-
yacc: Все сообщения за 11 Ноября 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 |
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
Как я понимаю - обучение домохозяек в 60-е 
инфо
инструменты** Сообщение с ограниченным доступом **
alex_ii> Среди моих знакомых есть несчастные с ипотекой. Зарплата на семью где-то в пределах 80тыр, из них 20 надо отдать за однушку... Не очень здорово. Но жить можно...
Что то вы там совсем зажрались
Однушка как я понимаю - это максимум три человека.
И 80 т.р. - это вполне даже неплохо жить можно.
Я, конечно, понимаю, что лучше 80 т.р. на человека и без ипотеки, но это скорее малый процент населения...
Что то вы там совсем зажрались
Однушка как я понимаю - это максимум три человека.
И 80 т.р. - это вполне даже неплохо жить можно.
Я, конечно, понимаю, что лучше 80 т.р. на человека и без ипотеки, но это скорее малый процент населения...
alex_ii> Откель 80-то? После уплаты за ипотеку остается 60 тыс на четверых... Много? Выкинь 3000 за коммуналку, и прочее всякое - много ли останется?
И что? У меня ситуация схожая и тоже ипотека. Среди знакомых народ в основном победнее меня ( особливо среди городских ) оплачивать ипотеку/аренду они не особо тянут и тупо живут с родителями.
И что? У меня ситуация схожая и тоже ипотека. Среди знакомых народ в основном победнее меня ( особливо среди городских ) оплачивать ипотеку/аренду они не особо тянут и тупо живут с родителями.
alex_ii> Какие нафиг 20%? 25% тогда уж из не так чтоб великого дохода - и в течение 15 лет (при 19% годовых за ипотеку...) Но жить все еще можно...
Я вообще-то начинал с ипотекой когда за жилье было 40% ( не считая коммуналки ).
ИМХО при 25% жаловаться - это с жиру. Может еще на владельцев своих яхт ссылаться - что себе не позволить с данного дохода?
Я вообще-то начинал с ипотекой когда за жилье было 40% ( не считая коммуналки ).
ИМХО при 25% жаловаться - это с жиру. Может еще на владельцев своих яхт ссылаться - что себе не позволить с данного дохода?
Бяка> Сегодня это , может быть, и не мало. Но уже через 5-10 лет, из за инфляции и роста денежных доходов, это будет просто дёшево.
Ну не так чтобы совсем дешево - скорее менее напряжно. Но однозначно дешевле аренды - по себе могу сказать.
Ну не так чтобы совсем дешево - скорее менее напряжно. Но однозначно дешевле аренды - по себе могу сказать.
ttt> Одноклассица моя бывшая в администрации работает получила. Как - я не спрашивал
Не применительно к твоему случаю, но один из примеров получения жилья чиновниками :
// www.fontanka.ru
Комната № 13
Ещё 2 года назад у семьи бывшего начальника отдела планирования госучреждения «Управление инвестиций» (подведомственно комитету по строительству) всё было, «как у всех». Елена Петербургская владела долей в 72-метровой квартире на Бухарестской улице, а всё семейство с детьми было зарегистрировано в 3-комнатной квартире в доме № 14 по набережной Крюкова канала. Площадь этой квартиры составляет 117 квадратных метров, а сам дом (расположенный, кстати, в двух шагах от Никольского собора) в архитектурных кругах известен как «дом с великанами» или «дом Шаляпина» (построен в начале 20 века в стиле итальянского неоклассицизма).
А ещё в августе 2009 года Елена Петербургская получила в наследство комнату в огромной коммуналке, расположенной в доме № 4 по Звенигородской улице. Тоже, кстати, весьма привлекательное место: в двух шагах ТЮЗ и станция метро «Звенигородская».
Кроме того, Елена Петербургская учредила несколько фирм, среди которых Коллегия адвокатов «Северо-Запад» и ООО «ЦАН-Консалтинг». Её супруг до недавнего времени сам работал в этом ООО.
Можно добавить, что на господина Петербургского был зарегистрирован вполне приличный автомобиль: джип «Ниссан Кашкай».
В общем, эта семья вряд ли бы привлекла внимание журналистов, не случись на первый взгляд малозначительное событие: в той самой коммунальной квартире, где госпожа Петербургская получила в наследство комнату, в сентябре 2009 года освободилась комната с номером 13 площадью 27.3 квадратных метра. Петербургских эта жилплощадь явно заинтересовала.
Из элитного жилья в коммуналку
Закон устроен таким образом, что на освободившуюся комнату в коммуналке в первую очередь могут претендовать обитатели других комнат, проживающие там на момент освобождения. При этом имеется множество нюансов: сколь давно претенденты стоят на очереди, каков метраж площади уже занимаемых ими комнат на одного члена семьи, каков их достаток и так далее.
Можно предположить, что у получившей в 2009 году в наследство одну комнату в этой коммуналке Елены Петербургской шансов получить освободившуюся комнату не было. Вернее, не было бы, если бы она и её муж как раз в это время не стали малоимущими.
Оказывается, от вполне благополучного положения дел до малопрестижного статуса малоимущей семьи — всего один шаг. Примерно через полгода после того, как освободилась комната на Звенигородской — в апреле 2010 года — Елена Петербургская переоформила свою долю в квартире на Бухарестской улице на родственницу. В мае 2010 года все члены семьи Петербургских выписались из 117-метровой квартиры в доме-памятнике на набережной Крюкова канала и дружно прописались в унаследованную Еленой Викторовной комнату в той самой коммуналке на Звенигородской улице. Площадь этой комнаты — 14.7 квадратных метра.
Остаётся добавить, что квартира в доме № 14 на набережной Крюкова (откуда Петербургские выписались) оформлена на близкую родственницу Александра Петербургского — то есть, юридически это жильё к нему никакого отношения не имеет.
Резюме: семья с двумя несовершеннолетними детьми ютится в комнате площадью 14.7 квадратных метра, расположенной в 10-комнатной коммуналке.
Как стать малоимущим
В июле 2010 года Елена Петербургская написала заявление в администрацию Центрального района Петербурга: «Прошу предоставить освободившуюся комнату площадью 27.3 кв.м. по договору социального найма...»
В этом заявлении оказалась незаполненной графа о совершении гражданско-правовых сделок за последние 5 лет...
Что-то сдается мне, что во времена Джугашвили, если учесть вышеупомянутых и схожих с ним, списки "политических" заметно поредеют...
Не применительно к твоему случаю, но один из примеров получения жилья чиновниками :
Петербургские малоимущие - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
Фонтанка.Ру: Петербургские малоимущие// www.fontanka.ru
Комната № 13
Ещё 2 года назад у семьи бывшего начальника отдела планирования госучреждения «Управление инвестиций» (подведомственно комитету по строительству) всё было, «как у всех». Елена Петербургская владела долей в 72-метровой квартире на Бухарестской улице, а всё семейство с детьми было зарегистрировано в 3-комнатной квартире в доме № 14 по набережной Крюкова канала. Площадь этой квартиры составляет 117 квадратных метров, а сам дом (расположенный, кстати, в двух шагах от Никольского собора) в архитектурных кругах известен как «дом с великанами» или «дом Шаляпина» (построен в начале 20 века в стиле итальянского неоклассицизма).
А ещё в августе 2009 года Елена Петербургская получила в наследство комнату в огромной коммуналке, расположенной в доме № 4 по Звенигородской улице. Тоже, кстати, весьма привлекательное место: в двух шагах ТЮЗ и станция метро «Звенигородская».
Кроме того, Елена Петербургская учредила несколько фирм, среди которых Коллегия адвокатов «Северо-Запад» и ООО «ЦАН-Консалтинг». Её супруг до недавнего времени сам работал в этом ООО.
Можно добавить, что на господина Петербургского был зарегистрирован вполне приличный автомобиль: джип «Ниссан Кашкай».
В общем, эта семья вряд ли бы привлекла внимание журналистов, не случись на первый взгляд малозначительное событие: в той самой коммунальной квартире, где госпожа Петербургская получила в наследство комнату, в сентябре 2009 года освободилась комната с номером 13 площадью 27.3 квадратных метра. Петербургских эта жилплощадь явно заинтересовала.
Из элитного жилья в коммуналку
Закон устроен таким образом, что на освободившуюся комнату в коммуналке в первую очередь могут претендовать обитатели других комнат, проживающие там на момент освобождения. При этом имеется множество нюансов: сколь давно претенденты стоят на очереди, каков метраж площади уже занимаемых ими комнат на одного члена семьи, каков их достаток и так далее.
Можно предположить, что у получившей в 2009 году в наследство одну комнату в этой коммуналке Елены Петербургской шансов получить освободившуюся комнату не было. Вернее, не было бы, если бы она и её муж как раз в это время не стали малоимущими.
Оказывается, от вполне благополучного положения дел до малопрестижного статуса малоимущей семьи — всего один шаг. Примерно через полгода после того, как освободилась комната на Звенигородской — в апреле 2010 года — Елена Петербургская переоформила свою долю в квартире на Бухарестской улице на родственницу. В мае 2010 года все члены семьи Петербургских выписались из 117-метровой квартиры в доме-памятнике на набережной Крюкова канала и дружно прописались в унаследованную Еленой Викторовной комнату в той самой коммуналке на Звенигородской улице. Площадь этой комнаты — 14.7 квадратных метра.
Остаётся добавить, что квартира в доме № 14 на набережной Крюкова (откуда Петербургские выписались) оформлена на близкую родственницу Александра Петербургского — то есть, юридически это жильё к нему никакого отношения не имеет.
Резюме: семья с двумя несовершеннолетними детьми ютится в комнате площадью 14.7 квадратных метра, расположенной в 10-комнатной коммуналке.
Как стать малоимущим
В июле 2010 года Елена Петербургская написала заявление в администрацию Центрального района Петербурга: «Прошу предоставить освободившуюся комнату площадью 27.3 кв.м. по договору социального найма...»
В этом заявлении оказалась незаполненной графа о совершении гражданско-правовых сделок за последние 5 лет...
Что-то сдается мне, что во времена Джугашвили, если учесть вышеупомянутых и схожих с ним, списки "политических" заметно поредеют...
alex_ii> Ты слишком хорошо думаешь о наших банкирах. Если инфляция будет высока - с них станется и поднять плату...
Население тоже далеко не агнцы - и от налогов бегают ( в т.ч. некоторое время назад широко было распространено занижение стоимость квартир в сделках с недвижимостью ) и кредиты не возвращают...
Население тоже далеко не агнцы - и от налогов бегают ( в т.ч. некоторое время назад широко было распространено занижение стоимость квартир в сделках с недвижимостью ) и кредиты не возвращают...
+2
bashmak> Нормальным работающим людям насрать на этих "серунов". Людям, за их заработанные деньги, нужны нормальные комфортабельные квартиры, а не собачьи будки.
Нормально работающему человеку с молодой семьи большебудки студии особо самостоятельно не осилить. Если молодой человек покупает что-то больше то основных варианта три:
- он не просто нормально работает, но и нормально так крадет или мухлюет
- он покупает вовсе не современное жилье ( вторичка скажем 20-30 летней давности )
- ему однозначно помогли родители/родня
Нормально работающему человеку с молодой семьи больше
- он не просто нормально работает, но и нормально так крадет или мухлюет
- он покупает вовсе не современное жилье ( вторичка скажем 20-30 летней давности )
- ему однозначно помогли родители/родня
+4 (+5/-1)
bashmak> У меня несколько друзей в последние лет пять вехали в свои новые квартиры
Это дает тебе право обобщать на страну?
bashmak> Все всего добились сами - родители совсем в других отраслях работают и не помогали.
Если человек живет у родителей - это вообще говоря тоже помощь и не малая ( по питерским ценам - минимум 120 тыс. руб в год - это цена аренды конуры по знакомству ) - ее скидывать со счета нельзя .
Я говорю про случай, когда человек в 18 лет покинул дом и больше там не обитает.
bashmak> двое в нефтянке (один из них уже вторую квартиру покупает в рассчете на увеличение семьи(при том что с рождения до института по общагам с родителями жил)), один в коммуникациях (тоже уже вторую квартиру), в строительстве, в страховом бизнесе.
Ты лучше скажи какой у них опыт? Выше описанные четкие условия.
Разумеется "молодая" может относиться и к 40 летним, которые в первый раз решили пожениться Тогда легко - например человек продал машину и сделал первый взнос, а с учетом опыта работы - нормальная з/п....
bashmak> Так что все эти причитания - это для ленивых: работать надо лучше
Тебя бы рабочими командовать и объяснять им смысл жизни. Когда б собралось эдак человек 20 и ты им объснил, что все они - идиоты и лентяии, коль получают 20 тыс, а не 50-80 - я бы на тебя посмотрел
Это дает тебе право обобщать на страну?
bashmak> Все всего добились сами - родители совсем в других отраслях работают и не помогали.
Если человек живет у родителей - это вообще говоря тоже помощь и не малая ( по питерским ценам - минимум 120 тыс. руб в год - это цена аренды конуры по знакомству ) - ее скидывать со счета нельзя .
Я говорю про случай, когда человек в 18 лет покинул дом и больше там не обитает.
bashmak> двое в нефтянке (один из них уже вторую квартиру покупает в рассчете на увеличение семьи(при том что с рождения до института по общагам с родителями жил)), один в коммуникациях (тоже уже вторую квартиру), в строительстве, в страховом бизнесе.
Ты лучше скажи какой у них опыт? Выше описанные четкие условия.
Разумеется "молодая" может относиться и к 40 летним, которые в первый раз решили пожениться
Тогда легко - например человек продал машину и сделал первый взнос, а с учетом опыта работы - нормальная з/п....bashmak> Так что все эти причитания - это для ленивых: работать надо лучше
Тебя бы рабочими командовать и объяснять им смысл жизни. Когда б собралось эдак человек 20 и ты им объснил, что все они - идиоты и лентяии, коль получают 20 тыс, а не 50-80 - я бы на тебя посмотрел
+4
bashmak> Нет - этот пример просто опровергает твое обобщение.
Абсолютно не опровергает. Бентли тоже по твоему могут позволить себе большинство россиян только ленятся?
bashmak> они не жили у родителей, а снимали квартиры. А про цены, так в Питере и зарплаты побольше, чем в Самаре, да и возможностей больше.
В г.Луга, лен. обл. скажем, цены на жилье - поменьше, но и зарплаты поменьше. Условия почти те же самые.
bashmak> И, почму он покинул в 18, а не, например, в 23?
Хотим себя сравнивать с правильным средним классом США - изволим и условия те же брать. Там умотать после High School от родителей и жить отдельно на свои деньги - нормально.
bashmak> то рассматривай случай слепоглухонемого, без рук без ног.... - актуальность похожая.
Американский средний класс слепоглухонемой ??? Не знал...
bashmak> Хороший опыт. К 30 годам все уже выбились в начальники разного уровня.
Ну вот и считай - сколько таковых на скажем 1000 человек населения?
bashmak>Квалификация "нефтянников" позволяла им работать в Канаде и в Эмиратах.
А сколько таких на 1000 человек?
Как ты собираешься, скажем, всех шоферов ( достаточно массовая профессия в РФ ) отправить в Канаду?
bashmak> Если человек хочет зарабатывать больше, но не зарабатывает, то он либо ленив, либо у него нет способностей в данной области.
Ну ты прям Америку открыл - не способен стать начальником - сам себе дурак.
Рассуждаешь без палева с высоты елиты как панимашь простому рабочему жить.
Даже слушать противно...
Абсолютно не опровергает. Бентли тоже по твоему могут позволить себе большинство россиян только ленятся?
bashmak> они не жили у родителей, а снимали квартиры. А про цены, так в Питере и зарплаты побольше, чем в Самаре, да и возможностей больше.
В г.Луга, лен. обл. скажем, цены на жилье - поменьше, но и зарплаты поменьше. Условия почти те же самые.
bashmak> И, почму он покинул в 18, а не, например, в 23?
Хотим себя сравнивать с правильным средним классом США - изволим и условия те же брать. Там умотать после High School от родителей и жить отдельно на свои деньги - нормально.
bashmak> то рассматривай случай слепоглухонемого, без рук без ног.... - актуальность похожая.
Американский средний класс слепоглухонемой ??? Не знал...
bashmak> Хороший опыт. К 30 годам все уже выбились в начальники разного уровня.
Ну вот и считай - сколько таковых на скажем 1000 человек населения?
bashmak>Квалификация "нефтянников" позволяла им работать в Канаде и в Эмиратах.
А сколько таких на 1000 человек?
Как ты собираешься, скажем, всех шоферов ( достаточно массовая профессия в РФ ) отправить в Канаду?
bashmak> Если человек хочет зарабатывать больше, но не зарабатывает, то он либо ленив, либо у него нет способностей в данной области.
Ну ты прям Америку открыл - не способен стать начальником - сам себе дурак.
Рассуждаешь без палева с высоты елиты как панимашь простому рабочему жить.
Даже слушать противно...
Leks_K> Плюс таблица.
Пара замечаний
- вот 4 года назад, но подробнее ( например в разрезе доходов и там же можно посмотреть, что снимают ( в т.ч. общаги ) в не более 10% ) - http://www.rusrand.ru/Doklad4/Guzanova.pdf
- у меня и у родителей общая площадь ( а именно она у тебя указана - т.е. в том числе большой коридор/кухня ) - примерно одинакова, но у меня хрущевка трехкомнатная, а у них - однушка современная. Для семьи из нескольких человек с ребенком я бы предпочел отдельную, пусть и маленькую, комнату нежели всей толпой в одной комнате - так психологически лучше - меньше конфликтов.
Но я соглашусь что жилья за последние лет 20 построили достаточно много и строят во всю.
Пара замечаний
- вот 4 года назад, но подробнее ( например в разрезе доходов и там же можно посмотреть, что снимают ( в т.ч. общаги ) в не более 10% ) - http://www.rusrand.ru/Doklad4/Guzanova.pdf
- у меня и у родителей общая площадь ( а именно она у тебя указана - т.е. в том числе большой коридор/кухня ) - примерно одинакова, но у меня хрущевка трехкомнатная, а у них - однушка современная. Для семьи из нескольких человек с ребенком я бы предпочел отдельную, пусть и маленькую, комнату нежели всей толпой в одной комнате - так психологически лучше - меньше конфликтов.
Но я соглашусь что жилья за последние лет 20 построили достаточно много и строят во всю.
+2
bashmak> У правильного среднего класса родители ничем дитю помочь не могут и не помогают после 18 лет?
В США вполне себе так. Ну советом конечно помогают
bashmak> А если человек и так беден, да еще и только ради свободы умотал от родителй
то это минимум не средний класс.
bashmak> Вполне достаточно. "А если туп как дерево, родишся баобабом" (с)
В цифрах плиз. Менее трех процентов на фоне населения страны будет означать "в пределах статистической погрешности" Т.е. не норма, а отклонение от нормы
bashmak> Не мало. У меня друзей/одногрупников
Вот не надо делать подмену понятий - "по РФ" на "у меня друзей".
Интересно именно первое.
bashmak> Нафиг в Канаду? Если человек пошел в шоферы, значит он сам расписался под документом, что деньги в больших количествах он зарабатывать не хочет
Да???
bashmak> только стонать не надо.
Да на руси не стонут - просто потом у таких "умных" дома поджигают когда они слишком много начинают заявлять что все вокруг лохи
В США вполне себе так. Ну советом конечно помогают
bashmak> А если человек и так беден, да еще и только ради свободы умотал от родителй
то это минимум не средний класс.
bashmak> Вполне достаточно. "А если туп как дерево, родишся баобабом" (с)
В цифрах плиз. Менее трех процентов на фоне населения страны будет означать "в пределах статистической погрешности"
Т.е. не норма, а отклонение от нормы bashmak> Не мало. У меня друзей/одногрупников
Вот не надо делать подмену понятий - "по РФ" на "у меня друзей".
Интересно именно первое.
bashmak> Нафиг в Канаду? Если человек пошел в шоферы, значит он сам расписался под документом, что деньги в больших количествах он зарабатывать не хочет
Да???
bashmak> только стонать не надо.
Да на руси не стонут - просто потом у таких "умных" дома поджигают когда они слишком много начинают заявлять что все вокруг лохи
Leks_K> Выше общую и обсуждали.
Дык общая - это и например большой коридор
Leks_K> Рынок жилья в помощь.
Тык у меня-то с этим проблем как раз нет
Дык общая - это и например большой коридор
Leks_K> Рынок жилья в помощь.
Тык у меня-то с этим проблем как раз нет
Leks_K> Выше общую и обсуждали.
P.S. - ссылочку смотрел?
Я понимаю почему в РФ так любят мыльные оперы, где в одной квартире куча народа разномастного живет - очень жизненно
P.S. - ссылочку смотрел?
Я понимаю почему в РФ так любят мыльные оперы, где в одной квартире куча народа разномастного живет - очень жизненно
Leks_K> Что не есть плохо и при современных метражах позволительно.
Что-то ты по пожилому смотришь... Когда уже секс считается второстепенным.
Что-то ты по пожилому смотришь...
Когда уже секс считается второстепенным.
+1
bashmak> Открываем госкомстат с хотябы средней зарплатой работников и видим, что таких очень не мало - процентов 30.
Ну и сколько ты наипотечишь с з/п скажем 30 тыс? И на что ты наипотечишь?
На современное комфортное жилье - хрена с два.
bashmak> Именно так. Если человек нихрена не учился и не удосужился приобрести специальность, ни поехать на заработки в более доходное место, значит зарабатывать он не хочет.
Вообще-то это именно те люди, которые собираются сами зарабатывать, а не висеть пять лет во время обучения в ВУЗе на шее родителей по части обеспечения, поскольку стипуха нынче никакая - на нее жить невозможно.
Ну и сколько ты наипотечишь с з/п скажем 30 тыс? И на что ты наипотечишь?
На современное комфортное жилье - хрена с два.
bashmak> Именно так. Если человек нихрена не учился и не удосужился приобрести специальность, ни поехать на заработки в более доходное место, значит зарабатывать он не хочет.
Вообще-то это именно те люди, которые собираются сами зарабатывать, а не висеть пять лет во время обучения в ВУЗе на шее родителей по части обеспечения, поскольку стипуха нынче никакая - на нее жить невозможно.
Leks_K> Нет, на что именно надо обратить внимание?
На распределение по доходам
Leks_K> Это почему? Если сравнивать 3-х комнатную около 50 кв. м. и 3-х комнатную в 80-90 кв.
А какой процент населения способен оплатить 80-90 кв.м квартиру в новом доме???
У меня, например, таких богатых среди знакомых - ну раз/два на десяток другой кто въехал в собственные квартиры.
Это не учитываем?
На распределение по доходам
Leks_K> Это почему? Если сравнивать 3-х комнатную около 50 кв. м. и 3-х комнатную в 80-90 кв.
А какой процент населения способен оплатить 80-90 кв.м квартиру в новом доме???
У меня, например, таких богатых среди знакомых - ну раз/два на десяток другой кто въехал в собственные квартиры.
Это не учитываем?
Fakir> До некоторых уже доходит - друзья (пара с ребёнком) новокупленную однушку собираются перепланировать в эрзац-четырёхкомнатную
Потому что потом себе дороже выйдет
yacc>> Но я соглашусь что жилья за последние лет 20 построили достаточно много и строят во всю.
Fakir> Достаточно для чего?
В метраже - кварталов новых полно и еще строятся.
Потому что потом себе дороже выйдет
yacc>> Но я соглашусь что жилья за последние лет 20 построили достаточно много и строят во всю.
Fakir> Достаточно для чего?
В метраже - кварталов новых полно и еще строятся.
hcube> Миллионов 10-12. Со среднемосковской ЗП - 20 лет на 1 человека или 15 - на семью. Можно, но трудно. Это если копить.
Это ты как посчитал если не секрет?
Это ты как посчитал если не секрет?
+1
bashmak> Насколько заработал - на столько и на ипотечишь - далеко не все из этих людей живут в Мск.
Тогда тем более дели на 1.5-2
bashmak> Значит будешь жить не в современном, а в старом, но своем. Или просто снимать вполне сносное жилье - в Германии, при намного более богатом населении, половина популяции живет в съемном жилье и не жужжат.
Я еще раз напомню твой тезис:
Нормальным работающим людям насрать на этих "серунов". Людям, за их заработанные деньги, нужны нормальные комфортабельные квартиры, а не собачьи будки.
Так, вот, комфортабельные по современным меркам - это моложе 10 лет или новые.
А "нормально работающий человек" это тот, кто выполняет норму и получает сообразно з/п примерно равной средней по стране, может быть несколько повыше - скажем на 20% - это порядка 20-30 тыс.
Так вот шансов в одиночку/чисто своей семьей на комфортабельную квартиру у него - нет
bashmak> Вкалывают от зари до зари на нескольких работах, подрабатывают во время обучения, благо сейчас это очень просто.
Это называется именно что "вкалывать", а не нормально работать. Нормально - это когда ты работаешь по КЗОТУ, и выполняешь норму, а не лезешь вон из кожи активно тратя на это личное время. А те кто активно идет по административной линии ( твое "кто не начальник тот дурак" ) обычно называют по-другому - карьеристы. В обоих случаях от нормы далеко.
bashmak> А уж ваш вариант - уехать от родителей в 18
А ты посмотри American Housing Survive чтобы заявлять что он "мой". Медиана по составу взрослых в семье все тебе скажет.
Тогда тем более дели на 1.5-2
bashmak> Значит будешь жить не в современном, а в старом, но своем. Или просто снимать вполне сносное жилье - в Германии, при намного более богатом населении, половина популяции живет в съемном жилье и не жужжат.
Я еще раз напомню твой тезис:
Нормальным работающим людям насрать на этих "серунов". Людям, за их заработанные деньги, нужны нормальные комфортабельные квартиры, а не собачьи будки.
Так, вот, комфортабельные по современным меркам - это моложе 10 лет или новые.
А "нормально работающий человек" это тот, кто выполняет норму и получает сообразно з/п примерно равной средней по стране, может быть несколько повыше - скажем на 20% - это порядка 20-30 тыс.
Так вот шансов в одиночку/чисто своей семьей на комфортабельную квартиру у него - нет
bashmak> Вкалывают от зари до зари на нескольких работах, подрабатывают во время обучения, благо сейчас это очень просто.
Это называется именно что "вкалывать", а не нормально работать. Нормально - это когда ты работаешь по КЗОТУ, и выполняешь норму, а не лезешь вон из кожи активно тратя на это личное время. А те кто активно идет по административной линии ( твое "кто не начальник тот дурак" ) обычно называют по-другому - карьеристы. В обоих случаях от нормы далеко.
bashmak> А уж ваш вариант - уехать от родителей в 18
А ты посмотри American Housing Survive чтобы заявлять что он "мой". Медиана по составу взрослых в семье все тебе скажет.
Leks_K> Там распределение только по Москве.
Не только.
Leks_K> Насколько новом? В Петербурге довольно просторные квартиры строились и 20-30 лет назад. Например, 137-я и 121-я серии. Способен или не способен - сильно зависит от того, что уже имеется у этого населения.
121-й не так много. А у 137 не так много больших квартир на 80-90. У родителей была 4-х комнатная квартира в Ю-Сахалинске, это 71 кв.м и это было на 3 взрослых человек + мне 12 лет + племяш 1 год. 1984 год. Имеется - это либо на много народа либо по блату во времена СССР, либо у коммерсантов времен 90-х и далее.
Leks_K> Тут в теме каждый натягивает свой опыт и представление о норме на всю страну.
А ты оцени сам учитывая стоимость кв.м и общую стоимость при площади 80-90 кв.м.
Разумеется, если ты захочешь дом в деревне в дебенях без коммуникаций и с колодцем с грунтовкой - то да, он не такой дорогой будет
Не только.
Leks_K> Насколько новом? В Петербурге довольно просторные квартиры строились и 20-30 лет назад. Например, 137-я и 121-я серии. Способен или не способен - сильно зависит от того, что уже имеется у этого населения.
121-й не так много. А у 137 не так много больших квартир на 80-90. У родителей была 4-х комнатная квартира в Ю-Сахалинске, это 71 кв.м и это было на 3 взрослых человек + мне 12 лет + племяш 1 год. 1984 год. Имеется - это либо на много народа либо по блату во времена СССР, либо у коммерсантов времен 90-х и далее.
Leks_K> Тут в теме каждый натягивает свой опыт и представление о норме на всю страну.
А ты оцени сам учитывая стоимость кв.м и общую стоимость при площади 80-90 кв.м.
Разумеется, если ты захочешь дом в деревне в дебенях без коммуникаций и с колодцем с грунтовкой - то да, он не такой дорогой будет
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
