-
yacc: Все сообщения за 27 Ноября 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 |
Invar>> P.S. И тезис о том, что модернизация оборудования влечет рост требуемой квалификации рабочих Фордом таки опровергнут 
В.М.> Этот тезис таки подтверждается внедрением современных обрабатывающих центров с ЧПУ - порой у станочника требуется уже почти инженерная квалификация.
А какой масштаб? - эти центры настолько значимы на рынке труда ( требуют много такого квалифицированного персонала ) или они просто существуют и расширяются?
Кроме того, при современных компьютерах и коммуникациях централизованное управление с ВЦ предприятия - не проблема. Это в 70-х скорее надо было уметь, скажем, в двоичке разбираться. Сейчас можно подключить комп - он всю диагностику снимет и еще и сам в красивом виде ее представит.
В.М.> Этот тезис таки подтверждается внедрением современных обрабатывающих центров с ЧПУ - порой у станочника требуется уже почти инженерная квалификация.
А какой масштаб? - эти центры настолько значимы на рынке труда ( требуют много такого квалифицированного персонала ) или они просто существуют и расширяются?
Кроме того, при современных компьютерах и коммуникациях централизованное управление с ВЦ предприятия - не проблема. Это в 70-х скорее надо было уметь, скажем, в двоичке разбираться. Сейчас можно подключить комп - он всю диагностику снимет и еще и сам в красивом виде ее представит.
инфо
инструменты
Полл> По сути - все конкурентноспособные станочные производства. Даже на "Сибсельмаше" использовались станки с ЧПУ, несмотря на все проблемы завода.
Паша, вопрос вот в чем - сколько таких спецов требуется скажем на цех ( ну пусть от десятка таких станков ) ?
В токарном цехе как пить дать на каждый станок требуется несколько человек если предприятие работает круглосуточно. Или миниимум один если только днем.
Плюс наладчики.
Вот я о чем.
Полл> Скажем так, в идеале так должно быть. Но до этого идеала грести еще очень и очень долго.
С флешкой/ноутом до станка прогуляться тоже не такая большая проблема
Паша, вопрос вот в чем - сколько таких спецов требуется скажем на цех ( ну пусть от десятка таких станков ) ?
В токарном цехе как пить дать на каждый станок требуется несколько человек если предприятие работает круглосуточно. Или миниимум один если только днем.
Плюс наладчики.
Вот я о чем.
Полл> Скажем так, в идеале так должно быть. Но до этого идеала грести еще очень и очень долго.
С флешкой/ноутом до станка прогуляться тоже не такая большая проблема
Полл> Ну приходишь ты с "флэшкой-ноутом", видишь строчки БИУСа с каким-то "хальтом", дальше ваши действия? А если без всяких "хальтов", просто тупой циклический рестарт при попытке загрузки ОС?
То это проблема наладчика.
То это проблема наладчика.
В.М.> На десяток станков обычно требуется пара человек в смену.
Полл>По одному в смену на станок.
Вы уж определитесь Мне почему-то тоже кажется, что один на пять
yacc>> С флешкой/ноутом до станка прогуляться тоже не такая большая проблема
В.М.> Зачем? Комп часто на самом станке есть, с экраном и клавиатурой.
А если вам софтину нужно апдейтить или новую данные загрузить? - все равно их откудо-то надо импортировать, если конечно, сетка не подключена...
Полл>По одному в смену на станок.
Вы уж определитесь
Мне почему-то тоже кажется, что один на пять yacc>> С флешкой/ноутом до станка прогуляться тоже не такая большая проблема
В.М.> Зачем? Комп часто на самом станке есть, с экраном и клавиатурой.
А если вам софтину нужно апдейтить или новую данные загрузить? - все равно их откудо-то надо импортировать, если конечно, сетка не подключена...
В.М.> Применяются ныне достаточно массово - от производства мебели до авиастроения.
И вы хотите сказать, что для работы с распиловочным станком с ЧПУ обязательно нужно высшее?
В.М.> Чтобы ту диагностику понять и нужна квалификация
... или дежурный наладчик и телефон "Звонок другу" - либо проблема решается, либо наладчик идет детально разбираться что к чему. Как я понимаю большое количество спецов требуется на этапе внедрения/обучения - пока народ к станкам не привык и делает косяки на ровном месте.
И вы хотите сказать, что для работы с распиловочным станком с ЧПУ обязательно нужно высшее?
В.М.> Чтобы ту диагностику понять и нужна квалификация
... или дежурный наладчик и телефон
"Звонок другу" - либо проблема решается, либо наладчик идет детально разбираться что к чему. Как я понимаю большое количество спецов требуется на этапе внедрения/обучения - пока народ к станкам не привык и делает косяки на ровном месте.
au> Так что сапожникам лучше самим уволиться, пока руковицы шить не отправили.
А кто работать будет?
ИМХО пока нет системы поддержания и увеличения квалификации ( скажем с промежуточными курсами доп. проф. образования ) и системы мат.стимулирования ( скажем обучаешь стажера - получи бонус ) чисто одними увольненениями и угрозами увольненения в случае не сдачи кгодовщине Великого Октября сроку - проблема не решится - народ будет тупо брать меньше на себя обязательств и завышать сроки с учетом рисков чтобы задница не пострадала.
А кто работать будет?
ИМХО пока нет системы поддержания и увеличения квалификации ( скажем с промежуточными курсами доп. проф. образования ) и системы мат.стимулирования ( скажем обучаешь стажера - получи бонус ) чисто одними увольненениями и угрозами увольненения в случае не сдачи к
au> Проблема уже "решилась" сама собой. Денег не вернуть, позор забудут из-за MSL, през в гневе обещает сапожников пересажать.
Проблема в том - хотим ли мы нормальные АМС в будующем или просто хотим посадить тех, кто пропилил народные денюшки? Решая второе первое автоматом не решится...
Проблема в том - хотим ли мы нормальные АМС в будующем или просто хотим посадить тех, кто пропилил народные денюшки?
Решая второе первое автоматом не решится...
au> Работать?
Зачем работать когда можно пилить?
Ну ты какой-то интересный...
Зачем работать когда можно пилить?
Ну ты какой-то интересный...
au> Я? Мне лично пофиг — я хочу их всех уволить и забыть.
Оно и видно
au> Вы? ...
А я не в Австралии живу...
Оно и видно
au> Вы? ...
А я не в Австралии живу...
Полл> Угу. Вот чтобы не звать наладчика из-за зажатого ключом - знания нужны.
В виде высшего образования обязательно?
В виде высшего образования обязательно?
Полл> На сегодня - да. Во-первых компьютер сегодня машина, многим слоям общества известная ОЧЕНЬ плохо, несмотря на повседневное использование. А высшее образование хоть как-то заставит человека его освоить.
Не согласен. Это скорее от того, что в стране система профессионального среднего, институт шефства/стажерства и систематические курсы повышения квалификации похерены - т.е. от "бедности" ( беру в кавычки ). Бедность в кавычках потому что шампанское пьем, на спичках экономим.
Полл> Во-вторых - высшее образование хоть какая-то гарантия самодициплины и наличия мозгов. Слабенькая, конечно, но что есть.
ИМХО производственная практика - лучше.
Не согласен. Это скорее от того, что в стране система профессионального среднего, институт шефства/стажерства и систематические курсы повышения квалификации похерены - т.е. от "бедности" ( беру в кавычки ). Бедность в кавычках потому что шампанское пьем, на спичках экономим.
Полл> Во-вторых - высшее образование хоть какая-то гарантия самодициплины и наличия мозгов. Слабенькая, конечно, но что есть.
ИМХО производственная практика - лучше.
Полл> А производственный стаж - еще лучше. Только вот откуда его получить? Или где найти работника со стажем, с другой стороны?
У тебя и стажироваться за мин. з/п но без требования к опыту работы. За 3 месяца ты и подучишь к своему стилю и посмотришь что за человек.
Только вот откуда его получить? Или где найти работника со стажем, с другой стороны?У тебя и стажироваться за мин. з/п но без требования к опыту работы. За 3 месяца ты и подучишь к своему стилю и посмотришь что за человек.
au> (не будем показывать пальцем на yacc)
Да можно и показать.
Потому как yacc отвечал на вопрос "а вы?" и yacc-у малоинтересно, чтобы простосудили по законам революционного времени призвали к ответу воров, а еще второе - чтобы у РФ были нормальные АМС ( это как никак и из моих налогов идет и налогов кучи знакомых ).
Тебе же кажется достаточно первой сатисфакции и тут мы с тобой кардинально расходимся.
Да можно и показать.
Потому как yacc отвечал на вопрос "а вы?" и yacc-у малоинтересно, чтобы просто
Тебе же кажется достаточно первой сатисфакции и тут мы с тобой кардинально расходимся.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
