-
MIKLE: Все сообщения за 21 Января 2009 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Автомат заряжания, ракетные танки и прочий флуд по ндцатому кругу #21.01.2009 00:08 @Wyvern-2#20.01.2009 22:35 
я уже 20 раз разжёвывал, придётся в 21-й. ради котноролного в затылок придётся потрудится 
Fakir>> ..... о необходимости удержания марки на цели не менее трёх секунд после измерения дальности...
Wyvern-2> Причем обрати внимание, что речь идет о минимальном времени А скока там максимум - 5 ли секунд, 10 или 20 - тож не говориться. Зная механизм работы системы введения поправки на упреждение остается только догадываться, что чем ДАЛЬШЕ цель и чем неравномернее ее траектория - тем дольше.
русским по белому написано-три секунды. дальше толку ноль.
MIKLE>> ... дальше остаётся "удерживать кнопку стрельбы до производства выстрела"
Wyvern-2> Скока? Скока ЖДАТЬ? Пока баллистический вычислитель не рассчитает, силовые приводы не наведут ствол в нужную точку и спустят ударник. Даже это - не мгновенно
баллистическиый вычислитель(аналоговый) УЖЕ расчитал.
ствол УЖЕ наведён. после нажатия кнопки спуск время нужно только на работу стабилизатора, если местность сильнопересечённая, пока блок разрещения выстрела не замкнёт цепь стрельбы.
а он, вынужден разжёвывать для тех кто НЕ ЧИТАЛ описание суо-срабатывает только по одному параметру-рассоглосование расчётного и фактического положения пушки.
то есть, опятьже вынужден пероводить с русского на общечеловеческий, фраза "нажать кнопку стрельбы и удерживать до выстрела" означает что всё уже расчитано и можно стрелять.
Wyvern-2> P.S. Твоя циклограмма - полное Гэ в вопросе о котором мы говорим. Просто работа автоматики. Там указанно за сколько секунд мехвод в состоянии выполнить "дорожку"?
а причом тут дорожка? стабилизатор сняли? или мы хотим попопсть в башню окопаного танка 4-х км имея 50км/ч по полю? тогда придётся юзать тур.
в общем читайте книжки, они рулез...
Fakir>> ..... о необходимости удержания марки на цели не менее трёх секунд после измерения дальности...
Wyvern-2> Причем обрати внимание, что речь идет о минимальном времени А скока там максимум - 5 ли секунд, 10 или 20 - тож не говориться. Зная механизм работы системы введения поправки на упреждение остается только догадываться, что чем ДАЛЬШЕ цель и чем неравномернее ее траектория - тем дольше.
русским по белому написано-три секунды. дальше толку ноль.
MIKLE>> ... дальше остаётся "удерживать кнопку стрельбы до производства выстрела"
Wyvern-2> Скока? Скока ЖДАТЬ? Пока баллистический вычислитель не рассчитает, силовые приводы не наведут ствол в нужную точку и спустят ударник. Даже это - не мгновенно
баллистическиый вычислитель(аналоговый) УЖЕ расчитал.
ствол УЖЕ наведён. после нажатия кнопки спуск время нужно только на работу стабилизатора, если местность сильнопересечённая, пока блок разрещения выстрела не замкнёт цепь стрельбы.
а он, вынужден разжёвывать для тех кто НЕ ЧИТАЛ описание суо-срабатывает только по одному параметру-рассоглосование расчётного и фактического положения пушки.
то есть, опятьже вынужден пероводить с русского на общечеловеческий, фраза "нажать кнопку стрельбы и удерживать до выстрела" означает что всё уже расчитано и можно стрелять.
Wyvern-2> P.S. Твоя циклограмма - полное Гэ в вопросе о котором мы говорим. Просто работа автоматики. Там указанно за сколько секунд мехвод в состоянии выполнить "дорожку"?
а причом тут дорожка? стабилизатор сняли? или мы хотим попопсть в башню окопаного танка 4-х км имея 50км/ч по полю? тогда придётся юзать тур.
в общем читайте книжки, они рулез...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
инфо
инструменты
Автомат заряжания, ракетные танки и прочий флуд по ндцатому кругу #21.01.2009 00:10 @Fakir#21.01.2009 00:06
Fakir> Из этой циклограммы нифига практически не понятно. По крайней мере - в отсутствии квалифицированных и внятных комментариев.
поэтому надо читать книжки а не кричать на каждом углу что глядя в дырку в женско душевой(тм) невозможно выстрелить менее чем за ххх секунд.
когда будет понимает работы СУО Т64Б-можно дискутировать.
все прочие операции описаны в мануале выше: увидеть цель, замерить дальность, выждать 3 секунды для замера скорости ветра, скорости движения и относительной скорости движения цели и можно стрелять.
всё работает автоматически. жми кнопки и не зевай.
поэтому надо читать книжки а не кричать на каждом углу что глядя в дырку в женско душевой(тм) невозможно выстрелить менее чем за ххх секунд.
когда будет понимает работы СУО Т64Б-можно дискутировать.
все прочие операции описаны в мануале выше: увидеть цель, замерить дальность, выждать 3 секунды для замера скорости ветра, скорости движения и относительной скорости движения цели и можно стрелять.
всё работает автоматически. жми кнопки и не зевай.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
вроде покашлялось...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Автомат заряжания, ракетные танки и прочий флуд по ндцатому кругу #21.01.2009 00:24 @Fakir#21.01.2009 00:16
MIKLE>> русским по белому написано-три секунды. дальше толку ноль.
Fakir> Нету там такого. Не написано там того, что ты говоришь.
Fakir> Написано - НЕ *МЕНЕЕ.*
да, не менее 3сек. там не написано держать полчаса пока руки не отсохнут.
Fakir> Русским по белому. Нижняя граница то есть. А верхней - там нет. Вот нету слов "не более...", или там "дальше бессмысленно", как бы тебе этого не хотелось.
верхний предел-на всякий случай. нелзяж написать 3.005+/- 0.005 сек. см ниже
Fakir> Так что давай другую какую-нибудь ссылочку. Которая бы твоё утверждение подкрепила
то есть мануал на танк это не документ? ну извините.
MIKLE>> баллистическиый вычислитель(аналоговый) УЖЕ расчитал.
Fakir> Где это написано?
в мануале. в т.ч. в выложеном фрагменте.
вынужден напомнить что это таки мануал для солдатни, а каша с цианидом для вывода тараканов из застарелых мозгов. то есть написаное стоит понимать ПРЕДЕЛЬНО бУКВАЛЬНО.
MIKLE>> ствол УЖЕ наведён. после нажатия кнопки спуск время нужно только на работу стабилизатора, если местность сильнопересечённая, пока блок разрещения выстрела не замкнёт цепь стрельбы.
Fakir> Каким может быть это время? "Не более Х - не менее У"? И где это написано?
от нуля до бесконечности. втрое-если мы полосу препядствий проходим не сбавля скорости и пушка ходит от упора до упора.
по жизни-см ютьюб. задержка мнимальна.
Fakir> Нету там такого. Не написано там того, что ты говоришь.
Fakir> Написано - НЕ *МЕНЕЕ.*
да, не менее 3сек. там не написано держать полчаса пока руки не отсохнут.
Fakir> Русским по белому. Нижняя граница то есть. А верхней - там нет. Вот нету слов "не более...", или там "дальше бессмысленно", как бы тебе этого не хотелось.
верхний предел-на всякий случай. нелзяж написать 3.005+/- 0.005 сек. см ниже
Fakir> Так что давай другую какую-нибудь ссылочку. Которая бы твоё утверждение подкрепила
то есть мануал на танк это не документ? ну извините.
MIKLE>> баллистическиый вычислитель(аналоговый) УЖЕ расчитал.
Fakir> Где это написано?
в мануале. в т.ч. в выложеном фрагменте.
вынужден напомнить что это таки мануал для солдатни, а каша с цианидом для вывода тараканов из застарелых мозгов. то есть написаное стоит понимать ПРЕДЕЛЬНО бУКВАЛЬНО.
MIKLE>> ствол УЖЕ наведён. после нажатия кнопки спуск время нужно только на работу стабилизатора, если местность сильнопересечённая, пока блок разрещения выстрела не замкнёт цепь стрельбы.
Fakir> Каким может быть это время? "Не более Х - не менее У"? И где это написано?
от нуля до бесконечности. втрое-если мы полосу препядствий проходим не сбавля скорости и пушка ходит от упора до упора.
по жизни-см ютьюб. задержка мнимальна.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Автомат заряжания, ракетные танки и прочий флуд по ндцатому кругу #21.01.2009 00:27 @Meskiukas#21.01.2009 00:26
MIKLE>> в общем читайте книжки, они рулез...
Meskiukas> А ещё лучше реальная стрельба штатным снарядом. И громко, и откат и не опасно так сильно.
если т64б/б1/т80б пользовали-опишите реальность как она есть. а то достали упоминания про дырки в душевой(это про прицел), минута для первого выстрела ии т.п. басни
а экипаж умучать-ну так это основа... если нет взаимодействия и каждый сам по себе только простейшие упражнения на трояк делает-какая тут война...
Meskiukas> А ещё лучше реальная стрельба штатным снарядом. И громко, и откат и не опасно так сильно.
если т64б/б1/т80б пользовали-опишите реальность как она есть. а то достали упоминания про дырки в душевой(это про прицел), минута для первого выстрела ии т.п. басни
а экипаж умучать-ну так это основа... если нет взаимодействия и каждый сам по себе только простейшие упражнения на трояк делает-какая тут война...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Интересное про предвенные моторы, Поликарпова, Яковлева, Сухого, прочее. #21.01.2009 00:52 @Aaz#20.01.2009 01:20
Aaz> Так ведь на той же переправе с земли огрызаются всем, чем могут. ИМХО, пяток МГ-34 с хорошими пулеметчиками небронированную машину превратят в друшлаг.
как применять...
если у нас горизонатальный недобомбер без прицела с бомбометанием 4-мя сотками по сапогу-то да...
таже фока могла кинуть 4*50 с отвесного пикирования метров с 900(вне зоны досягаемости мг-хх) и с "девяткой" на скорости около 700км/ч выйти из пикирования. много настреляют?
не нравится 4*50-можно 500-ку или с пикирования, или на бреющем. на нормальном бреющем на большой скорости, а не 200м/350км/ч
таже пешка-имей она нормальные экипажи и нормальную сборку в ущерб колличеству -могла швырять пару 500 с 2000 с 70 градусного пикирования и класть бомбы не в танк но в здание... но швыряли 2*250+2*100 а то и 4-е сотки или просто пару 250 с 2500-2700 с 60 градусов и попадали в футбольное поле... в итоге там где могла отработать тройка-гоняли полки...
былаб полтики качеств вместо количества-сделалиб пешку с пф и 2*750 специально для неё... это даже без гипотетических ар-2 можно было сделать...
как применять...
если у нас горизонатальный недобомбер без прицела с бомбометанием 4-мя сотками по сапогу-то да...
таже фока могла кинуть 4*50 с отвесного пикирования метров с 900(вне зоны досягаемости мг-хх) и с "девяткой" на скорости около 700км/ч выйти из пикирования. много настреляют?
не нравится 4*50-можно 500-ку или с пикирования, или на бреющем. на нормальном бреющем на большой скорости, а не 200м/350км/ч
таже пешка-имей она нормальные экипажи и нормальную сборку в ущерб колличеству -могла швырять пару 500 с 2000 с 70 градусного пикирования и класть бомбы не в танк но в здание... но швыряли 2*250+2*100 а то и 4-е сотки или просто пару 250 с 2500-2700 с 60 градусов и попадали в футбольное поле... в итоге там где могла отработать тройка-гоняли полки...
былаб полтики качеств вместо количества-сделалиб пешку с пф и 2*750 специально для неё... это даже без гипотетических ар-2 можно было сделать...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
"зуум" 2.9-12 это я так понимаю т80У или т90?-ну эт ваще звездолёт...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
да не, мне тут просто по ушам ездили... про зарплаты и провсё. человек вроде бывалый, поэтому трудно понять где гонит а где правду говорит...
в общем он в моих глзах упал... сенкс за разъяснения.
в общем он в моих глзах упал... сенкс за разъяснения.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Автомат заряжания, ракетные танки и прочий флуд по ндцатому кругу #21.01.2009 01:11 @Fakir#21.01.2009 00:40
MIKLE>> верхний предел-на всякий случай. нелзяж написать 3.005+/- 0.005 сек. см ниже
Fakir> Что, блин, "на всякий случай"?! Какой еще "на всякий случай", если в тексте верхнего предела НЕТУ?!!
придумай фразу для десятикласника чтоб смысл был буквально "не менее 3-х секунд".
MIKLE>> то есть мануал на танк это не документ? ну извините.
Fakir> Не извиню.
ничем немогу помочь...
Fakir> Бо в документе написано ОБРАТНОЕ тому, что ты утверждаешь.
Fakir> Разницу между "не менее" (как в документе) и "не более" (как ты настаиваешь) - видим, нет?
это уже форменный троллинг. не менее 3-х секунд. далее необязательно держать.
Fakir> Фразу дай! Или ссылку - "25-я там строка сверху".
уже дал. фраза "нажать кнопку стрельбы ..." означает что можно стрелять.
если неясно-ничем помочь немогу.
Fakir> Что, блин, "на всякий случай"?! Какой еще "на всякий случай", если в тексте верхнего предела НЕТУ?!!
придумай фразу для десятикласника чтоб смысл был буквально "не менее 3-х секунд".
MIKLE>> то есть мануал на танк это не документ? ну извините.
Fakir> Не извиню.
ничем немогу помочь...
Fakir> Бо в документе написано ОБРАТНОЕ тому, что ты утверждаешь.
Fakir> Разницу между "не менее" (как в документе) и "не более" (как ты настаиваешь) - видим, нет?
это уже форменный троллинг. не менее 3-х секунд. далее необязательно держать.
Fakir> Фразу дай! Или ссылку - "25-я там строка сверху".
уже дал. фраза "нажать кнопку стрельбы ..." означает что можно стрелять.
если неясно-ничем помочь немогу.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Российский рейтинг самых экономичных в обслуживании автомобилей #21.01.2009 01:16 @Mishka#20.01.2009 06:04
Mishka> А зачем? У меня на спидометре 138,000 миль. Мотор не перебирался. Купил машину после бабушки, котороя ездила медленно и печально. Согласно вашей теории должно было всё умереть давно. Но почему-то живое.
во первых-сие было написано для малолитражек. бьюиковский в6 хоть и довольно оборотистый но всёж не расчитан на обороты 6000 и выше. а стоковые девятки классики легко крутятся и выше 6000, при торможении движком до 7000-7500. экстри м конечно но можно.
во вторых-а кто нам расказывал про 4000 при торможении двигателем?
при разгоне тоже на 1500 переключается или таки если газку поддать иногда до 3000 доходит?
во первых-сие было написано для малолитражек. бьюиковский в6 хоть и довольно оборотистый но всёж не расчитан на обороты 6000 и выше. а стоковые девятки классики легко крутятся и выше 6000, при торможении движком до 7000-7500. экстри м конечно но можно.
во вторых-а кто нам расказывал про 4000 при торможении двигателем?
при разгоне тоже на 1500 переключается или таки если газку поддать иногда до 3000 доходит?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Автомат заряжания, ракетные танки и прочий флуд по ндцатому кругу #21.01.2009 01:18 @Wyvern-2#21.01.2009 01:12
Wyvern-2> Тут, полковник такая фича Миша он очень упертый теоретик Я ему полгода пытаюсь уже втолковать, что конструкторы ПТУР - не слабоумные дауны.
слив засчитан.
далее каждое упоминание про дырку, полчаса на выстрел и т.п. будет каратся.
Миша он очень упертый теоретик Я ему полгода пытаюсь уже втолковать, что конструкторы ПТУР - не слабоумные дауны.слив засчитан.
далее каждое упоминание про дырку, полчаса на выстрел и т.п. будет каратся.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ну чтож-ещё один пунктик к развалу...очень тонкий....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Автомат заряжания, ракетные танки и прочий флуд по ндцатому кругу #21.01.2009 01:46 @Wyvern-2#21.01.2009 01:43
Wyvern-2> Миша, троллишь тут только ты. В таком случае пишут просто "3 секунды"
не пишут три секунды. потому то это означает три секунды РОВНО
Wyvern-2>А не "не менее" Марку надо держать на цели для формирования сигнала на упреждение - ослу ясно, что быстрей 3-х секунд сигнал нбудет рассчитан.
емнис 3 секунды-это вообще время измерения скорости ветра, а всё остальное считается непрерывно бо суо аналоговое.
Wyvern-2>И чем сложнее цель - тем дольше надо держать марку на цели
это не так. и уж как минимум-это безпочвенное утверждение.
не пишут три секунды. потому то это означает три секунды РОВНО
Wyvern-2>А не "не менее" Марку надо держать на цели для формирования сигнала на упреждение - ослу ясно, что быстрей 3-х секунд сигнал нбудет рассчитан.
емнис 3 секунды-это вообще время измерения скорости ветра, а всё остальное считается непрерывно бо суо аналоговое.
Wyvern-2>И чем сложнее цель - тем дольше надо держать марку на цели
это не так. и уж как минимум-это безпочвенное утверждение.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
varban> Хозяйка усомнилась... потом искала квасцы - порезался 
помогают?
помогают?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
это шож такое творится?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения[2] #21.01.2009 02:37 @tramp_#19.01.2009 03:19
tramp_> Возможности нарязника, перетоптаться бы до Д-81....
ну в тегоды вобще не ясно было чтозавтра будет... ракетная эйфория, закрытие программы тяжёлых танков...
всякие монстирки то чифтену сто очков вперёд давали... тот если и к паритету сводил тотолько засчёт БПС и морды башни... и то неясно, что былоб, попади в неё двухпудовый чемодан...
tramp_> Хотя бы дальномер и вычислитель к стабилизированному прицелу с упрощенной до "часов" азимутальной шкалой для наводчика.
а цу передавать как? этож над навигационную апаратуру ставить,чтоб иметь свои координаты/курс и пересчитывать углы...
tramp_> Так это САУ, а не танк, возможностей больше по маневру огнем
дык на кой оно тогда?
tramp_> Вообще эта модификация идет как машина огневой поддержки, но 4 человека в кормовом отсеке думаю, все же поместится, а то и 6.
тотож и оно...
MIKLE>> емнис 800 это какаято хитрая стальная граната, малораспространённая. реально меньше. хотя хз. я к тому что сегоня повторить косяк с 85мм гранатой-это нужно силно постаратся.
tramp_> См. сюда 25-pr data sheet
ну что я иговорил. в вов-чугун это наше всё.
tramp_>Так что пониженная баллистика и можно иметь полкило ВВ даже в небольшом снаряде, а это ощутимо.
это понятно...
MIKLE>> вово... нечем это брать...
tramp_> Если уже было 200 мм КС, то сейчас в чем проблема?
да толку от них ноль... этож не теже самые 200 что у ПГ7В-ВМ или ранние снаряды д10...
MIKLE>> трезубка-с калиберным сердечником. она совсем дохлая. на 500-1000 пока скорость есть-сердечник чтото даёт... а дальше швах...
tramp_> Ха, она нэмного мэньше по диаметру, и посему БПС.
трезубкак с кернером не перпутана? трезубка-она калиберная с каиберным же сердечником.
tramp_> Ну все равно 8 радиовзрывателей на один расчет гранатомета или ПТРК.. Хотя бы дистанционный.
дык 3 отличается прежде всего ГПЭ, трубку и в него можно вкрутить
tramp_> Тут еще смотря где взрыватель стоит, у Бофорса удачно в голове расположен, как на старых снарядах, заодно в заднюю полусферу осколки идут, несмотря на высокую скорость, или на местности на удар работа, но тут желательно угол падения побольше, чтобы бабочка не такая узкокрылая была.
ну итого оф, щрапнель и ф/бф-три разных снаряда... и все нужны...
MIKLE>> интересно, начиная с какого калибра один выстрел-одна цель...
tramp_> Смотря какая дистанция и боеприпас, ошибка стрельбы с разлетом осколков. Вот например израильтяне APAM рекламируют, дескать окончательное решение надоевшей танкоопасной пехоты, и для 105 и для 120-мм за счет кассетного снаряда.
ну это понятно.. инетересно где оптимум... интуитивно ясно что гдето в районе 57-76, но..
tramp_> По некоторым докладам 40-мм много лучше 25 и 30-мм.
MIKLE>> это 50мм? я про 40 на базе 25 там "хвост" снаряда разменивается на порох, в телескопе это тоже заметно. 40ss примечателен тем что у него 700м/сек для калиберных
tramp_> Именно 40-мм
так то телескоп. я про супершрт из 25мм... он компактный весьма.
да и у СТА 330 и 500г в одинаковой гильзе...
tramp_> Ну бельгийцы как-то его сделали для своих 90-мм пушек.
такто бельгийцы...
MIKLE>> тв качество? нафиг-нафиг...
tramp_> заменят, доработают, главное наконец сделали как у всех.
гм.. не то это...
MIKLE>> так две ленты-мало... даже если совсем хорошие офс и бпс-всё равно мало... хотя конечно перетоптатся 10 лет можно было, всяко лучше ежа... глядиш и организацию под это дело(связка 688-685-вена) подтянулиб...
tramp_> мало, но именно перетоптаться, ведь связка много оптимальнее.
да но без трубки терялись пво возможности... а тогда они были в приоритете...
MIKLE>> да, но чем он нам поможет? это палиатив для мощных пушек, не более...
tramp_> Для низкой скорости как многоцелевой HEPD с изменяемой головной воронкой по типу МШВ (многоцелевой штурмовой выстрел)
ой... шитяков?
tramp_> Полагаю решение как на новом снаряде к 2А70 - http://www.be-and-co.com/oaf_pdf/oaf020732.pdf - пустотелый конус в кормовой части, аналогично ERFB.
хм...имхо если нос не модифицировать-такого прироста не получить... или массу разменяли на скорость....
tramp_> На последней МВСВ представитель рек что тема перспективная еще 80-х гг., заждалась решения и вообще уверенно держался, дескать на госиспытания идет, 30-мм конкурентов сметем, то-се.
да разговор то старый да воз и ныне там...
ну в тегоды вобще не ясно было чтозавтра будет... ракетная эйфория, закрытие программы тяжёлых танков...
всякие монстирки то чифтену сто очков вперёд давали... тот если и к паритету сводил тотолько засчёт БПС и морды башни... и то неясно, что былоб, попади в неё двухпудовый чемодан...
tramp_> Хотя бы дальномер и вычислитель к стабилизированному прицелу с упрощенной до "часов" азимутальной шкалой для наводчика.
а цу передавать как? этож над навигационную апаратуру ставить,чтоб иметь свои координаты/курс и пересчитывать углы...
tramp_> Так это САУ, а не танк, возможностей больше по маневру огнем
дык на кой оно тогда?
tramp_> Вообще эта модификация идет как машина огневой поддержки, но 4 человека в кормовом отсеке думаю, все же поместится, а то и 6.
тотож и оно...
MIKLE>> емнис 800 это какаято хитрая стальная граната, малораспространённая. реально меньше. хотя хз. я к тому что сегоня повторить косяк с 85мм гранатой-это нужно силно постаратся.
tramp_> См. сюда 25-pr data sheet
ну что я иговорил. в вов-чугун это наше всё.
tramp_>Так что пониженная баллистика и можно иметь полкило ВВ даже в небольшом снаряде, а это ощутимо.
это понятно...
MIKLE>> вово... нечем это брать...
tramp_> Если уже было 200 мм КС, то сейчас в чем проблема?
да толку от них ноль... этож не теже самые 200 что у ПГ7В-ВМ или ранние снаряды д10...
MIKLE>> трезубка-с калиберным сердечником. она совсем дохлая. на 500-1000 пока скорость есть-сердечник чтото даёт... а дальше швах...
tramp_> Ха, она нэмного мэньше по диаметру, и посему БПС.
трезубкак с кернером не перпутана? трезубка-она калиберная с каиберным же сердечником.
tramp_> Ну все равно 8 радиовзрывателей на один расчет гранатомета или ПТРК.. Хотя бы дистанционный.
дык 3 отличается прежде всего ГПЭ, трубку и в него можно вкрутить
tramp_> Тут еще смотря где взрыватель стоит, у Бофорса удачно в голове расположен, как на старых снарядах, заодно в заднюю полусферу осколки идут, несмотря на высокую скорость, или на местности на удар работа, но тут желательно угол падения побольше, чтобы бабочка не такая узкокрылая была.
ну итого оф, щрапнель и ф/бф-три разных снаряда... и все нужны...
MIKLE>> интересно, начиная с какого калибра один выстрел-одна цель...
tramp_> Смотря какая дистанция и боеприпас, ошибка стрельбы с разлетом осколков. Вот например израильтяне APAM рекламируют, дескать окончательное решение надоевшей танкоопасной пехоты, и для 105 и для 120-мм за счет кассетного снаряда.
ну это понятно.. инетересно где оптимум... интуитивно ясно что гдето в районе 57-76, но..
tramp_> По некоторым докладам 40-мм много лучше 25 и 30-мм.
MIKLE>> это 50мм? я про 40 на базе 25 там "хвост" снаряда разменивается на порох, в телескопе это тоже заметно. 40ss примечателен тем что у него 700м/сек для калиберных
tramp_> Именно 40-мм
так то телескоп. я про супершрт из 25мм... он компактный весьма.
да и у СТА 330 и 500г в одинаковой гильзе...
tramp_> Ну бельгийцы как-то его сделали для своих 90-мм пушек.
такто бельгийцы...
MIKLE>> тв качество? нафиг-нафиг...
tramp_> заменят, доработают, главное наконец сделали как у всех.
гм.. не то это...
MIKLE>> так две ленты-мало... даже если совсем хорошие офс и бпс-всё равно мало... хотя конечно перетоптатся 10 лет можно было, всяко лучше ежа... глядиш и организацию под это дело(связка 688-685-вена) подтянулиб...
tramp_> мало, но именно перетоптаться, ведь связка много оптимальнее.
да но без трубки терялись пво возможности... а тогда они были в приоритете...
MIKLE>> да, но чем он нам поможет? это палиатив для мощных пушек, не более...
tramp_> Для низкой скорости как многоцелевой HEPD с изменяемой головной воронкой по типу МШВ (многоцелевой штурмовой выстрел)
ой... шитяков?
tramp_> Полагаю решение как на новом снаряде к 2А70 - http://www.be-and-co.com/oaf_pdf/oaf020732.pdf - пустотелый конус в кормовой части, аналогично ERFB.
хм...имхо если нос не модифицировать-такого прироста не получить... или массу разменяли на скорость....
tramp_> На последней МВСВ представитель рек что тема перспективная еще 80-х гг., заждалась решения и вообще уверенно держался, дескать на госиспытания идет, 30-мм конкурентов сметем, то-се.
да разговор то старый да воз и ныне там...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Интересное про предвенные моторы, Поликарпова, Яковлева, Сухого, прочее. #21.01.2009 17:05 @Aaz#21.01.2009 09:17
MIKLE>> таже пешка-имей она нормальные экипажи...
Aaz> Миша, блин, ну сколько можно? Откуда им взяться-то, "нормальным экипажам" - от сырости?
ну вон пунев или кто там писал.. нормально... пяток вылетов пережили, поднатарели... могли бомбить ниже и круче... полк не мог, отдельные экипажи могли...
Aaz> Выпускалось то оружие, которым мог действовать слабо обученный личный состав. В 41 году дай нашим хоть те же "Фоки" и "Лаптжники" - толку было бы ненамного больше.
в 41-м пилоты довоенной закалки за неделю боёв сами пришли к "шапке" == верхнему эшелону прикрытия...
а уж писать про пешку, как самолёт присполсобленый для плохо обученного личного состава... с его строгостью на посадке... да ещё про миг тоже с его вертлявостью... ну не знаю...
а что до тандеров-так заливали компот, контрили ограничитель наддува и летали на полотура тысячах на 400км/ч... ясен пень утюг... а то что выше 6000 на нормальном бензине машина зверь и отлично держит скорость на пикирование-и последующем наборе высоты-ну так ума наверно нехватило... да и не могли испытатели в ссср написать явную кляузу на наши машины... методику испытаний опятьже надо смотреть...
Aaz> Миша, блин, ну сколько можно? Откуда им взяться-то, "нормальным экипажам" - от сырости?
ну вон пунев или кто там писал.. нормально... пяток вылетов пережили, поднатарели... могли бомбить ниже и круче... полк не мог, отдельные экипажи могли...
Aaz> Выпускалось то оружие, которым мог действовать слабо обученный личный состав. В 41 году дай нашим хоть те же "Фоки" и "Лаптжники" - толку было бы ненамного больше.
в 41-м пилоты довоенной закалки за неделю боёв сами пришли к "шапке" == верхнему эшелону прикрытия...
а уж писать про пешку, как самолёт присполсобленый для плохо обученного личного состава... с его строгостью на посадке... да ещё про миг тоже с его вертлявостью... ну не знаю...
а что до тандеров-так заливали компот, контрили ограничитель наддува и летали на полотура тысячах на 400км/ч... ясен пень утюг... а то что выше 6000 на нормальном бензине машина зверь и отлично держит скорость на пикирование-и последующем наборе высоты-ну так ума наверно нехватило... да и не могли испытатели в ссср написать явную кляузу на наши машины... методику испытаний опятьже надо смотреть...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Российский рейтинг самых экономичных в обслуживании автомобилей #21.01.2009 17:10 @Mishka#21.01.2009 02:42
Mishka> 5,700 оранжевая зона (начало), 6,000 — начало красной.
отж. на классике желтая емнис с 6000 до 7500 или до 7000. та что твои 2000-2200 это 3000 для классики
Mishka> Крайне редко. Обычно даже при нажатии педали на 2,000-2,200.
а у тя там коврик не загнулся случаем? в пол то он крутить должен выше явно...
отж. на классике желтая емнис с 6000 до 7500 или до 7000. та что твои 2000-2200 это 3000 для классики
Mishka> Крайне редко. Обычно даже при нажатии педали на 2,000-2,200.
а у тя там коврик не загнулся случаем? в пол то он крутить должен выше явно...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 21.01.2009 в 17:19
теоретически могли быть винчестере купленые частным порядком, но по сравнеению с дульнозарядными кремнивыми ружьями бердака-пулемёт...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Интересное про предвенные моторы, Поликарпова, Яковлева, Сухого, прочее. #21.01.2009 17:44 @kirill111#21.01.2009 17:35
MIKLE>> да и не могли испытатели в ссср написать явную кляузу на наши машины...
kirill111> байки.
то есть фраза "не истребитель" взята из баек?
kirill111> байки.
то есть фраза "не истребитель" взята из баек?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Barbarossa> Кстати а Глухаря кто нибудь смотрит?
до нг смотрел... пропаганда и ржач в одном флаконе... из всег г-на что идёт-единственнное смотрибельное...
до нг смотрел... пропаганда и ржач в одном флаконе... из всег г-на что идёт-единственнное смотрибельное...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Полл>> Я так думаю, если так продолжать, то к тому времени как сынка бегать по улице пойдет - район у меня станет тихий, и мамке не придеться за него беспокоиться. 
AGRESSOR> Если так продолжать, Паша, рискуешь нарваться. Беспокоиться же за ребенка, увы, всегда придется, бо не знает никто, где на что нарвется.
причом ответ будет ассиметричный и из подтишка... в том и пакость.. один на один морду бить не придут, эт точно...
AGRESSOR> Если так продолжать, Паша, рискуешь нарваться. Беспокоиться же за ребенка, увы, всегда придется, бо не знает никто, где на что нарвется.
причом ответ будет ассиметричный и из подтишка... в том и пакость.. один на один морду бить не придут, эт точно...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Anleon>> Однако , пока скорее всего основной темой исследований является создание систем противодействия перспективным боевым лазерам ,а не внедрение их на поле боя.
Татарин> Именно. По ТТ лазерам за постсоветское время мало что было сделано. А вояками, НЯЗ, - и вовсе ничего. И даже планов нет. :\ И даже у тех, кто, вроде бы, обязан - у ПВОшников.
да хз... исток шевелется...
Татарин> Именно. По ТТ лазерам за постсоветское время мало что было сделано. А вояками, НЯЗ, - и вовсе ничего. И даже планов нет. :\ И даже у тех, кто, вроде бы, обязан - у ПВОшников.
да хз... исток шевелется...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
U235> И, кстати, никакого разгрома советской авиации на аэродромах под Курском не наблюдалось.
она весьма успешно дохла в воздухе... пресловутые два вылета на потерю-это как раз курск...
она весьма успешно дохла в воздухе... пресловутые два вылета на потерю-это как раз курск...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> она весьма успешно дохла в воздухе... пресловутые два вылета на потерю-это как раз курск...
U235> Отельные штурмовые полки в начальный период(пресловутый "молодежный" авиакорпус). Средний уровень потерь Ил-2 за всю курскую битву - около 20 вылетов на потерю.
"в среднем" учитывает среди прочего снятие половины иа люфтваффе в разгар битвы...
неговоря уж и о том что и 20 это на грани допустимого... а если ещё реальную эффективность посмотреть...
U235> Отельные штурмовые полки в начальный период(пресловутый "молодежный" авиакорпус). Средний уровень потерь Ил-2 за всю курскую битву - около 20 вылетов на потерю.
"в среднем" учитывает среди прочего снятие половины иа люфтваффе в разгар битвы...
неговоря уж и о том что и 20 это на грани допустимого... а если ещё реальную эффективность посмотреть...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Вопросы по оружию: армейскому, служебному, гражданскому и всему что возле него. #21.01.2009 18:51 @excorporal#21.01.2009 18:48
excorporal> Тогда Винчестер (какой? 1866?) вообще миниган... Но он ИМХО не отвечает условию "дальнобойная". Я вначале подумал о Пибоди-Мартини, но она появилась чуть позднее.
ну смотря какой патрон и опятьже смотря с чем сравнивать... с гладкостволом-вполне себе дальнобойная...
кстати странно что винчестеры в других армиях не пошли. перейти с 44-40-200 на гипотетический 44-50-220/250-и вполне отличное ружоб было для кавалерии, расчётов артилерии и прочих спецвойск....
ну смотря какой патрон и опятьже смотря с чем сравнивать... с гладкостволом-вполне себе дальнобойная...
кстати странно что винчестеры в других армиях не пошли. перейти с 44-40-200 на гипотетический 44-50-220/250-и вполне отличное ружоб было для кавалерии, расчётов артилерии и прочих спецвойск....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Сергей-4030> Макдональдс силен стандартом. Куда бы не поехал, в Макдональдсе всегда найдешь то, что ожидаешь. Конечно, ожидаешь немногого, но редко разочаровываешься.
это да... но всётаки замануха у магдоналдса что надо... и народ на него подсаживается... особ детей...
это да... но всётаки замануха у магдоналдса что надо... и народ на него подсаживается... особ детей...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Вопросы по оружию: армейскому, служебному, гражданскому и всему что возле него. #21.01.2009 19:12 @excorporal#21.01.2009 19:00
excorporal> Патрон кажется
excorporal> .44 Henry - Wikipedia, the free encyclopedia
ну это оригинальный. у 73 года 44-40 и 45 кольт. они заметно мощнее
собсно я по их мотивам и вру... поднять номер пороха на размер, запхать лишних 10 гранн, удлиннив гилзу на линию, пулю потяжелее, и после 200м разницаб космическая была...
MIKLE>> кстати странно что винчестеры в других армиях не пошли.
excorporal> Пошли. В армии Османской империи винчестерами (ЕМНИП М 1873) была вооружена кавалерия.
много крови видать попортили.. на коротке-омп...
excorporal> .44 Henry - Wikipedia, the free encyclopedia
ну это оригинальный. у 73 года 44-40 и 45 кольт. они заметно мощнее
собсно я по их мотивам и вру... поднять номер пороха на размер, запхать лишних 10 гранн, удлиннив гилзу на линию, пулю потяжелее, и после 200м разницаб космическая была...
MIKLE>> кстати странно что винчестеры в других армиях не пошли.
excorporal> Пошли. В армии Османской империи винчестерами (ЕМНИП М 1873) была вооружена кавалерия.
много крови видать попортили.. на коротке-омп...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
russo>> Лучше чизбургера для поедания за рулем еще ничего не придумано.
Серокой> Это котлета в булочке? А почему чиз?
сыра много. хотя сам предпочитаю даблчзсбургеры(ну раз в полтора-два года гдето )
Серокой> И я прошу Невское, уточняя "алкогольное". Потом пью и понимаю, что... Что да! Я впервые в жизни выпил безалкогольного пива, которое как известно, только первый шаг.
да всё логично...
Серокой> Это котлета в булочке? А почему чиз?
сыра много. хотя сам предпочитаю даблчзсбургеры(ну раз в полтора-два года гдето
)Серокой> И я прошу Невское, уточняя "алкогольное". Потом пью и понимаю, что... Что да! Я впервые в жизни выпил безалкогольного пива, которое как известно, только первый шаг.
да всё логично...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Татарин> Куросио - это эквивалент что-то порядка нескольких ТВт... такую станцию пока как-то слабО построить. Не говоря уж о том, нафига нужна вообще АЭС во Владивостоке? куда мощность-то девать?
да там вроде энергии маловато.. вон гэс лихорадочно вводят
да там вроде энергии маловато.. вон гэс лихорадочно вводят
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
marata> // Последний "школьный культпоход" моего сына - "День, когда земля остановилась".
такойе г...
такойе г...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ну с лесом это они правильно... мож деревообработка зашевелится худо бедно да меньше рубить начнут... если осталось что...
да и черметом непонятно... на дв много добра на чермет порезали по слухам...
да и черметом непонятно... на дв много добра на чермет порезали по слухам...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
запятовал-а двери такие диковиные-это заради объёма или ещё как?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Donkey20>> 2) Про 76мм на ТБ-3 ничего не знаю. Что это было, обычная пушка или творение Курчевского?
Bredonosec> ууу.. к сожалению, я о том читал в мохнатые 80-е, так что не вспомню ((
три полковушки одна в морде, две в крыльях. переделан лафет. без дт емнис. работало...
на пешкуб дивизионку в бомбоотсек, чтоб шрапнелью на встречных курсах бомберы долбать, былоб дело... а так опыт в унитаз спустили...
Bredonosec> ууу.. к сожалению, я о том читал в мохнатые 80-е, так что не вспомню ((
три полковушки одна в морде, две в крыльях. переделан лафет. без дт емнис. работало...
на пешкуб дивизионку в бомбоотсек, чтоб шрапнелью на встречных курсах бомберы долбать, былоб дело... а так опыт в унитаз спустили...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Сергей-4030> 2 au: Сколько, по-вашему, стоит убитый Обама? Т.е. по вашей грубой оценке - сколько обойдутся ваши БПЛА и проч, которые железно прибьют Обаму? Хотя бы порядок, - сто штук, миллион, десять миллионов?
первый негр-президент-это нельзя измерить денгами
первый негр-президент-это нельзя измерить денгами
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
