-
Вуду: Все сообщения за 7 Апреля 2007 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 |
Где-то так... 
1) Python-5 (Израиль)- LOAL+IIR seeker
2) AIM-9X (США) - LOAL+IIR seeker+thrust vector control
3) MICA IR (Франция) - IIR+thrust vector control
4) IRIS-T (Германия) - IIR seeker
5) Python-4 (Израиль)
6) ASRAAM (Великобритания) - IIR seeker
7) Р-73М (Россия) - thrust vector control- Вероятность поражения цели 0,6
Р-73
1) Python-5 (Израиль)- LOAL+IIR seeker
2) AIM-9X (США) - LOAL+IIR seeker+thrust vector control
3) MICA IR (Франция) - IIR+thrust vector control
4) IRIS-T (Германия) - IIR seeker
5) Python-4 (Израиль)
6) ASRAAM (Великобритания) - IIR seeker
7) Р-73М (Россия) - thrust vector control- Вероятность поражения цели 0,6
Р-73
“The only good Indian is a dead Indian”
Это сообщение редактировалось 07.04.2007 в 01:03
инфо
инструменты
Рейтинг ракет "воздух-воздух" малой дальности (наш ответ Дисковери) #07.04.2007 00:57 @Anika#07.04.2007 00:34 
Anika> Пардон за офтоп...
Anika> Но меня (когда понял) восхитили роллероны...
Anika> Ракета получилась так себе, но лёгкая и дешёвая.
- Но роллероны появились на первых "Сайдвиндерах" в ранних 50-х...
Anika> Но меня (когда понял) восхитили роллероны...
Anika> Ракета получилась так себе, но лёгкая и дешёвая.
- Но роллероны появились на первых "Сайдвиндерах" в ранних 50-х...
“The only good Indian is a dead Indian”
Рейтинг ракет "воздух-воздух" малой дальности (наш ответ Дисковери) #07.04.2007 01:26 @flogger11#07.04.2007 01:01
Вуду>> Где-то так...
Вуду>> 1) Python-5 (Израиль)- LOAL+IIR seeker
flogger11> Нкто-бы сомневался!:)
Вуду>> 2) AIM-9X (США) - LOAL+IIR seeker+thrust vector control
flogger11> Странно-аналогично п.№1 с добавлением "траст вектор"-а почему второй? Может местами махнуть?
- Не-а. Питон-5 лучше.
Вуду>> 5) Python-4 (Израиль)
flogger11> А где в предлагаемом рейтинге ты обнаружил четвертый "питон"?
- Я его туда поставил. Мой список - кого хочу, куда хочу - того туда и ставлю.
Вуду>> 4) IRIS-T (Германия) - IIR seeker
Вуду>> 6) ASRAAM (Великобритания) - IIR seeker
Вуду>> 7) Р-73М (Россия) - thrust vector control- Вероятность поражения цели 0,6
flogger11> Ну куда уж до 0.99..
- Тем не менее. И это не лживые данные ЦРУ!
flogger11>А что,уже серийно производятся и стоят на вооружении ASRAAM
- Англичане - да.
flogger11> и IRIS-T?
- Смотри:
Вуду>> 1) Python-5 (Израиль)- LOAL+IIR seeker
flogger11> Нкто-бы сомневался!:)
Вуду>> 2) AIM-9X (США) - LOAL+IIR seeker+thrust vector control
flogger11> Странно-аналогично п.№1 с добавлением "траст вектор"-а почему второй? Может местами махнуть?
- Не-а. Питон-5 лучше.
Вуду>> 5) Python-4 (Израиль)
flogger11> А где в предлагаемом рейтинге ты обнаружил четвертый "питон"?
- Я его туда поставил. Мой список - кого хочу, куда хочу - того туда и ставлю.
Вуду>> 4) IRIS-T (Германия) - IIR seeker
Вуду>> 6) ASRAAM (Великобритания) - IIR seeker
Вуду>> 7) Р-73М (Россия) - thrust vector control- Вероятность поражения цели 0,6
flogger11> Ну куда уж до 0.99..
- Тем не менее. И это не лживые данные ЦРУ!
flogger11>А что,уже серийно производятся и стоят на вооружении ASRAAM
- Англичане - да.
ASRAAM - Wikipedia, the free encyclopedia
The Advanced Short Range Air-to-Air Missile, also known by its United States identifier AIM-132, is an imaging infrared homing ("heat seeking") air-to-air missile, produced by MBDA. It is currently in service in the Royal Air Force (RAF) and Royal Australian Air Force (RAAF), replacing the AIM-9 Sidewinder. The project started as a British-German collaboration in the 1980s; eventually the Germans left the project due to concerns over the missile's performance. The British proceeded on their own, and the missile was introduced into RAF service in 1998. // Дальше — en.wikipedia.orgflogger11> и IRIS-T?
- Смотри:
IRIS-T - Wikipedia, the free encyclopedia
The IRIS-T (Infra Red Imaging System Tail/Thrust Vector-Controlled) is a German-led program to develop a short-range air-to-air missile to replace the venerable AIM-9 Sidewinder found in some of the NATO member countries. Any aircraft capable of carrying and firing Sidewinder is also capable of launching IRIS-T. In the 1980s, NATO countries signed a Memorandum of Agreement that the United States would develop a medium-range air-to-air missile to replace the AIM-7 Sparrow, while Britain and Germany would develop a short-range air-to-air missile to replace the AIM-9 Sidewinder. // Дальше — en.wikipedia.org
“The only good Indian is a dead Indian”
Рейтинг ракет "воздух-воздух" малой дальности (наш ответ Дисковери) #07.04.2007 01:34 @ИринаП#07.04.2007 01:20
ИринаП> Википедия говорит, что и у Мики и у Асраама есть LOAL. За что Асраам так опустили?
- Что-то я в других источниках это проглядел...
Захват должен быть до запуска:
- Что-то я в других источниках это проглядел...
Захват должен быть до запуска:
“The only good Indian is a dead Indian”
Это сообщение редактировалось 07.04.2007 в 01:52
>>Я видел ролик. Это человеческое восприятие.
VooDoo> Причем тут человеческое восприятие ? Я по этому ролику могу смело сказать, что в начале маневра скорость ракеты составляет порядка 600 мсек и эта скорость достигается за время порядка 0,2 сек. Точность - примерно 10 процентов.
- Нет, это жуткий перебор. Надо считать ускорение через тягу и массу.
Полл> То есть ракета ускорялась на 300 G?
Полл> Круто!!
- Нет, господа, если вы про Питон-4, то его перегрузка при старте максимум 68g.
Плюс, будем считать, скорость носителя в 250 м/с.
VooDoo> Причем тут человеческое восприятие ? Я по этому ролику могу смело сказать, что в начале маневра скорость ракеты составляет порядка 600 мсек и эта скорость достигается за время порядка 0,2 сек. Точность - примерно 10 процентов.
- Нет, это жуткий перебор. Надо считать ускорение через тягу и массу.
Полл> То есть ракета ускорялась на 300 G?
Полл> Круто!!
- Нет, господа, если вы про Питон-4, то его перегрузка при старте максимум 68g.
Плюс, будем считать, скорость носителя в 250 м/с.
“The only good Indian is a dead Indian”
Это сообщение редактировалось 07.04.2007 в 02:14
Япония, возможно, купит партию истребителей Eurofighter Typhoon, и возвожно чуть-чуть Rafale. От обиды на США. #07.04.2007 02:29
Надо не забывать, что его изваял великий мастер Келли Джонсон в 1954 году.
“The only good Indian is a dead Indian”
Рейтинг ракет "воздух-воздух" малой дальности (наш ответ Дисковери) #07.04.2007 08:58 @AGRESSOR#07.04.2007 00:56
AGRESSOR> Удивительно, что Вуду Р-73 вообще в рейтинге оставил. Спасибо, Вуду...
А что ты хотел, если головка работает только в ИК-диапазоне, даже без УФ-? И любой пиропатрон её уводит. И вероятность поражения цели 0,6. И максимальная располагаемая перегрузка не более 40g, что для ракеты малой дальности маловато. Даже у совсем бескрылой ASRAAM AIM-132 и то до 50g. У немцев - до 60g, "Питоны" - до 70g.
А у вас всегда Вуду виноват...
А что ты хотел, если головка работает только в ИК-диапазоне, даже без УФ-? И любой пиропатрон её уводит. И вероятность поражения цели 0,6. И максимальная располагаемая перегрузка не более 40g, что для ракеты малой дальности маловато. Даже у совсем бескрылой ASRAAM AIM-132 и то до 50g. У немцев - до 60g, "Питоны" - до 70g.
А у вас всегда Вуду виноват...
“The only good Indian is a dead Indian”
Истребитель-бомбардировщик для корабля ограниченного водоизмещения. #07.04.2007 09:47 @Bredonosec#07.04.2007 07:12
ttt>> Уменьшение размеров самолета резко уменьшит его характеристики
ttt>> Все попытки создать суперлегкий истребитель или штурмовик - а они были - кончились ничем
Bredonosec> - В теме поршневых поминался некий Арес - 2,5 тонны взлетного веса, 1,3 - сухого
Bredonosec> Вот в баксопопил не вписывался.
- Внимательней надо смотреть, y ARES'a 7120 кг - максимальный взлётный, 4200 кг - вес пустого:
ttt>> Все попытки создать суперлегкий истребитель или штурмовик - а они были - кончились ничем
Bredonosec> - В теме поршневых поминался некий Арес - 2,5 тонны взлетного веса, 1,3 - сухого
Bredonosec> Вот в баксопопил не вписывался.
- Внимательней надо смотреть, y ARES'a 7120 кг - максимальный взлётный, 4200 кг - вес пустого:
“The only good Indian is a dead Indian”
Япония, возможно, купит партию истребителей Eurofighter Typhoon, и возвожно чуть-чуть Rafale. От обиды на США. #07.04.2007 10:04 @sabakka#07.04.2007 03:31
Byдy> И опять не согласен я, звиняйте. Вам осталось только почитать Сун Цзы и "Стратагемы древнего Китая"...
sabakka>Ну и что сей трактат с перечислением кучи банальностей и очевидностей, составленный явно не от большого ума значит а? Неужели само воплощение великой непостижимой китайской военной мудрости?
Byдy>Они очень мало воевали вовне и очень много - между собой. КАК И ЯПОНЦЫ. Это же была, по сути, отдельная планета, на которой шли отдельные войны - да ещё ой-ёй-ёй какие войны! Точно так же, как и японцы.
sabakka> Отлично. Между собой. Эти нации имеют великие традции многовековых гражданских войн, в ходе которых путем умервщления из века в век миллионов представителей своей нации они нажили бесценный военный опыт и передали потомкам. Какая глупость. Не будет никакого развития ни в военном деле и другом если всегда имеешь дело с одним и тем же противником, одной нацией, одной культурой (тем более со своей же), когда противник никогда не показывает что-то нов
- sabakka, извини, но это твой самый дурацкий пост из всех, что ты написал на Авиабазе.
sabakka>Ну и что сей трактат с перечислением кучи банальностей и очевидностей, составленный явно не от большого ума значит а? Неужели само воплощение великой непостижимой китайской военной мудрости?
Byдy>Они очень мало воевали вовне и очень много - между собой. КАК И ЯПОНЦЫ. Это же была, по сути, отдельная планета, на которой шли отдельные войны - да ещё ой-ёй-ёй какие войны! Точно так же, как и японцы.
sabakka> Отлично. Между собой. Эти нации имеют великие традции многовековых гражданских войн, в ходе которых путем умервщления из века в век миллионов представителей своей нации они нажили бесценный военный опыт и передали потомкам. Какая глупость. Не будет никакого развития ни в военном деле и другом если всегда имеешь дело с одним и тем же противником, одной нацией, одной культурой (тем более со своей же), когда противник никогда не показывает что-то нов
- sabakka, извини, но это твой самый дурацкий пост из всех, что ты написал на Авиабазе.
“The only good Indian is a dead Indian”
Вуду>> - Да Вы же ещё только вчера утверждали, что ориентируетесь несравненно лучше, чем я, в этих всяких ракетах, - и вдруг такие самоуничижительные заявления? 
Aaz> Таки я и сейчас это утверждаю - хотя бы потому, что умею задавать вопросы (в том числе и самому себе).
Aaz> Чему Вас точно в Глебске не научили - так это не научили учиться.
- Странно: бесконечно повторяется какой-то Глебск, где я не бывал ни разу в жизни...
И бесконечно муссируется тезис о том, как классно научили учиться Aaz'a и как совершенно не смогли научить меня!..
А кто может подтвердить или опровергнуть данное утверждение? Клеветническое утверждение! Чванливое утверждение! Оскорбительное утверждение! Нужен судья, а ещё лучше - группа судей, но нетy их. А то ситуация складывается анекдотически-идиотической: Aaz сам одновременно и судья, и полевой игрок, сам судит, сам бегает и играет, сам назначает штрафные и пенальти, сам жёлтые и красные карточки показывает, сам может с поля удалить!
Aaz>Бо сейчас ситуация совершенно подобная недавней, когда речь зашла о геометрических параметрах крыла, влияющих на его несущие свойства - и выяснилось, что Ваши представления об этом несколько слабоваты.
- Выяснилось, что, как и в этот раз, Вы либо совершенно не умеете "отделять мух от котлет" - не в состоянии разделить характеристики крыла, дающие изменение Су в десятки процентов (стреловидность крыла), от характеристик, дающих изменение Су на единицы процентов или даже доли процентов - в рассматриваемых нами двух самолётах. Либо, пользуясь безнаказанностью и бесконтрольностью и понимая всё это прекрасно, Вы умышленно выпячивали значение вторых, подчёркнуто игнорируя гораздо более важнyю характеристику, которую привёл я - стреловидность крыльев, - для доказательства клеветнического тезиса о "слабоватости моих представлений".
Aaz> При всем уважении к Вашим сединам, вынужден напомнить, как Вы тогда жидко обгадились (пардон!, но других слов не подберу) с крылом МиГ-23.
- Вы в той теме не просто обгадились, вы в ней жидко обдристались! Это же касается либо намеренного, либо искреннего непонимания, что пример с измененим стреловидности крыла МиГ-23 был приведён именно для иллюстрации того, насколько стреловидность меняет Су. А всё Ваше хреноплётство на фоне этого о том, что "тут же ведь меняется и удлинение, и сужение, и крутка, и т.д." - это как раз яркий пример либо глубочайшего неумения различать факторы главные от второстепнных, либо искреннее непонимание существа дела.
Aaz> Ладно, когда школяр неграмотно-агрессивный подобное лепит... Но Вы, летчик-инженер, блин!, - и не знаете, что такое самолетное крыло.
- Да я-то как раз знаю это очень хорошо. Но где тот судья, который скажет Вам в глаза, что я знаю и понимаю это лучше Вас?!
Владимиру Малюху это не позволяет корпоративная этика, он уже тут намекнул на антагонизмы между лётчиками и авиационными инженерами...
Aaz> И сейчас Вы с той же отвагой незнания объявляете, что все параметры, которые Вы не оцениваете - это фигня по определению:
Вуду>> ...это не важно...
Вуду>> - НИСКОЛЬКО...
Вуду>> ...можно смело пренебречь.
Вуду>> ...они не дадут и 5%.
- C убеждённостью знания.
Вуду>> ...если попросить проверить "мурзилочные" данные Tico или sxam'a - это же не будет ничего значить для Вас.
Aaz> Вы сначала их попросИте - и посмотрим, будут ли они что-то обсчитывать на основе данных из одной "мурзилки", чтобы убедтиься, совпадет ли расчет с данными "мурзилки №2"
- Причём здесь они - обсчитывать?! Попросить их проверить, точно ли начальная тяга "Питона-4" - 80 кН в течение 3-х секунд, а последующая - 0.7 кН в течение 80 секунд. Вы опять что-то недопоняли...
Вуду>> Где же вы, крутые яппи всех стран и континентов?!
Aaz> Спешат и падают - или шнурки гладят...
- Ну, раз крутейший авиационный инженер Aaz считает решение этой задачки непосильной для своей высокоучёной персоны - ждём-c того, кто осилит...
Не мне же на промакашке "псевдоинженерными" расчётами занимaться - они ведь могут дать ошибку даже (страшно подумать!) до 10%!!
Что непереносимо для Aaz'a, которому требуется мимимум до второго-третьего знака после запятой!.. Меньшую точность его академическая натура считает просто профанацией! Примерно - прикинуть?! Нееет, это антинаучная метода! Она годится только для лётчиков из этого, как его? Глебска! (Где этот город, кто знает?)
Aaz> Таки я и сейчас это утверждаю - хотя бы потому, что умею задавать вопросы (в том числе и самому себе).
Aaz> Чему Вас точно в Глебске не научили - так это не научили учиться.
- Странно: бесконечно повторяется какой-то Глебск, где я не бывал ни разу в жизни...
И бесконечно муссируется тезис о том, как классно научили учиться Aaz'a и как совершенно не смогли научить меня!..
А кто может подтвердить или опровергнуть данное утверждение? Клеветническое утверждение! Чванливое утверждение! Оскорбительное утверждение! Нужен судья, а ещё лучше - группа судей, но нетy их. А то ситуация складывается анекдотически-идиотической: Aaz сам одновременно и судья, и полевой игрок, сам судит, сам бегает и играет, сам назначает штрафные и пенальти, сам жёлтые и красные карточки показывает, сам может с поля удалить! Aaz>Бо сейчас ситуация совершенно подобная недавней, когда речь зашла о геометрических параметрах крыла, влияющих на его несущие свойства - и выяснилось, что Ваши представления об этом несколько слабоваты.
- Выяснилось, что, как и в этот раз, Вы либо совершенно не умеете "отделять мух от котлет" - не в состоянии разделить характеристики крыла, дающие изменение Су в десятки процентов (стреловидность крыла), от характеристик, дающих изменение Су на единицы процентов или даже доли процентов - в рассматриваемых нами двух самолётах. Либо, пользуясь безнаказанностью и бесконтрольностью и понимая всё это прекрасно, Вы умышленно выпячивали значение вторых, подчёркнуто игнорируя гораздо более важнyю характеристику, которую привёл я - стреловидность крыльев, - для доказательства клеветнического тезиса о "слабоватости моих представлений".
Aaz> При всем уважении к Вашим сединам,
вынужден напомнить, как Вы тогда жидко обгадились (пардон!, но других слов не подберу) с крылом МиГ-23.- Вы в той теме не просто обгадились, вы в ней жидко обдристались! Это же касается либо намеренного, либо искреннего непонимания, что пример с измененим стреловидности крыла МиГ-23 был приведён именно для иллюстрации того, насколько стреловидность меняет Су. А всё Ваше хреноплётство на фоне этого о том, что "тут же ведь меняется и удлинение, и сужение, и крутка, и т.д." - это как раз яркий пример либо глубочайшего неумения различать факторы главные от второстепнных, либо искреннее непонимание существа дела.
Aaz> Ладно, когда школяр неграмотно-агрессивный подобное лепит... Но Вы, летчик-инженер, блин!,
- и не знаете, что такое самолетное крыло.- Да я-то как раз знаю это очень хорошо. Но где тот судья, который скажет Вам в глаза, что я знаю и понимаю это лучше Вас?!
Владимиру Малюху это не позволяет корпоративная этика, он уже тут намекнул на антагонизмы между лётчиками и авиационными инженерами...
Aaz> И сейчас Вы с той же отвагой незнания
объявляете, что все параметры, которые Вы не оцениваете - это фигня по определению:Вуду>> ...это не важно...
Вуду>> - НИСКОЛЬКО...
Вуду>> ...можно смело пренебречь.
Вуду>> ...они не дадут и 5%.
- C убеждённостью знания.
Вуду>> ...если попросить проверить "мурзилочные" данные Tico или sxam'a - это же не будет ничего значить для Вас.
Aaz> Вы сначала их попросИте - и посмотрим, будут ли они что-то обсчитывать на основе данных из одной "мурзилки", чтобы убедтиься, совпадет ли расчет с данными "мурзилки №2"
- Причём здесь они - обсчитывать?! Попросить их проверить, точно ли начальная тяга "Питона-4" - 80 кН в течение 3-х секунд, а последующая - 0.7 кН в течение 80 секунд. Вы опять что-то недопоняли...
Вуду>> Где же вы, крутые яппи всех стран и континентов?!
Aaz> Спешат и падают - или шнурки гладят...
- Ну, раз крутейший авиационный инженер Aaz считает решение этой задачки непосильной для своей высокоучёной персоны - ждём-c того, кто осилит...
Не мне же на промакашке "псевдоинженерными" расчётами занимaться - они ведь могут дать ошибку даже (страшно подумать!) до 10%!!
Что непереносимо для Aaz'a, которому требуется мимимум до второго-третьего знака после запятой!.. Меньшую точность его академическая натура считает просто профанацией! Примерно - прикинуть?! Нееет, это антинаучная метода! Она годится только для лётчиков из этого, как его? Глебска! (Где этот город, кто знает?)
“The only good Indian is a dead Indian”
Это сообщение редактировалось 07.04.2007 в 12:00
Рейтинг ракет "воздух-воздух" малой дальности (наш ответ Дисковери) #07.04.2007 12:29 @AGRESSOR#07.04.2007 09:16
Вуду>> А что ты хотел, если головка работает только в ИК-диапазоне, даже без УФ-? И любой пиропатрон её уводит.
AGRESSOR> Да что ты? Системы селекции появились отнюдь не только с IIR.
- Да какие системы селекции, если в одном диапазоне излучает пиропатрон и принимает головка? Только когда появились двухдиапазонные головки, ИК+УФ, только тогда произошёл настоящий скачок...
С imaging infrared (IIR) seeker - это уже следующий скачок.
Но насколько я понимаю, у Р-73М даже и УФ-диапазона в головке не имеется, так на какую войну с ней сегодня выходить, с Гондурасом?
AGRESSOR> Да что ты? Системы селекции появились отнюдь не только с IIR.
- Да какие системы селекции, если в одном диапазоне излучает пиропатрон и принимает головка? Только когда появились двухдиапазонные головки, ИК+УФ, только тогда произошёл настоящий скачок...
С imaging infrared (IIR) seeker - это уже следующий скачок.
Но насколько я понимаю, у Р-73М даже и УФ-диапазона в головке не имеется, так на какую войну с ней сегодня выходить, с Гондурасом?
“The only good Indian is a dead Indian”
Это сообщение редактировалось 07.04.2007 в 12:35
Рейтинг ракет "воздух-воздух" малой дальности (наш ответ Дисковери) #07.04.2007 14:53 @Wyvern-2#07.04.2007 13:04
AGRESSOR>>> Да что ты? Системы селекции появились отнюдь не только с IIR.
Вуду>> - ? Только когда появились двухдиапазонные головки, ИК+УФ, только тогда произошёл настоящий скачок...
Wyvern-2> Ты превратно понимаешь значение УФ- детектора в ИК ГСН
- Расскажи о своём понимании?
Wyvern-2> К твоему сведению чуть ли не с времен Вьетнама и Афгана ИК-ловушки имеют точно такой же спектр (и не только спектр) излучения как и сопло самолета где они стоят
- ?? Я вообще не понял смысл этой фразы: разумеется, пиропатроны должны как можно точнее и с возможно большей интенсивностью имитировать излучение двигателей, как же иначе? Что ты в этом месте сказать хотел?
Вуду>> - ? Только когда появились двухдиапазонные головки, ИК+УФ, только тогда произошёл настоящий скачок...
Wyvern-2> Ты превратно понимаешь значение УФ- детектора в ИК ГСН
- Расскажи о своём понимании?
Wyvern-2> К твоему сведению чуть ли не с времен Вьетнама и Афгана ИК-ловушки имеют точно такой же спектр (и не только спектр) излучения как и сопло самолета где они стоят
- ?? Я вообще не понял смысл этой фразы: разумеется, пиропатроны должны как можно точнее и с возможно большей интенсивностью имитировать излучение двигателей, как же иначе? Что ты в этом месте сказать хотел?
“The only good Indian is a dead Indian”
Рейтинг ракет "воздух-воздух" малой дальности (наш ответ Дисковери) #07.04.2007 16:13 @AGRESSOR#07.04.2007 14:45
Вуду>> - Да какие системы селекции, если в одном диапазоне излучает пиропатрон и принимает головка? Только когда появились двухдиапазонные головки, ИК+УФ, только тогда произошёл настоящий скачок...
AGRESSOR> Вуду, ну кого ты лечишь?
- Ну, не тебя же! Всем известно, что твой случай неоперабельный и медицина тут бессильна!
AGRESSOR>Диапазон - это поле...
- Это - 100%! Только вот поля бывают широкие, узкие и совсем-совсем узкие...
AGRESSOR> Там много-много разных длин волн. Это первые ГСН наводились тупо на самое яркое, а теперь по умнее стали, характер движения, размеры, ИК-сигнатуру замеряют. Вот это и называется селекцией.
- И ты видишь, что даёт эта селекция, будучи реализованной на самой-пресамой продвинутой российской ракете малой дальности, Р-73М? - Она даёт ей полигонную вероятность поражения 0.6. Это число сегодня не вызовет восторга даже в Папуа-Новой Гвинее. Вообще-то, хошь верь - хошь воздержись, но все эти табличные вероятности даются даже в условиях "без помех"...
Вуду>> С imaging infrared (IIR) seeker - это уже следующий скачок.
AGRESSOR> Ага.
Вуду>> Но насколько я понимаю, у Р-73М даже и УФ-диапазона в головке не имеется, так на какую войну с ней сегодня выходить, с Гондурасом?
AGRESSOR> Ник, доставай клизму!
- Клизму вставляй себе, а мне давай ссылку, что её головка работает и в УФ-диапазоне?
AGRESSOR> Вуду, ну кого ты лечишь?
- Ну, не тебя же! Всем известно, что твой случай неоперабельный и медицина тут бессильна!
AGRESSOR>Диапазон - это поле...
- Это - 100%! Только вот поля бывают широкие, узкие и совсем-совсем узкие...
AGRESSOR> Там много-много разных длин волн. Это первые ГСН наводились тупо на самое яркое, а теперь по умнее стали, характер движения, размеры, ИК-сигнатуру замеряют. Вот это и называется селекцией.
- И ты видишь, что даёт эта селекция, будучи реализованной на самой-пресамой продвинутой российской ракете малой дальности, Р-73М? - Она даёт ей полигонную вероятность поражения 0.6. Это число сегодня не вызовет восторга даже в Папуа-Новой Гвинее. Вообще-то, хошь верь - хошь воздержись, но все эти табличные вероятности даются даже в условиях "без помех"...
Вуду>> С imaging infrared (IIR) seeker - это уже следующий скачок.
AGRESSOR> Ага.
Вуду>> Но насколько я понимаю, у Р-73М даже и УФ-диапазона в головке не имеется, так на какую войну с ней сегодня выходить, с Гондурасом?
AGRESSOR> Ник, доставай клизму!
- Клизму вставляй себе, а мне давай ссылку, что её головка работает и в УФ-диапазоне?
“The only good Indian is a dead Indian”
Рейтинг ракет "воздух-воздух" малой дальности (наш ответ Дисковери) #07.04.2007 16:51 @Chizh#07.04.2007 15:12
Chizh> Вуду, ты чего к УФ привязался?
Chizh> Нафиг он ен нужен на авиационной ракете, т.к. извлеч из него какую-либо пользу можно только на фоне неба.
- Но разве УРВВ всегда перехватывают свои цели только на фоне земли?
Chizh> Из-за непонятного отсутствия управляемого вектора у израильских ракет, по стартовой маневренности они явно хуже всех остальных. Хотя "мозги" по описанию хорошие.
- Что ж тут непонятного? Там дают располагаемую перегрузку до 70g, зачем им ещё и УВТ??
Chizh>Питон-4 точно уступает Р-73.
Расскажи почему, желательно с подробностями?
Про Рпоражения = 0.6 не забудь!
Chizh> Нафиг он ен нужен на авиационной ракете, т.к. извлеч из него какую-либо пользу можно только на фоне неба.
- Но разве УРВВ всегда перехватывают свои цели только на фоне земли?
Chizh> Из-за непонятного отсутствия управляемого вектора у израильских ракет, по стартовой маневренности они явно хуже всех остальных. Хотя "мозги" по описанию хорошие.
- Что ж тут непонятного? Там дают располагаемую перегрузку до 70g, зачем им ещё и УВТ??
Chizh>Питон-4 точно уступает Р-73.
Расскажи почему, желательно с подробностями?
Про Рпоражения = 0.6 не забудь!
“The only good Indian is a dead Indian”
Это сообщение редактировалось 07.04.2007 в 16:59
Рейтинг ракет "воздух-воздух" малой дальности (наш ответ Дисковери) #07.04.2007 17:20 @Chizh#07.04.2007 16:58
>>>>Питон-4 точно уступает Р-73.
ИринаП>> Почему точно?
Chizh> Почитал повнимательнее про Питана.
Chizh> Наверно все-таки будет аккуратнее выразится так: Р-73 точно превосходит Питон по маневренности на старте из-за газодинамического управления. Но ГСН Питона явно продвинутее чем у древней Р-73, да и DSP с каким-то софтом есть.
- Ты этот клип видел?
ИринаП>> Почему точно?
Chizh> Почитал повнимательнее про Питана.
Chizh> Наверно все-таки будет аккуратнее выразится так: Р-73 точно превосходит Питон по маневренности на старте из-за газодинамического управления. Но ГСН Питона явно продвинутее чем у древней Р-73, да и DSP с каким-то софтом есть.
- Ты этот клип видел?
“The only good Indian is a dead Indian”
Chizh>А ты думаешь для какого участка траектории приводятся характеристики перегрузок?
Chizh>Газодинамика нужна на самом старте, когда ракета еще не набрала скорость, но требуется быстрый доворот на цель.
- Не забывай, что есть очень неплохая скорость у самого истребителя. Вот если пуск с вертолёта - тогда - да.
Chizh> В этой ситуации только за счет аэродинамических поверхностей ракете не выгрести (про 70g на старте забудь).
- Тут ещё вот какое дело: чем больше скорость ракеты, тем больше радиус кривизны траектории, так что, когда она наберёт очень большую скорость, для 70g, это не всегда будет означать минимальный радиус... Палка тут о двух концах...
Chizh>Газодинамика нужна на самом старте, когда ракета еще не набрала скорость, но требуется быстрый доворот на цель.
- Не забывай, что есть очень неплохая скорость у самого истребителя. Вот если пуск с вертолёта - тогда - да.
Chizh> В этой ситуации только за счет аэродинамических поверхностей ракете не выгрести (про 70g на старте забудь).
- Тут ещё вот какое дело: чем больше скорость ракеты, тем больше радиус кривизны траектории, так что, когда она наберёт очень большую скорость, для 70g, это не всегда будет означать минимальный радиус...
Палка тут о двух концах...
“The only good Indian is a dead Indian”
Рейтинг ракет "воздух-воздух" малой дальности (наш ответ Дисковери) #07.04.2007 22:12 @Максимка#07.04.2007 20:02
Максимка> Привет!
Вуду>> Про Рпоражения = 0.6 не забудь!
Максимка> Вуду, ты попугаем решил поработать?
- "Повторенье - мать ученья!" (с)
Максимка> А вообще для одаренных сообщаю, что вероятность поражения зависит от многих условий.
- Все эти полигонные условия именно в этих числах и воплощаются.
Максимка>И твоя цифра 0,6 ничего не значит.
- Она не моя. Она по результатам государственных испытаний. Ho cогласен: для профанов она вообще ничего не значит.
Вуду>> Про Рпоражения = 0.6 не забудь!
Максимка> Вуду, ты попугаем решил поработать?
- "Повторенье - мать ученья!" (с)
Максимка> А вообще для одаренных сообщаю, что вероятность поражения зависит от многих условий.
- Все эти полигонные условия именно в этих числах и воплощаются.
Максимка>И твоя цифра 0,6 ничего не значит.
- Она не моя. Она по результатам государственных испытаний.
Ho cогласен: для профанов она вообще ничего не значит.
“The only good Indian is a dead Indian”
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
