПЭ пресловутые.
ИМХО это самый существенный довод, что поражение кабины вовсе не похоже на Р-60.
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
Voennich> - Навальный в части неэффективности гос.корпораций и степени коррумпированности чиновников и руководителей государственных(по формальному статусу или владению) компаний
ФБК - убыточный - по их же собственному отчету. Зато тратит большие деньги на аренду и оплату труда юристов с минимальной практикой по судам. Чья бы корова мычала по части эффективности.

Voennich> - Лебедев в части роли банковского сектора и силовых структур в коррупции
Бывший олигарх, у него самого рыльце в пушку. Это он сейчас может говорить, что он честный. А сам факт основания НРБ шел с участием государства - с участием НРБ реструкторизовывали внешний долг.

Компромат.Ru / Compromat.Ru: Зачем бывшему агенту КГБ Александру Лебедеву убыточные британские СМИ и Элтон Джон?

  Наверх Тайный агент разведкиОбыкновенный цинизмСудьба барабанщикаСтраховка для олигархаПравдоруб из списка ФорбсПредатель идет в президентыНачал "мочить" МироноваРиэлтер-шоу в БутовеНаш дом - "Газпром"Рейдерский захват партииЛотерея от ЛебедеваНРБ присвоил $170 млн.Криминальные операции НРБЗалог уволокЛебедев угрожал должникуПредвыборное спортлотоНРБ потерял в BONY $15 млн.Деньги НРБ лучше не доверятьПациент скорее мертвЛебедев нанял Путина лоббистомНРБ запретили судитьсяИск за "666. Рождение зверя"Распил "Российского капитала"=>Дело банка "Кайрос"Как Федоров кинул Лебедева +О Путине и пенделяхО времени и о себеСорок пятьУбыточные СМИ и Элтон Джон"Зачистка" Evening Standard"Новая газета" =>Лебедев избил Полонского +Геи - за Лебедева! // Дальше — www.compromat.ru
 

Кроме того - французы активы НРБ арестовывали.

Компромат.Ru / Compromat.Ru: Россия и Франция поспорили на $200 млн.

  Оригинал этого материала © "Коммерсант", 18.11.2002 Максим Буйлов Одной из неафишируемых тем начавшегося вчера визита Михаила Касьянова во Францию станет конфликт Credit Agricole Indosouez (CAI) и Национального резервного банка (НРБ). В распоряжении Ъ оказалась соответствующая переписка Владимира Путина и Жака Ширака, а также глав центробанков России и Франции Сергея Игнатьева и Жан-Клода Трише. Таким образом, спор двух банков на $200 млн вышел на высший политический уровень.  Как стало известно Ъ, в ходе визита во Францию премьер-министр России Михаил Касьянов намерен обсудить ряд проблем, связанных с долгами. // Дальше — www.compromat.ru
 

Это не считая финансирования медиа-ресурсов у нас и зарубежом.
Это не считаю участия в ЕР и перехода в СР плюс там борьба.
Лебедев - очень и очень неоднозначный персонаж, чтобы его слова за чистую монету принимать.
Я не буду сайт Лебедева открывать - где все в розовых тонах - я загляну на компромат или прогуляюсь в библиотеку и посмотрю архив "независимой" или КП или МК или АиФ или "Совершенно Секретно" за 90-е и начало 2000-х чтобы составить мнение.

Voennich> Давление, которое оказывает государство на обоих указанных лиц, явно показывает, что гос. машина - защищается.
Это скорее разборки кланов. Навальный - вовсе не самостоятельный игрок.
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
asoneofus> Я про "сейчас! и говорю :). С "поплавком" летают и много.
РЛС выглядит так

все остальное - не РЛС
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
ccsr> что на самолетах такого класса как минимум четыре передатчика разных диапазонов, не считая РЛС.
Каких?

ccsr> И вы как специалист по БРЭО, будете утверждать что досконально знаете как они работают в разных режимах?
БРЭО строится по выполнению минимальных заложенных функций на самом простейшем железе по-возможности, поэтому аналогии с безопасностью компьютерных сетей и смартфонов тут не катят.

ccsr> Вы можете знать (без специальных исследований) только то, что заявит производитель - а он никогда полностью вам все не откроет.
Я знаком с реализацией такого оборудования. У западных производителей реализация не сильно сложнее.

ccsr> Я так и понял - вы даже простейших способов обмануть кодированный обмен в автомобильной сигнализации не можете понять
Каким боком АЗН-В к автомобильной сигнализации?

ccsr> а лезете учить меня как я должен воспринимать ваши идеи в области несанкционированного доступа в системы связи и управления.
Каким боком АЗН-В к системам управления ?
Возьмите простой телефон с радиоприемником и взломайте его по ФМ приемнику - чтобы он вам адресную книгу отправил, а потом рассказывайте про всемогущество несанкционированного доступа.

ccsr> Да и у вас руки на отстают - судя по количеству флуда в разных темах.
Я не несу бред в технических темах, в отличии от вас.
Тему КВ распространения вы тупо слили, как только от меня пошли конкретные вопросы. И тоже там постоянно "по-аналогиям" и "концептуальности" несанкционированного доступа плавали.
Ну прям как в анекдоте про студента, который билет только про пчел знал и сводил ответ к ним фразой "ХХХ как пчелы, а вот пчелы!... " так и вы все сводите к шпионским мемуарам как только вас в конкретное изделие тыкают.

ccsr> Сочувствую, но некоторые нынешние "школьники" по части взлома компьютерных сетей и систем связи могут вам фору дать на сто очков вперед
АЗН-В - не компьютерная сеть с выходом в интернет. Школьники даже таких протоколов-то не знают...
 

yacc

старожил
★★★
ccsr> Придется вам сообщить минимальный набор передатчиков, о котором обычно сообщают в СМИ - УКВ, КВ и спутниковой станциях, и автономный в "черном ящике" или аварийной буе (если такие есть).
Мне не надо то, что сообщают в СМИ, мне надо то, что устанавливается по требованиям ИКАО на гражданском борте класса этого Боинга.
Спутникового передатчика там нет.

ccsr> А кто вам сказал, что микросхемы, которые используются в БРЭО, не имеют скрытых режимов работы вне зависимости от их основной работы, прописанных изготовителем?
И как ты активизируешь "скрытый" режим у сигнального процессора?

ccsr> Только не надо говорить, что вам ДОПОДЛИННО известны все возможности западных специалистов по внедрению закладок в бортовое оборудование гражданских самолетов.
Западные специалисты просто заполонили Китай. И вообще в микросхемах лица масонов просматриваются :)

ccsr> Это вообще относится к теории передачи сигналов - если есть излучение, то есть возможность его обнаружить и использовать для передачи информации или команд.
Причем тут теория передачи сигналов если речь идет о конкретном изделии? Z-80 может работать на частоте 1 ГГц да/нет?

ccsr> В основе лежит электромагнитные излучения.
И? Вот у меня дома 220 вольт и 50 Гц - излучает вполне себе. И что это дает?

ccsr> профессионалы это умели делать дистанционно (с разных расстояний разумеется) еще лет тридцать назад.
Ссылку на детали такого взлома тридцатилетней давности - т.е. надо получить дистанционно телефонную книгу Motorola DynaTAC. Не звонок перехватить, а телефонную книгу скачать.
И ссылку на взлом телефонной книги через приемник ФМ!

ccsr> Да не я слил
Слил. Потому что физику не знаешь.

ccsr> Так мемуары доступны, вы можете их проверить на соответствие истины.
Нафига мне мемуары?

ccsr> Вы хотите сказать, что другого оборудования на самолете нет?
Компютерной сети в бытовом понимании нет.

ccsr> К слову, вы никогда не задумывались, почему защищенные объекты обязательно развязывают по электропитанию? Для АЗН-В отдельная сеть питания на борту сделана?
Нет.
Только вперед взламывать мой комп, подключившись только к сети 220 в конторе.
 
** Сообщение с ограниченным доступом **

yacc

старожил
★★★
510-th> Поэтому ещё раз прошу дать сплошные линии по счёту слева-направо - какая линия и к какому числу М принадлежит.
Принадлежность числу М подписана на поляре.
А проверить можно по Cx1 Cx2 Cx3 - как им соответствуют Cy1 Cy2 Cy3 взятые по полярам.
Вы же уже смотрели поляру.
 
** Сообщение с ограниченным доступом **

yacc

старожил
★★★
510-th> Там четыре сплошных линии – пожалуйста, перечислите их по числам М слева направо, прошу уже в пятый раз.
и три пунктирных ( для МК )
Первая - М=0.4
Вторая - непонятно - как-бы М=0.6
Третья - М=0.7
Четвертая - М=0.8

Не я рисовал этот график
Что там - на уровне догадок. А вы меня спрашиваете будто я - Бабак.
 

yacc

старожил
★★★
ccsr> Данные по 2010 г.
Вы еще расскажите, что через мою домашнюю Вай-Фай точку спецслужбы взломают мой комп, который к интернету не подключен :lol:

ccsr>Не знаю что вы понимаете под "сигнальным процессором"
Человек, который не разбирается нифига в электронике берется рассказывать как ее ломать... М-да :)

ccsr>Все ваше "опровержение" идет лишь на уровне ОДНОГО изделия
Т.е. вы признаете, что хотя процессоры могут работать на гигагерцах, ЭТОТ - не может.
Еще раз повторю вопрос - каким боком АЗН-В к системам управления?

ccsr>А то что все, что вы подключаете к этой сети, в соседних комнатах (и не только) может сниматься без вашего согласия.
Я не говорю о сниматься, я говорю о взломе. Получите управление компом и снимите данные, которые я во время наблюдения не запрашиваю но они есть - тогда и поговорим.

ccsr>Люди, которые этим занимаются, имеют конкретную задачу, а поэтому если им ставят такую задачу, то они либо выкрадут его у вас на непродолжительное время, либо отследят все звонки в течении нескольких месяцев и будут иметь полную картину.
Т.е. удаленно получить управление ДАННЫМ телефоном, чтобы он протрансливровал тем или иным образом содержимое его записной книжки НЕВОЗМОЖНО?
А как же могущество Электромагнитных Волн? :D

ccsr>Что толку от ваших знаний физики, если вы её законы практически применить не можете?
Сколько раз вы по практическому зондированию ионосферы вычисляли ее физические параметры?

ccsr>в ходе которой Lockheed A-12 Archangel и SR-71A прямо конкурировали друг с другом. Оба самолёта с интервалом в 1 час провели разведку одного и того же участка местности в долине реки Миссисипи. Как подчеркивается во всех публикациях на данную тему, результаты сравнения были неопределенными — явных преимуществ не показала ни одна машина. Тем не менее, победителем признали SR-71A. Для «Архангела» это был конец.
Только гуманитарий на полном серьезе может такое процитировать. Что соревновался А-12 и доработанный А-12 ( SR-71 ) и "а уже сделали вывод, что перехватить с борта самолета ГА излучение военных РЛС невозможно" :lol:

ccsr> А что других источников излучения на самолете не бывает? Или управление передатчиками осуществляется без цифровых процессоров?
На цифровых микросхемах но без цифровых процессоров в обычном понимании хакеров-школьников.

ccsr> Да зачем мне это нужно? Просто запомните, что в резидентурах до сих пор все серьезное печатают на механических машинках
Я сказал "взломать", а не проснифить. Или это также невозможно как снять дистанционно данные в записной книжке когда к ней человек не обращается? :D
 39.0.2171.9939.0.2171.99

yacc

старожил
★★★
 39.0.2171.9939.0.2171.99
БалаБОТ: Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru