tramp_> Недавнее обсуждение Чифтена, в целом приведенка много дает + возможности СУО и прицелов, да еще на ходу... ну приведёнка там не тоще 400 башня и 300м корпус.. во всяком случае до конца 60-х.
MIKLE>> так что т62 безальтернативен по сути.... tramp_> Чем? При наличии оптического дальномера, модифицированной СУО с вычислителем на Т-55 было бы аналогично по результатам и оптимальнее по затратам. угу. толькот гарантировано пробить 400мм незя было никак. даже кумой с медью.
а суо-пол танка. на т10б нормальную суо внедрили чуть позже чем т55 пошёл. на наследниках т55 внедрили в конце 80(т90)
tramp_> Командная управляемость проблема в бою, у Костенко указывается - обзорность играла заметную роль в скорострельности подразделений, достаточяно качественные рации, командир с прицелом и каждый танк противника получает вместо дуэли сосредоточенный огонь. чтоб сосредоточеный огонь получить
вместо надо поболее чем ткн и радиостацию. нормальную тна и увязку тна+суо+ткн и в довесок систему передачи данных... ага... ламповый модем на еденицы бод...
если толпа прёт(батальон на фронете в 500м)-цель и так увидят...
tramp_> что-то типа этого (крайне симпатична 122-мм Д-49 на Су-122-54) да ерунда это неуклюжая... тогда уж д1или мл2 если речь о нпп.
а так-просто смешаные батальоны... но этож блин какой простор для бардака...
MIKLE>> это много... это БОЛЬШЕ ЧЕМ 76 руикатовская... в общем 90мм низкого давления... об 906 или 902, как их там... tramp_> Типа того. Поэтому и не цепляюсь за малокалиберный БПС. так малокалиберный применительно к 30-50мм... ьдурынды в 76-10мм на бмп не лезут...
tramp_> Ну было все хорошо с промышленностью, англичане на 25pdr тоже не лучшую брали, в итоге орудие имеет гранату не мощнее нашей 85-мм. гм. а какже бронебойно-фугасный?
tramp_> Ну почему, нельзя же один в один смореть как у них, можно и по варьировать, например массово бронемашин, защищеннее сильнее наших БМП-3 вред ли встретим, значит 30-мм БПС для их поражения хватит, ну и так далее по комбинату - СИБ и т.п. гм, а мардер и бредли? или это не массово?
да и с 30мм-кернер судя по всему реально пошёл в 2000(на рубеже 1990-х2000-х о нём вообще не писали) так что его можно сказать и нет... но даже он фигня. надо больше и мощнее.
tramp_> Два мало, с учетом ошибок скорее 2-3-4, особенно если не степь. пара там неплохо накладывается давая зсп много больше ошибки лд и суо в целом... 3-4 это повышать плотность по зарытой мотопехоте в сиб от 4 класса...
_____________________
tramp_> Кстати относительно построения пехоты хотелось бы услышать мнение близко знакомых с этих вопросом (Полл?)- какие расстояния между пехотинцами, насколько плотно в наступлении и обороне реально позиции. тут всё упирается в связ и глазуально-визуально-оральный контакт. плюс плотность войск.
леса штыков как в пмв не будет, но более 10-15м у линейных частей тоже иначе невозможно сохранять управлчяемость и взаимодействие. да и плотность падает радикально...
скорее уж опорные пункты на сквад будут с интервалами как между полнокровными отделениями чем интервалы больше 10-15 в отделении-скваде.
tramp_>Встречалось ли построение углом назад, часто изображаемое в сценариях работы средств поражения. имхо нет. нет в руководящх документах. да и неважно это. с учётом ошибок-будет или выстрел в амбразуру с поражеением осевой частью или просто серия-дуплет по площади.
__________________________
MIKLE>> это место найти нужно... в любом случае суо будет навороченая... tramp_> Ну сейчас иначе никак. слишком навороченая... 1 лишний канал-полляма минимум... в итоге поимеем многобашенный танк. хотя вопрос кто командир в отделении на бмп не решён. как новый штат утвердят-тогда ясность появится...
MIKLE>> типовой он 15-20 лет назад был. когда 30мм даже не рассматривались. сейчас делают... tramp_> Но это все же тот же самый взрыватель, что и здесь http://www.dtic.mil/ndia/2001fuze/4Buckley.pdf http://www.dtic.mil/ndia/2003fuze/buckley.pdf фигурирует. наглядно видно что взрыватель в 30ммменьше.ю хоть и ненамного но меньше.
но при этом всё равно занимает полснаряда.
MIKLE>> да иголке вообще пофиг тттх калиберных снарядов. импулс невелик и лимитирует токо давление в стволе... с пластиковыми поддонами калибр на треть туда-сюда пофих.... tramp_> Ага, а гильза-то растет, как и давление, ствол удлиняют, дабы скорость нарастить. гильза не растёт-см супершоты и телескоп-разница в объёме снаряда идёт на заряд.
при нормальном давлении длинна ствола не критична в разумныхпеределах. так что только ствол. или мирится с низкой энергетикой==скоростью и переходить от БОПС к БПС.
tramp_> По нынешним временам уже нет, на СПМ-3 планируют дистанционно-управляемую пулеметную установку, а это полицейская машина. дистанционно была на т64 без буквы... нужна полная развязка турели и оператора... причём если для полицейской машины с [s]резиновым члном[s] резинострелом и водломётом покатит ТВ качество, то для прицельных систем БМП вынь да полож качесто не хуже оптики и/или перспективных тепловизоров....
MIKLE>> да финя всё это имхо... в 400кг такой автомат лезет-закачаешся... tramp_> влезет, ИМХО, еще и с системой заряжания, которая тут вообще может важнее пушки из-за разветвленного БК. дык имхо именно поэтому благонравов и порехал 688.. не тянули ни аз к бмп(если переходит с 30 на 35-45) ни номенклатуру боеприпасов...
MIKLE>> старо преданье да верится с трудом... tramp_> Будем бить через дымоход - Оборонительные СПУ и Заменим 30-мм на 40-мм так нечестно
я-же имел виду что лидирующая кума не отменят энергетики и веса бомбетты. да и не кум нужна а УЯ. иначе пенетратор будет с карандаш. этож не 150 где УЯ прошибает полметра ЖБ а пентратор ещё столькоже сам по себе....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!