-
yacc: Все сообщения за 9 Ноября 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 |
TbMA> За каждым мелким грузом грузовик гонять будете? Привет эффективности. 
А что надо гонять - Хундай Солярис или Ауди А4\А8 или скажем кроссовер какой?
Ню-ню
А что надо гонять - Хундай Солярис или Ауди А4\А8 или скажем кроссовер какой?
Ню-ню
инфо
инструменты
yacc>> А что надо гонять - Хундай Солярис или Ауди А4\А8 или скажем кроссовер какой? Ню-ню
TbMA> Причем тут спортивные и т.д модели, пытаетесь залезть в частности снова?
Где тут спортивные? Кроссовер? Большиснтво автолюбителей ругает отечественный автопром за отсутствие спектра машин С и выше класса. И доставка груза тут боком.
TbMA> Забыли как было при СССР - все на своих двоих, или просить "дядю Васю на Зиле"?
И это на всех уровнях.
Что все ? Сомнительное и пафосное обобщение.
TbMA> Как ни крути - но автомобиль, любой, самое универсальное средство доставки грузов,
Ну если под грузом понимать и человека - то наверное да. Возьмем напримемер Ауди ТТ ...
Под твой любой он подходит.
Может таки не надо по-менеджерски обобщать без меры?
Ню-ню TbMA> Причем тут спортивные и т.д модели, пытаетесь залезть в частности снова?
Где тут спортивные? Кроссовер? Большиснтво автолюбителей ругает отечественный автопром за отсутствие спектра машин С и выше класса. И доставка груза тут боком.
TbMA> Забыли как было при СССР - все на своих двоих, или просить "дядю Васю на Зиле"?
И это на всех уровнях.Что все ? Сомнительное и пафосное обобщение.
TbMA> Как ни крути - но автомобиль, любой, самое универсальное средство доставки грузов,
Ну если под грузом понимать и человека - то наверное да.
Возьмем напримемер Ауди ТТ ... Под твой любой он подходит.
Может таки не надо по-менеджерски обобщать без меры?
xo> Я вот этого не совсем понял - маки с появлением Core Duo выпускаются исключительно на них, какое нахх свое железо? все процы для сурьезных машин интеловские , давно уже они отошли от "своего"
Вообще-то до этого MS инвестировало в Мак и там появился MS Office, который сами Маковцы сделать не смогли да и не старались, посколько позиционировли комп несколько для других решений.
Свое - я привел в пример Next - который в 90-х благополучно по этой причине и загнулся.
Это к тому, что на одной оригинальной фишке долго не выедешь, как бы не говорил тут Тьма, а часть оригинальных фишек реально и не востребовано массово, чтобы окупить.
Вообще-то до этого MS инвестировало в Мак и там появился MS Office, который сами Маковцы сделать не смогли да и не старались, посколько позиционировли комп несколько для других решений.
Свое - я привел в пример Next - который в 90-х благополучно по этой причине и загнулся.
Это к тому, что на одной оригинальной фишке долго не выедешь, как бы не говорил тут Тьма, а часть оригинальных фишек реально и не востребовано массово, чтобы окупить.
TbMA> Ругали, или ругают? Вы путаете что что сейчас - т.е. доступность, и СССР. Народ годами стоял в очередях за машиной, т.е. за право купить. Импорта не было.
Ты концептуально путаешь две вещи "иметь в личной собственности" и "решать задачи".
Посмотри что ли рассуждения аналитиков относительно, скажем облачных вычислений, когда хранение информации, обработка и доступ к высокопроизводительной системе рассматривается как услуга - т.е. покупка облачного кластера в собственность не нужна и нерациональна для большинства тех, кому такие услуги предлагается продавать.
Грамотный коммерсант купит Газель ( да-да, а не Хундай Солярис ) и будет другим предлагать услуги по грузоперевозке таким образом эту покупку окупая.
А человек, купивший Солярис для перевозки грузов поступает неэффективно.
Кажется Малюх тут объяснял аналогичное применительно скажем к перфоратору, что покупать профессиональный перфоратор, который используется раз в год - просто тупо и неэффективно, когда есть широкий рынок аренды.
TbMA> И я не только об автомобилях говорил - компьютеры, скажем, тоже советским гениям не сильно покорялись.
Ты таки определись - для какого сегмента речь идет - для промышленности или для частника?
Для промышленности существующие в СССР компьютеры свои задачи вообще-то выполняли...
Промышленности гламурный Мак не требуется - он и не шибко там распространен.
Ты концептуально путаешь две вещи "иметь в личной собственности" и "решать задачи".
Посмотри что ли рассуждения аналитиков относительно, скажем облачных вычислений, когда хранение информации, обработка и доступ к высокопроизводительной системе рассматривается как услуга - т.е. покупка облачного кластера в собственность не нужна и нерациональна для большинства тех, кому такие услуги предлагается продавать.
Грамотный коммерсант купит Газель ( да-да, а не Хундай Солярис ) и будет другим предлагать услуги по грузоперевозке таким образом эту покупку окупая.
А человек, купивший Солярис для перевозки грузов поступает неэффективно.
Кажется Малюх тут объяснял аналогичное применительно скажем к перфоратору, что покупать профессиональный перфоратор, который используется раз в год - просто тупо и неэффективно, когда есть широкий рынок аренды.
TbMA> И я не только об автомобилях говорил - компьютеры, скажем, тоже советским гениям не сильно покорялись.
Ты таки определись - для какого сегмента речь идет - для промышленности или для частника?
Для промышленности существующие в СССР компьютеры свои задачи вообще-то выполняли...
Промышленности гламурный Мак не требуется - он и не шибко там распространен.
AGRESSOR> Но судя по развитию событий в трейлере, тотоши будут фапать до кровавых мозолей.
По трейлеру судить о этом фильме нельзя.
Ну просто в трейлерах что-то клевое вырезают из фильма. Сам фильм скорее философский, что его нельзя в презентации ( трейлере ) на пять ключевых пунктов разложить.
По трейлеру судить о этом фильме нельзя.
Ну просто в трейлерах что-то клевое вырезают из фильма. Сам фильм скорее философский, что его нельзя в презентации ( трейлере ) на пять ключевых пунктов разложить.
TbMA> Их просто не было в количестве.
Да??? А то я СССР не переезжал с квартиры на квартиру и вещи не привозил
TbMA> Не былоФорд Транзитов Газелей.
Может еще рафики вспомним? Или "каблуки" или вот такое:
Если у тебя с памятью проблемы - я не виноват.
Ты зря открестился от "спорта" потому что один его атрибутов в том же кроссовере - комфорт .
Комфортных средств грузоперевозки было мало, но сами средства вполне были.
TbMA> И все эти компьютеры были "копии" западных образцов. На оригинальные разработки гения не хватало.
Уже разбирали, что схемотехника совершенно другая. Так архитектуру ARM тоже многие поддерживают не изобретая велосипед.
Да??? А то я СССР не переезжал с квартиры на квартиру и вещи не привозил
TbMA> Не было
Может еще рафики вспомним? Или "каблуки" или вот такое:
Если у тебя с памятью проблемы - я не виноват.
Ты зря открестился от "спорта" потому что один его атрибутов в том же кроссовере - комфорт .
Комфортных средств грузоперевозки было мало, но сами средства вполне были.
TbMA> И все эти компьютеры были "копии" западных образцов. На оригинальные разработки гения не хватало.
Уже разбирали, что схемотехника совершенно другая. Так архитектуру ARM тоже многие поддерживают не изобретая велосипед.
alex_ii> И убьет эту Газель в течение года (хотя возможно и окупит - если ему водители попадутся непривередливые и способные починить машину на дороге. Лучше, чтоб гастарбайтеры)...
В СПб рынок грузоперевозок газелями забит плотно. Сколько раз я переезжал и перевозил грузы - всегда это была Газель. Причем водители русские, а не гастарбайтеры.
Объясни мне - почему? - если судя по твоей логике это экономически неэффективно.
Японка здесь тебе гораздо дороже обойдется.
alex_ii> А вообще - мы с горя одно время сами писали программы для ZX Spectrum, для обработки в поле гидродинамических исследований - других компов у нас не было или они нам не подходили...
БК-0010 не подходил? Или это просто было уже в 90-е когда кооператоры насытили рынок дешевыми зоновскими спектрумами ( поскольку с запада хлынул поток процессоров Z80 )?
Кроме проца все в спектруме остальное было отечественное.
alex_ii> Так у нас и приличный промышленный контроллер без импортной комплектухи сделать не получалось...
Как выглядел приличный промышленный контроллер конца 80-х и на каких импортных комплектующих он был собран?
В СПб рынок грузоперевозок газелями забит плотно. Сколько раз я переезжал и перевозил грузы - всегда это была Газель. Причем водители русские, а не гастарбайтеры.
Объясни мне - почему? - если судя по твоей логике это экономически неэффективно.
Японка здесь тебе гораздо дороже обойдется.
alex_ii> А вообще - мы с горя одно время сами писали программы для ZX Spectrum, для обработки в поле гидродинамических исследований - других компов у нас не было или они нам не подходили...
БК-0010 не подходил?
Или это просто было уже в 90-е когда кооператоры насытили рынок дешевыми зоновскими спектрумами ( поскольку с запада хлынул поток процессоров Z80 )?Кроме проца все в спектруме остальное было отечественное.
alex_ii> Так у нас и приличный промышленный контроллер без импортной комплектухи сделать не получалось...
Как выглядел приличный промышленный контроллер конца 80-х и на каких импортных комплектующих он был собран?
TbMA> Нет, я помню эти. А еще улицы пустые от автомобилей, и толы народа с объемистыми сумками.
Т.е. под грузом подразумевается пара сумок???
Ну да... уж никак не меньше Форда Фокуса надо покупать для таких грузов
TbMA> А можно линк?
Где-то в подтеме "СССР" есть.
Т.е. под грузом подразумевается пара сумок???
Ну да... уж никак не меньше Форда Фокуса надо покупать для таких грузов
TbMA> А можно линк?
Где-то в подтеме "СССР" есть.
alex_ii> Вот и поинтересуйся сколько та Газель работает и как часто ломается... Ей еще до ведра с болтами развиваться и развиваться...
Да есть у меня знакомый, который на Газели работает - не сказал бы что он постоянно жалуется. И у соседа грузовая газель. Он почему-то себе лодку моторную купил, а не грузовую японку
alex_ii> Я разве сказал, что оно экономически неэффективно? Если гонять машину на убой в течение года и не слишком много платить водителям - может и эффективно...
Какой капиталист купит водителям дорогие машины и еще и будет им при этом много платить?
alex_ii>Правда это может быть не слишком безопасно как для водителей этого хлама, так и для других участников движения...
Я бы не сказал что сводки ГИБДД пестрят авариями с грузовыми газелями. Там как раз водители достаточно опытные - попробуй припаркуйся в заставленном машинами дворе для погрузки/разгрузки.
Основные аварии тут с маршрутчиками-гастарбайтерами на пассажирских газелях которые по своей местной традиции и на ведре согласны кататься. Ведра-жиги тоже в основном у частников с рынка того же сорта.
alex_ii> А ты его купи сначала, БК-010...
Вообще-то речь была о том, что советская промышленность не могла сделать компы для определенных задач... Так по возможностям БК-010 тебе подходил? ( к слову, в начале 90-х в Гомеле я их видел в свободной продаже )
alex_ii>Спектрум легче было купить либо собрать... А так - нам было абсолютно фиолетово...
Это уже фактически последние годы СССР. В середине 80-х фик бы ты Z80 купил бы.
А вот Радио-86РК собрать также можно было и он также бы подошел для твоих задач.
Да есть у меня знакомый, который на Газели работает - не сказал бы что он постоянно жалуется. И у соседа грузовая газель. Он почему-то себе лодку моторную купил, а не грузовую японку
alex_ii> Я разве сказал, что оно экономически неэффективно? Если гонять машину на убой в течение года и не слишком много платить водителям - может и эффективно...
Какой капиталист купит водителям дорогие машины и еще и будет им при этом много платить?
alex_ii>Правда это может быть не слишком безопасно как для водителей этого хлама, так и для других участников движения...
Я бы не сказал что сводки ГИБДД пестрят авариями с грузовыми газелями. Там как раз водители достаточно опытные - попробуй припаркуйся в заставленном машинами дворе для погрузки/разгрузки.
Основные аварии тут с маршрутчиками-гастарбайтерами на пассажирских газелях которые по своей местной традиции и на ведре согласны кататься. Ведра-жиги тоже в основном у частников с рынка того же сорта.
alex_ii> А ты его купи сначала, БК-010...
Вообще-то речь была о том, что советская промышленность не могла сделать компы для определенных задач... Так по возможностям БК-010 тебе подходил? ( к слову, в начале 90-х в Гомеле я их видел в свободной продаже )
alex_ii>Спектрум легче было купить либо собрать... А так - нам было абсолютно фиолетово...
Это уже фактически последние годы СССР. В середине 80-х фик бы ты Z80 купил бы.
А вот Радио-86РК собрать также можно было и он также бы подошел для твоих задач.
alex_ii> Да ты знаешь - есть такие. Покупают своим водилам Вольво и "американцев" да и платят весьма и весьма... Правда они не по городу шакалят а занимаются дальними перевозками...
Я про класс Газелей...
alex_ii> По возможностям - подходит. Но вот в свободной продаже я их не видал.
Ты смотришь только по Перми?
alex_ii> А в середине 80х в СССР много компов было, кроме ЕС-ок? Я тогда вообще МК-61 обходился...
Алекс, я конечно понимаю, что тебе неинтересно что ты не видел и чего не было в Перми - но не до такой же степени...
Я про класс Газелей...
alex_ii> По возможностям - подходит. Но вот в свободной продаже я их не видал.
Ты смотришь только по Перми?
alex_ii> А в середине 80х в СССР много компов было, кроме ЕС-ок? Я тогда вообще МК-61 обходился...
Алекс, я конечно понимаю, что тебе неинтересно что ты не видел и чего не было в Перми - но не до такой же степени...
alex_ii> ОК, посмотри на чем ездит например DHL и всякие прочие курьерские службы...
У нас - в том числе и на метро и на скутерах/велосипедах
alex_ii> Нет, не только. По Москве в том числе - но я там в те времена бывал не часто.
А если не Пермь - то Москва?
alex_ii> В середине 80х мне как-то почти не попадались на глаза нормальные персоналки (и ненормальные, типа Искры и Роботрона - тоже ).
Где тебе они не попадались?
alex_ii> ЕС - приходилось видеть, в геофизических конторах, у сейсмиков например. Они тогда только начинали использовать машинную обработку...
А СМ никогда не видел? А ДВК? ДВК, кстати - вполне нормальная персоналка ( Персоналка, это не обязательно IBM PC совместимая )
P.S. Ты трудоголик? - зачем с больной головы на здоровую перекладываешь? - если конторе требуется решить некую задачу и для нее требуется ЭВМ, то в первую очередь по меркам СССР это проблема - конторы, а не твоя собственная ( "почему в магазинах нет ПЭВМ..." ).
У нас - в том числе и на метро и на скутерах/велосипедах
alex_ii> Нет, не только. По Москве в том числе - но я там в те времена бывал не часто.
А если не Пермь - то Москва?
alex_ii> В середине 80х мне как-то почти не попадались на глаза нормальные персоналки (и ненормальные, типа Искры и Роботрона - тоже
).Где тебе они не попадались?
alex_ii> ЕС - приходилось видеть, в геофизических конторах, у сейсмиков например. Они тогда только начинали использовать машинную обработку...
А СМ никогда не видел? А ДВК? ДВК, кстати - вполне нормальная персоналка ( Персоналка, это не обязательно IBM PC совместимая )
P.S. Ты трудоголик?
- зачем с больной головы на здоровую перекладываешь? - если конторе требуется решить некую задачу и для нее требуется ЭВМ, то в первую очередь по меркам СССР это проблема - конторы, а не твоя собственная ( "почему в магазинах нет ПЭВМ..." ).
alex_ii> А мне как-то больше DHLовские фольксвагены попадаются. Желтые такие...
Может потому что желтые ты их чаще замечаешь?
alex_ii> А что ты еще хочешь? Сургут? Самарканд? Там я вообще никаких компов в продаже не видал...
Я в СПб видел, в Гомеле...
alex_ii> В вузах например.
Навскидку на 1990. СПбГУ физ-фак - СМ/ДВК было дофига. В т.ч. в НИИФ. В 1993 я в Гомеле в политехе и универе также видел ДВК. В 1987 в Гомеле на УПК нам показывали "Агат".
В 1991-1994 я сам с ДВК-2 работал, собственно Фортран на нем и обкатывал.
alex_ii> Ну, может это и проблема конторы - но решать-то ее нам приходилось...
... а потом мы жалуемся что на западе все хорошо. Потому что себя "нагнуть" позволяем
Может в этом проблема?
Может потому что желтые ты их чаще замечаешь?
alex_ii> А что ты еще хочешь? Сургут? Самарканд? Там я вообще никаких компов в продаже не видал...
Я в СПб видел, в Гомеле...
alex_ii> В вузах например.
Навскидку на 1990. СПбГУ физ-фак - СМ/ДВК было дофига. В т.ч. в НИИФ. В 1993 я в Гомеле в политехе и универе также видел ДВК. В 1987 в Гомеле на УПК нам показывали "Агат".
В 1991-1994 я сам с ДВК-2 работал, собственно Фортран на нем и обкатывал.
alex_ii> Ну, может это и проблема конторы - но решать-то ее нам приходилось...
... а потом мы жалуемся что на западе все хорошо. Потому что себя "нагнуть" позволяем
Может в этом проблема?
Это сообщение редактировалось 09.11.2011 в 15:29
alex_ii> Так дешево же. И "хоть как-то" но работает.
К слову - у нас страна вообще говоря - небогатая
К слову - у нас страна вообще говоря - небогатая
alex_ii> Э, уважаемый, куда это вы в 90е годы поползли? В 1993 я уже на ноуте в Дум играл - правда ноут был с черно-белым экраном... И вовсю на 386х работал...
Ну не все же богатые СПбГУ Физ.Фак богатым не был никогда. 386-е ( как сейчас помню SX40 ) появились только в конце 1993 года и то не для всех. Зато по соросовскому гранту нам немцы VAX-11 дали. Начинал я в 1993-м с ... XT
alex_ii>Разговор-то шел за середину 80х, сиречь 1985г, не?
С начала 80-х мой брат активно в Дубне работал с СМ-4 потом с СМ-1420.
Схемы Радио-86РК догадаешься когда в открытой печати появились?
alex_ii> А может проблема в том, что мы жалуемся, как у нас все херово, а сами ничего сделать не хотим - пусть дядя за нас все решит?
И из-за этого тоже
Ну не все же богатые
СПбГУ Физ.Фак богатым не был никогда. 386-е ( как сейчас помню SX40 ) появились только в конце 1993 года и то не для всех. Зато по соросовскому гранту нам немцы VAX-11 дали. Начинал я в 1993-м с ... XT alex_ii>Разговор-то шел за середину 80х, сиречь 1985г, не?
С начала 80-х мой брат активно в Дубне работал с СМ-4 потом с СМ-1420.
Схемы Радио-86РК догадаешься когда в открытой печати появились?
alex_ii> А может проблема в том, что мы жалуемся, как у нас все херово, а сами ничего сделать не хотим - пусть дядя за нас все решит?
И из-за этого тоже
alex_ii> Это люди у нас в основном небогатые...
А машины-то класса Газели покупают именно люди, а не страна как таковая
А машины-то класса Газели покупают именно люди, а не страна как таковая
Спокойный_Тип> у Эппла было много ярких идей, особо показателен айфон, реально с нуля захватили громадный кусок рынка мобильных телефонов подвинув тех кто там сидел долгое время, даже нокия плачется, вот стартап так стартап
Ну нифига ж себе!
Эпплу в 2007 было тридцать лет! Джобс оттуда убегал и прибегал, с MS кооперировались и тут через 30 лет - таки МЕГАИДЕЯ! Нокию панимаш спихнули - всего 4 года прошло.
Где будет Эппл и Айфон еще годика через три никто пока не знает...
... а Андроид его потеснит... и очень хорошо потеснит
Спокойный_Тип> и конечно именно демократия и капитализм способствуют стартпам и новым идеям )
За 30 лет МЕГАИДЕЯ? Ну да - просто офигенно
Ну нифига ж себе!
Эпплу в 2007 было тридцать лет! Джобс оттуда убегал и прибегал, с MS кооперировались и тут через 30 лет - таки МЕГАИДЕЯ! Нокию панимаш спихнули - всего 4 года прошло.
Где будет Эппл и Айфон еще годика через три никто пока не знает...
... а Андроид его потеснит... и очень хорошо потеснит
Спокойный_Тип> и конечно именно демократия и капитализм способствуют стартпам и новым идеям )
За 30 лет МЕГАИДЕЯ? Ну да - просто офигенно
Спокойный_Тип> это именно пример удачной идеи для стартапа - отвечая на вопрос что такое стартап ))
Спокойный_Тип> сам то эппл состоялся с серией apple 2 как удачный стартап
Чтобы стоила эта идея, если бы Apple не толкала агрессивно его в учебные учереждения со скидками?
Вот Commodore C64 с домашнего рынка Apple 2 кардинально выбил - его продали в три раза большим тиражем.
Он также заткнул и Atari и TexasInstruments.
А потом спокойно всех вытеснил IBM PC...
Спокойный_Тип> сам то эппл состоялся с серией apple 2 как удачный стартап
Чтобы стоила эта идея, если бы Apple не толкала агрессивно его в учебные учереждения со скидками?
Вот Commodore C64 с домашнего рынка Apple 2 кардинально выбил - его продали в три раза большим тиражем.
Он также заткнул и Atari и TexasInstruments.
А потом спокойно всех вытеснил IBM PC...
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
