-
yacc: Все сообщения за 12 Ноября 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 |
Leks_K> По России там не такой страшный рисунок. В любом случае... и что?
Да как сказать... ( любимый сайт Руссо ) :
Так, 70% россиян, имеющих более 18 кв. м на человека, проживают в райцентрах, поселках городского типа и селах, и почти 60% относится к 4 нижним стратам по своему уровню жизни. Причем, почти в трети случаев их жилье не имеет коммунальных удобств или имеет их частично. Как видно, это совсем не наиболее благополучные слои населения. Учитывая, что почти три четверти их проживают в населенных пунктах с низкой стоимостью жилья, сам по себе переезд на меньшую площадь может оказаться для многих из них дороже, чем тот денежный выигрыш, который они получат, обменяв свой жилой фонд на меньшую площадь. Таким образом, заимствованная из арсенала западных моделей социальной политики и вполне логичная для условий, где практически все жилье отвечает хотя бы минимальным стандартам обустроенности, идея об излишках жилой площади как свидетельстве имущественного благополучия людей неприемлема, поскольку абсолютно не учитывает качественных характеристик жилья, находящегося в распоряжении разных категорий россиян, где оно большой площади — это в массе своей не жилье бизнес-класса, а разрушающийся старый жилой фонд, в котором проживает малообеспеченное население малых городов и сел. Даже если выделить респондентов, которые отмечают наличие у себя действительно большой площади, приходящейся на одного человека (свыше 35 кв.м), то и в этом случае большая площадь еще не означает хорошие жилищные условия. Люди, живущие в таких помещениях, чаще всего оказываются сельскими пенсионерами, у которых обеспеченность централизованным отоплением, водоснабжением, газом, канализацией и т.д. крайне мала.
Если попытаться оценить долю россиян, жилье которых соответствует общепринятым в российском обществе критериям "нормы", т.е. является отдельным, имеет все коммунальные удобства и обеспечивает не менее 18 кв.м на человека (от качества этого жилья мы сейчас отвлекаемся, т.е. это может быть и разваливающаяся пятиэтажка в райцентре, где ни о какой программе их сноса речь не идет), то оказывается, что в таких относительно благополучных жилищных условиях проживает чуть больше четверти россиян (!). Стоит ли удивляться, что при растущих ценах спрос на новое жилье по всей стране только увеличивается.
Ты жилфонд районных городов, к слову, представляешь?
Leks_K> Но там и в 1/2-х комнатных большие кухни/коридоры в сравнении с более ранними домами.
А что тебе это дает? Ребенка в коридор поместишь?
Leks_K> Кто-то стал богатым бизнесменом, кто-то хорошим специалистом
Очень интересен процент хороших специалистов....
Leks_K> а кто-то помахал платочком родительскому дому в 18 лет.
И таких
Я к чему веду - что средняя обеспеченность жилья по РФ - ну как средняя температура по больнице. С учетом того, что новое жилье вводится, а население особо не размножается, да DINK-и сейчас живут лучше чем при СССР. Но DINK-и по сущности своей - вымирающий вид, поскольку не размножаются
Да как сказать... ( любимый сайт Руссо ) :
Так, 70% россиян, имеющих более 18 кв. м на человека, проживают в райцентрах, поселках городского типа и селах, и почти 60% относится к 4 нижним стратам по своему уровню жизни. Причем, почти в трети случаев их жилье не имеет коммунальных удобств или имеет их частично. Как видно, это совсем не наиболее благополучные слои населения. Учитывая, что почти три четверти их проживают в населенных пунктах с низкой стоимостью жилья, сам по себе переезд на меньшую площадь может оказаться для многих из них дороже, чем тот денежный выигрыш, который они получат, обменяв свой жилой фонд на меньшую площадь. Таким образом, заимствованная из арсенала западных моделей социальной политики и вполне логичная для условий, где практически все жилье отвечает хотя бы минимальным стандартам обустроенности, идея об излишках жилой площади как свидетельстве имущественного благополучия людей неприемлема, поскольку абсолютно не учитывает качественных характеристик жилья, находящегося в распоряжении разных категорий россиян, где оно большой площади — это в массе своей не жилье бизнес-класса, а разрушающийся старый жилой фонд, в котором проживает малообеспеченное население малых городов и сел. Даже если выделить респондентов, которые отмечают наличие у себя действительно большой площади, приходящейся на одного человека (свыше 35 кв.м), то и в этом случае большая площадь еще не означает хорошие жилищные условия. Люди, живущие в таких помещениях, чаще всего оказываются сельскими пенсионерами, у которых обеспеченность централизованным отоплением, водоснабжением, газом, канализацией и т.д. крайне мала.
Если попытаться оценить долю россиян, жилье которых соответствует общепринятым в российском обществе критериям "нормы", т.е. является отдельным, имеет все коммунальные удобства и обеспечивает не менее 18 кв.м на человека (от качества этого жилья мы сейчас отвлекаемся, т.е. это может быть и разваливающаяся пятиэтажка в райцентре, где ни о какой программе их сноса речь не идет), то оказывается, что в таких относительно благополучных жилищных условиях проживает чуть больше четверти россиян (!). Стоит ли удивляться, что при растущих ценах спрос на новое жилье по всей стране только увеличивается.
Ты жилфонд районных городов, к слову, представляешь?
Leks_K> Но там и в 1/2-х комнатных большие кухни/коридоры в сравнении с более ранними домами.
А что тебе это дает? Ребенка в коридор поместишь?
Leks_K> Кто-то стал богатым бизнесменом, кто-то хорошим специалистом
Очень интересен процент хороших специалистов....
Leks_K> а кто-то помахал платочком родительскому дому в 18 лет.
И таких
Я к чему веду - что средняя обеспеченность жилья по РФ - ну как средняя температура по больнице. С учетом того, что новое жилье вводится, а население особо не размножается, да DINK-и сейчас живут лучше чем при СССР. Но DINK-и по сущности своей - вымирающий вид, поскольку не размножаются
инфо
инструменты
Leks_K> И всё-таки, сейчас есть маленькие новые квартиры, скажем до 30 кв.м.?
Я могу точно сказать, что общая площадь студии ( от которой очень многие мои знакомые бы не отказались ) - 24-28 кв.м
И они пользуются очень хорошим спросом.
Наверное в регионах не так ( например про студии в Луге я не слышал ) - но в СПб на фоне бонусов сокращения квартплаты и бОльшем спектре работы, чем скажем в Лен.Области - это лакомый кусочек.
Я могу точно сказать, что общая площадь студии ( от которой очень многие мои знакомые бы не отказались ) - 24-28 кв.м
И они пользуются очень хорошим спросом.
Наверное в регионах не так ( например про студии в Луге я не слышал ) - но в СПб на фоне бонусов сокращения квартплаты и бОльшем спектре работы, чем скажем в Лен.Области - это лакомый кусочек.
Leks_K> Но у нас в городах около 39 млн. домохозяйств и примерно 43млн. квартир.
Ты считаешь среднюю температуру по больнице
... ну как в СССР выплавку чугуна на душу населения считать
Ты считаешь среднюю температуру по больнице
... ну как в СССР выплавку чугуна на душу населения считать
Это сообщение редактировалось 12.11.2011 в 02:51
Leks_K> Но в целом (исключая 6 и 7 дециль), обеспеченность >20 кв. м. на человека увеличивается с ростом доходов.
Здраствуйте КО
Leks_K> Так себе, видимо, только я знаю мало и частный сектор.
А я знал что такое удобства на улице в частном секторе
Leks_K> Шкаф в коридор поставлю...
Если у тебя с деньгами проблема и ипотека карман жжет - что ты туда класть будешь?
Ну есть другой вариант - дети нафиг, закупаем вещи - тогда да
yacc>> DINK-и
Leks_K> Кто?
Dual Income No Kids
Leks_K> Ага, чего я и добивался от ttt. Есть и маленькие квартиры.
Есть разумеется. Ну не будешь же ты любовнице полноценную покупать?
yacc>> Ты считаешь среднюю температуру по больнице
Leks_K> В первом приближении - пойдёт
ИМХО если судить по статстборнику - то в 1989-1990 кризиса власти не должно было быть - показатели только улучшались...
Здраствуйте КО
Leks_K> Так себе, видимо, только я знаю мало и частный сектор.
А я знал что такое удобства на улице в частном секторе
Leks_K> Шкаф в коридор поставлю...
Если у тебя с деньгами проблема и ипотека карман жжет - что ты туда класть будешь?
Ну есть другой вариант - дети нафиг, закупаем вещи - тогда да
yacc>> DINK-и
Leks_K> Кто?
Dual Income No Kids
Leks_K> Ага, чего я и добивался от ttt. Есть и маленькие квартиры.
Есть разумеется. Ну не будешь же ты любовнице полноценную покупать?
yacc>> Ты считаешь среднюю температуру по больнице
Leks_K> В первом приближении - пойдёт
ИМХО если судить по статстборнику - то в 1989-1990 кризиса власти не должно было быть - показатели только улучшались...
Leks_K> Ага, а то из демоскоповского текста можно подумать, что большая площадь - сплошь трущобы в депрессивном регионе или сельский дом одинокой пенсионерки.
Ну жилье элит класса или комфорт класса себе далеко не все себе могут позволить.
Такой жилфонд по сравнению с обычным фондом не доминирует.
Или у тебя есть другие цифры?
Leks_K> А жжёт? А то, может быть, мне бабушка 2-х комнатную завещала, а я её с женой в 3-х комнатную превратил.
Вполне себе нормально и более того - такое в больших масштабах и происходит.
Если ты понял, то основное мое возражение - что человек с нормальной зарплатой ( не вкалывающий как папа Карло, а именно просто нормально работающий ) самостоятельно ( т.е. пользуясь только своим материальным доходом ) современное жилье себе позволить - не может.
Сообща с родней - очень даже может и более того - улучшает. Но этот случай нельзя классифицировать как "самостоятельно".
Leks_K> Ведь можно и лопатой листья подметать, неудобно правда, как и судить о кризисе власти по статсборнику.
Вот ИМХО судить по кол-ву общей площади на душу населения - та же самая фишка
Ну жилье элит класса или комфорт класса себе далеко не все себе могут позволить.
Такой жилфонд по сравнению с обычным фондом не доминирует.
Или у тебя есть другие цифры?
Leks_K> А жжёт? А то, может быть, мне бабушка 2-х комнатную завещала, а я её с женой в 3-х комнатную превратил.
Вполне себе нормально и более того - такое в больших масштабах и происходит.
Если ты понял, то основное мое возражение - что человек с нормальной зарплатой ( не вкалывающий как папа Карло, а именно просто нормально работающий ) самостоятельно ( т.е. пользуясь только своим материальным доходом ) современное жилье себе позволить - не может.
Сообща с родней - очень даже может и более того - улучшает. Но этот случай нельзя классифицировать как "самостоятельно".
Leks_K> Ведь можно и лопатой листья подметать, неудобно правда, как и судить о кризисе власти по статсборнику.
Вот ИМХО судить по кол-ву общей площади на душу населения - та же самая фишка
yacc> самостоятельно
P.S. Почему именно этот пункт я подчеркиваю.
Потому, что воспользовавшись ресурсами родни - ты ей становишься обязан. В том числе придется тратить время на "политзанятия" со старшими.
Пример - наверняка многие видели в машинах автомобильные иконки ( в т.ч. во вполне себе недешевых машинках ). Их сознательно сами водители повесили? ИМХО - нет. Это - влияние старшей родни, причем женской ее части, причем активное влияние
А это непосредственно влияет на мнение человека применительно к тем же выборам - куда будет направлять родня, туда человек и обратит свой взор - например на ЕдРО
Особенно если в родне есть родственник со связями
Разумеется в родне не без бунтарей или дуралеев, но в целом русский человек мыслит родовыми мерками, а не индивидуально - это надо учитывать.
P.S. Почему именно этот пункт я подчеркиваю.
Потому, что воспользовавшись ресурсами родни - ты ей становишься обязан. В том числе придется тратить время на "политзанятия" со старшими.
Пример - наверняка многие видели в машинах автомобильные иконки ( в т.ч. во вполне себе недешевых машинках ). Их сознательно сами водители повесили? ИМХО - нет. Это - влияние старшей родни, причем женской ее части, причем активное влияние
А это непосредственно влияет на мнение человека применительно к тем же выборам - куда будет направлять родня, туда человек и обратит свой взор - например на ЕдРО
Особенно если в родне есть родственник со связями
Разумеется в родне не без бунтарей или дуралеев, но в целом русский человек мыслит родовыми мерками, а не индивидуально - это надо учитывать.
Leks_K> Ага, а то из демоскоповского текста можно подумать, что большая площадь - сплошь трущобы в депрессивном регионе или сельский дом одинокой пенсионерки.
Давай взглянем на современный относительно доступный с т.з. квартир, дом ( такие я называю - "муравейник" - ну а как его еще назвать если за 20 этажей )
А теперь глянем на планировки квартир
На 38 типовых квартир я насчитал 2 площадью более 80 кв.м
Всего трешек - 4. Остальное делят двушки и однушки - ИМХО самое распространенное жилье в РФ
Давай взглянем на современный относительно доступный с т.з. квартир, дом ( такие я называю - "муравейник" - ну а как его еще назвать если за 20 этажей )
А теперь глянем на планировки квартир
На 38 типовых квартир я насчитал 2 площадью более 80 кв.м
Всего трешек - 4. Остальное делят двушки и однушки - ИМХО самое распространенное жилье в РФ
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
