MIKLE: Все сообщения за 19 Января 2009 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

MIKLE

старожил

tramp_> Нужно уточнить.

чё уточнять-с медью 4-е калибра до 80-х годов. для д10 это 400 в лучшем случае, реально за счёт проворачивающихся поясков меньше... на пределе только.

так что или д25 или 115мм труба для д10.

tramp_> Да нет, я о другом, просто управление огнем и скоординированный обстрел с нескольких танков одной цели, увеличение числа попаданий.

так командиры соседних машин и так не слепые. если цель одна на роту-пяток попаданий и так дадут.

вообще командная управляемость дело хитрое, имхо там интерфейс и привычка/сработанность даёт 2/3 эффекта... матом цу и по радио можно дать-при хорошей слаженности-поймут....

tramp_> Это ерунда имела просторное БО с вентиляцией и досылателем снарядов, прекрасным прицельным комплексом что позволяло вести эффективный огонь подальше чем танки, при этом к Д-49 подходили снаряды от М-30 и можно было стрелять на уменьшенных зарядах, не говоря уже о двух 14,5-мм пулеметах.

и что из этого небыло на Т10А/Б/М? денги то в суо опирались. так бы ТПД1 можно былоб и на т62 поставить...

tramp_>Французы точно такую наваяли, только калибром 105-мм и зенитной башней с с парой МГ-151.

со 128/55 KWK-44 ?

tramp_> ну да, однородные подразделения - величайшее достижение.

делать то что... и кто виноват....

MIKLE>> так малокалиберный применительно к 30-50мм... ьдурынды в 76-10мм на бмп не лезут...
tramp_> 90mm APFSDS для Cockerill Mk3 на AIFV влезал.

вместо десанта?

tramp_> А это уже после войны, в войну не сильно от нашего пушечного отличались, наш фугасный с 800 гр. к трехдюймовке весьма смотрится на этом фоне.

емнис 800 это какаято хитрая стальная граната, малораспространённая. реально меньше. хотя хз. я к тому что сегоня повторить косяк с 85мм гранатой-это нужно силно постаратся.

tramp_> Ну вот на них и пробовать, скорее правда на Бредли, их вероятно продавать после принятия FCS начнут за рубеж. У них приведенка порядка 150 мм во лбу, ИМХО.

вово... нечем это брать...

tramp_> О нем и речи нет, тут и Трезубка слаба, 25 мм под углом 60 гр. на 1000(1500?)м.

трезубка-с калиберным сердечником. она совсем дохлая. на 500-1000 пока скорость есть-сердечник чтото даёт... а дальше швах...

tramp_> в свою очередь вероятность составляет не выше 0,65 на тех же дистанциях.

ну 2500-это уже не мало... сегодня птрк на такой дистанции у нас вообще бить нечем... если не брать в расчёт брутфорс...

tramp_> Возможно, тут действительно нужен очевидец с фактами про себя и противника.

это да, я насписал фундаментальные причины почему так быть не может.

tramp_> CV90 Lemur - YouTube

хм...

MIKLE>> наглядно видно что взрыватель в 30мм меньше, хоть и ненамного но меньше.
MIKLE>> но при этом всё равно занимает полснаряда.
tramp_> 2/5, и еще там батарейки,

а батарейки не часть взрывателя?
и занимает он цилиндричеческую часть, а не носок конуса как обычный...

tramp_>ну и собственно конструкция снаряда - носовой конус пустой, масса ГПЭ с учетом материала не может заполнять весь объем, для ОФС выглядело бы менее ужасно.

это понятно но всё равно минус треть объёма... поэтому оф в калибре 30мм нет, только шрапнель, да и в 35 оф дохлый, в отличие от шрапнели... начиная с 40мм уже чтото...


подумалось мне-
интересно, начиная с какого калибра один выстрел-одна цель...


MIKLE>> гильза не растёт-см супершоты и телескоп-разница в объёме снаряда идёт на заряд.
tramp_> Супершот 65-мм в длиаметре, а объем больше обычного 30-мм в 3,36 раза, и достижение - Untitled Document.

это 50мм? я про 40 на базе 25 там "хвост" снаряда разменивается на порох, в телескопе это тоже заметно. 40ss примечателен тем что у него 700м/сек для калиберных

tramp_> И что в итоге? Столько трудов дабы забить старого седого пингвина..

пингвин лиш ориентир... да и пингвинов этих столько что не принимать в расчёт нельзя.

tramp_> Да же Cockerill Mk3 имеет оперенный БПС.

третий вариант-делать лёгкие обпс, чтоб при слабой энергетике иметь высокую скорость...а это-лёгкая иголка и лёгкий поддон- уже хайтек

tramp_> Она отличается - Пресс-секретарь ООО «Военно-промышленная компания» С.В.Суворов: СПМ-3 будет востребована в Российских Вооруженных силах

>Наводчик сидит в салоне машины, даже не под самой установкой, в принципе, его можно посадить там где угодно. Управление он осуществляет при помощи пульта (джойстика, если хотите), осуществляя поиск целей и прицеливание по изображению на цветном ЖК экране (мониторе). Изображение на экран передается с низкоуровневой телекамеры. Имеется лазерный дальномер, и вообще вся система управления огнем автоматизирована.

тв качество? нафиг-нафиг...

tramp_> Ага, с 30-мм двухленточной АП. 45-мм Ап по слухам тоже двухленточная, хотели бы - сделали.

так две ленты-мало... даже если совсем хорошие офс и бпс-всё равно мало... хотя конечно перетоптатся 10 лет можно было, всяко лучше ежа... глядиш и организацию под это дело(связка 688-685-вена) подтянулиб...

tramp_> Кстати был такой снаряд - Танку ПТУР не страшен! (см. Кумулятивный снаряд с плоской кумулятивной воронкой)

да, но чем он нам поможет? это палиатив для мощных пушек, не более...

_______
tramp_>Небольшой сторонник нового АГ, но осколочное действие у него больше,

да и в целом отказ от гильзы сильно повышает ттх. донную выемку пришлось бы всё равно делать или терять дальность, а тут она "бесплатная"...

tramp_>и на данный момент на 30-мм АГ с ГПД-30 добились 2100 м.

вот узнать бы что это за зверь... писать-пишут, да хоть бы фото выложили...

tramp_>А какие проблемы и недостатки имеются ввиду?

ну видимо траблы с обтюрацией(гипотетические), новизна выстрела... а так имхо что надо машинка...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

MIKLE>> при прочих равных-базирование, выучка, связь, управление, достижение паритета по ЛТХ давало много.
Aaz> Миша, не пори херню - ей больно. :)
Aaz> Мы обсуждаем период начала войны - а по перечисленным тобой параметрам ВВС РККА сравнялась с Люфтваффе, дай бог, если к 44-му году.

я говорю при прочих равных в РККА. ко всем траблам добавлялся недобор скорости и скороподъёмности по сравнению с противником.

MIKLE>> пресловоутого "дал газу и ушёл" который наблюдали под сталиградом небвыло-б. и так по всему мясокомбинату.
Aaz> Да, да, да... А уж Мессеров реактивных над Берлином сколько бы насшибали! :) :) :)


до мессеров дело могло и не дойти, повыбей наши пбольше опытных пилотов в 41-начале 42-го...

Aaz> А если не гнать, тогда что? Отступать до Урала?

для начала-каждый своим делом заниматся должен, а не как у нас-мигари с рс-ми ударники-ишаки прикрышка...

Aaz> Или ты предлагаешь их на высоту загнать?

я предлагаю использовать инструмент по назначению а не забивать гвозщди микроскопом.

Aaz>Так там их немецкие истребители раздраконят со 100%-ной вероятностью, а на ПМВ хоть шанс есть проскочить.

да нету этого шанса. полки за сутки срабатывали. пешки не проскакивали... куда уж тут полку бомбовозов...

Aaz> Превосходство противника в подвижности сухопутных войск и неумение нашего командования воевать, грубо говоря, превратили весь первый период войны в перманентное "затыкание дыр". И ничего лучшего для этого затыкания, чем Ил-2, не было по определению.

посыл-верный. а вывод-из пальца... начиная от и15 кончая су2 и мигами/пешками с пятисотками, в т.ч. с РБК(РРАБ)

а ил по факту ни то ни сё.

Aaz> Тебе милее истребители типа И-15, точно так же встающие в круг? :)

у них при этом есть шансы и выше эффективность по земле.

а чтоб не вставать в круг-надо имиеть те самые миг-3 и "шапку"

а иначе-вниз-вверх, бой кончился. и ттх ударника тут на 125-м месте кроме москикто и буревестника... качественная разница в поколение-два конечно ничем не перешибается...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

Бяка> А также известно, что на полной мощности мотора, при пикировании, Спитам и Мустангам приходилось полностью открывать заслонки радиаторов, а на ФВ-190 прикрывать или уменьшать угол лопастей вентилятора.

страно вот... как в этом контексте выглядит набор высоты...

здаётся мне что вы не туда смотрите...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

Бяка> Не. Специально никто такую броню не делали. Брали танки ранних выпусков и приводили к соответствию на экспорт на танкоремонтном заводе.

сколько нам открытий чудных...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

Wyvern-2> И, кстати, истребители вообще то вторичны - они существуют только ради бомбардировщиков :) А воздушные бои между ними вещь вообще третичная ;)


топик стремительно катится в помойку...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

marata> Давно пора. Хотя многие форумчане будут "презрительно цыкать" - очередной "бапкопил" :)


прошло 20 лет, москва балансирует между "наглухо" и "почти стоит", и тут они решили таки спомнить что есть люди которые профеесионально занимаются дорогами...

нечего добавить...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

varban> Арсенал такие производит: Arsenal Cartridge cal. 7,62x39 mm и Arsenal Cartridge cal. 7,62x39 mm

а зачем арсенал делает пг7в с пробитием 250мм? при том что и для в и для вс указан гексоген(для вс должон быть окфол), то есть экономии никакой.
непонятно..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

U235> В тайге и японцам делать нечего, а ближе к городам уже кое-какая сеть дорог имеется. Плюс даже в тайге имеются просеки и сеть дорог для вывоза леса. Не фонтан, конечно, но кое-что организовать можно.

тут ещё время года надо смотреть-климт то муссоный-в сезон дрождей там по слухам торлько жд да авицаия и премещается...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

Vale> P.S. По памяти "АМ-35 - по сути не истребительный мотор. Для истребительного у него очень плохо с приемистостью".

преемистоть на 2/3 функция системы управления. а так-да, изза размера боле вялый н даче газа должон быть...

Vale> Для высотного перехватчика бомбардировщиков типа МиГ-а - это б/м не страшно.

да вообще не страшно, учитывая что бой вели с законтреным на форсаже газом и шуруя ручкой двумя руками...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

Vale> Ты хотя бы в "Ил-2" Воздушный бой - вел? Ну, попробуй ... с "законтренным газом". Противник в таком разе делает "уo-yo"- и у тебя полная задница огурцов.

да я сам к йо-йо в своё время пришол, причом эмоции именно такиеже были...

но с брасывать газ когда пртивник йо-йо делает-последнее дело...

а так-это итата из ветеранов... дифецит мощи, что поделать...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

сколько можно...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

[зевая] по какому кругу пошли?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

MIKLE

старожил

ну вобщем как с печкой-по моему хотению, по щьючьему велению-в общем в сон разума :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.53.0.5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru