victorzv2: Все сообщения за 23 Апреля 2004 года

Не совсем радио, но практический коммерческий прдукт:

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей,
Спасибо, что хотя бы попытались сформулировать суть претензий. Хотя мне не все еще понятно.

Какие конкретно ко мне претензии? Вы сказали хамство. Для меня это страшное преступление. Если я допустил хамство - то это, безусловно позор. Но только мне кажется, что вы сами в этом неуверены.

Ваше заключение:
>мне просто противно читать его язвительные сообщения.

Т.е. вы ставите мне в вину язвительность?! Вы серьезно считаете это "хамским поведением"?
Согласитесь также, что вы выразились дословно "вина товарища вз в том, что мне противно читать его сообщения". Ну, так не читайте. Кому не противно, те пусть читают. Разве не на этом принципе все форумы стоят? Я никоим образом никого не заставляю читать мои посты.

Прямо дети какие-то: "уходи из моей песочницы!" Уйти-то можно, но простите, с какой стати? Хозяин песочницы установил правила, я их соблюдаю. Что же вы лишаете меня моего права возиться в этой песочнице.

Вы не думали о том, что ваши сообщения кому-нибудь тоже могут не нравится?
А кому-то еще что-нибудь не понравится. И кто-то решит, что он самый правильный. И что будет с обществом? Ну, ладно, по-моему я мораль читать начинаю.

В моем понимании хамство - это действия, имеющие целью унизить собеседника. Пожалуйста, приведите пример хамства с моей стороны. Если такое дело имело место, я немедленно и искренне принесу свои извинения. Но вы вынуждены будете также оценить поведение некоторых форумских товарищей. По моему мнению, у них проблем с собственным хамством хватает.

По поводу язвительности. Не могли бы вы дать примеры и примерную статистику по мне. А то мне кажется, что это мог быть один, ну, два случая.

Если вам не нравится язвительность, то могу я предположить, что завтра вам не понравится ирония? И это тоже будет "хамским поведением"?

По-моему вы сами создаете себе проблемы. Тут я не могу не согласиться с Full-Scale"ом. Относитесь ко всему с долей юмора.

Что-то ваши предложения по реорганизации форума смутно мне напоминают устройство института благородных девиц. Мне казалось, я имею дело с мужчинами. Мужчина должен "держать удары", а не бежать жаловаться маме, воспитателю, администратору форума.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ну, что ж высказываний достаточно.

Приведенные "обвинительные" примеры не содержат ругательств, оскорблений, унижений и проч. непотребностей . Я имел в виду то, что писал. Если кто-то желает видеть в моих постах то, чего там не написано - это не мои проблемы. Если смайликов нет - я пишу без подтекста. За чьи-либо фантазии, комплексы и амбиции я ответственности нести не могу.

Т.о., фактов каких-либо непотребностей с моей стороны не приведено. Правила форума не нарушены. Состава преступления нет. Пострадавших нет. Официальных извинений приносить некому. Если я не прав - укажите, я немедленно извинюсь.

В чем же конфликт? Есть обиженные. На обиженных, правда, говорят воду возят, ну, ладно, это лирика. Я искренне огорчен, что доставил кому-либо дискомфорт. Я не предполагал, что души наших участников такие ранимые. Да и с чувством юмора, видимо, не все гладко.
Тем не менее, не могу не согласится с Аполло, что дыма без огня не бывает. Согласен, что должен подвергнуть себя проверке по принципу "а не дурак ли я?"

В некотором роде, я согласен с оценкой ситуации Балансером. Не согласен только в отношении компромисcа. Компромисc - тут не совсем точное слово. Тут не торг, не переговоры. Тут амбиции и нетерпимость против провозглашенных на форуме скромных прав личности.

Ну, да ладно. Каждый отвечает по своим счетам. Форум - это хобби, свободное времяпрепровождение. Я не отношусь к форумным делам слишком серьезно. Поскольку просмотр форума вошел в привычку, то в общем-то, я предпочел бы продолжать в нем участвовать. Совсем исключить эмоции обещать не могу. Но контроль за написанным, конечно же, ужесточу. Попробую писать только техническим языком. Простыми фразами. Употреблять наклонения другие, кроме изъявительного, только в случаях, где это совершенно необходимо. Повторяю, никто не может найти в моих предыдущих постах оскорблений. Речь идет только об исключении "язвительности" . Более того, я даже могу совершенно не реагировать на откровенное и постоянное хамство некоторых "борцов за чистоту ракетомодельного форума".
Это я сделаю. Мне совершенно все равно, как изменится (или не изменится, что более вероятно) далеко не безупречное поведение других участников. Я отвечаю только за себя.
В принципе, другие рекомендации тоже принимаются к рассмотрению. И даже приветствуются. Каким вы видите эталон общения на форуме?

Кстати, если я правильно интерпретирую правила форума, то цель данного мероприятия - перевести мои сообщения в разряд премодерируемых. У меня никаких возражений нет. Я с удовольствием могу сделать это добровольно, только дайте инструкции.

Если же цель - "попросить меня сменить тон", то зачем этот цирк с голосованием? По-моему, я вменяем. Можно было бы просто попросить. А так я смущен таким вниманием к моей скромной персоне.

Но я подозреваю (очень хотелось бы ошибиться), что не компромисc цель этой кампании. Очень похоже, что ламерство просто боится быть выставленным на свет. Чтобы избежать демагогических обвинений, поясняю. Под ламерством я понимаю воинственный и хамовитый дилентантизм. О существовании такой проблемы на Авиабазе известно. Только Ракетомодельный форум здесь пытаются представить как эталон высоких стандартов. Повторяю, это мое нетвердое ощущение.
Вы найдете в моих постах многократное повторение одной и той же мысли:"Незнание чего-либо не есть грех. Грех - навязывать другим свое незнание в качестве истины". Я призываю участников разбираться с чем-либо, задавая вопросы. Быть готовым ответить за свои слова. Так принято в инженерных кругах (упреждая обвинения, я, формально, - не инженер, но все еще надеюсь им стать). Ламер навязывает свое мнение агрессивно и, естественно, без обоснования.
Практически все участники форума совершенно нормальные люди (и даже лучше). Но, человеческая природа берет свое. Заносит кое-кого. А культуры вести дискуссию нет. Решение принимается неоригинальное - убрать источник раздражения. Признать себя грешным-то ой как не хочется. Вечная проблема. Поэтому я отношусь к этому мероприятию спокойно. Конечно, я далеко не идеален, скорее наоборот, но только тут каждый должен разбираться сам с собой. Кого это волнует, конечно. Примеры здоровой реакции были продемонстрированы.

Вот такое мое мнение. В склоках, флеймах, осуждениях, оправданиях, мерянии крутизны я не участвую. Отвечать буду только на конкретные и конструктивные вопросы.

Формально я не ответил на некоторые заданные мне вопросы (по поводу интеллектуальной собственности, электротехники, советских НИИ и проч.) Если кого-то это действительно интересует, то прошу задавать вопросы в соответствующих темах.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer, 23.04.2004 20:29:56 :

2 victorzv2 - ответ предсказуемый на 2/3 по тезисам и в целом - по духу

 

Ну, дык, вопрос-то по принципам...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

HARRY, 22.04.2004 08:56:19 :

У меня это всего навсего, как бы это правильнее выразиться, трубка со штоком. И именно на донышко штока воздействуют пороховые газы. А уже шток двигает и пыж, и контейнер с парашютом.

 

Простите, сразу не врубился. Где у вас вышибной заряд? Внутри штока?
Если да, как осуществляется его зажигание? Какого порядка длина штока (по минимуму или даете запас по длине)?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение