-
mico_03: Все сообщения за 2 Января 2017 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 | 31 |
Вообще то по сми взлетная у 34-го указана 1400, максимал 1100. Вытягивать мощность 2000 на его базе есть однозначно делать новый движок. Не проще ли у ВК-1500х вылизывать расход?
инфо
инструменты
deccer> ИМХО они выполняют роль амортизаторов , ну и как изоляторы на всякий случай.
Нет, амортизаторами здесь не пахнет, они должны быть именно гибкими. А вот изоляторами? Некоторые сомнения, что например для ОТР при пуске из ПУ подается высокое напряжение и требуются такие изоляторы.
deccer> deccer>> ...Толщина детали примерно соответствует толщине крыши корпуса ПТ-76 - базы для ПУ ТР Луна.
m.0.>>> Ну насчет Луны это Вы имхо загнули.
deccer> Ну дык про ПУ ОТР речь была...
Ну дык Вы упомянули именно про пусковую ТР Луна, я ответил именно за нее.
deccer>... А цвет предыдущей краски на углу ребра - "ядовито" - светло - зеленый. Такой цвет вызывает ассоциации с годами этак 70ми...
Возможно.
deccer> Далее. Деталь не может быть наружней частью корпуса. Ибо нет уплотнений для герметичности.
Может вполне крепиться на корпусе, бо кабели выполняются как минимум брызгозащищенными, поэтому достаточно сверху легкой крышки для защиты от осадков или вообще перевернуть вверх дном всю конструкцию при установке.
deccer>... Поскольку провода проходят через втулочки, то штуковина явно располагалась под съемной/убираемой рышей.
См. выше.
deccer>... Таким макаром приходим к чему-то похожему на ПУ 2П27 с тремя направляющими для Шмеля.
Возможно.
deccer> Провода ПТУРС 3М6 на направляющей присоединяют через разъем к кабелю, проходящему через стальные трубки в самой пусковой. А ниже входят ..... возможно в штуковину, представленную ув. Liftoff. А через него - в аппаратуру управления.
Все может быть так. Но гнусный вопрос следующий - а как проходят через фторопластовые втулки разъемы этих очень тонких проводов? Они в этом случае должны быть очень "мелкими". Если есть фото таких разъемов с проводами указанных ПТУРСов, усе станет ясно. В противном случае необходимо разделывать провода в разъемы / крепления при каждой новой установке таких ракет, что как то глупость.
deccer> Тогда "ловители" - за счет резиновых втулок будут и амортизаторами при пусковых скачках проводов.
В этом случае они имхо, не амортизаторы, а демпферы ударных нагрузок на кабели, но в некоторых пределах. При превышении которых ловители будут просто перекашивать кабель, стопорить и рвать его. Отсюда мысль бежит к варианту более крупных объектов, простым проводам и одновременно к чему то одноразовому и в тему наземки, бо толщина конструкции явно не летная и рассчитана на большие нагрузки. Нужна дополнительная инфа.
deccer> Возможен вариант 9П110 и его модификаций с Малютками. Более поздние ПТУРы по три штуки направляющих вроде не имеют.
Вполне возможно, но при условии что разъемы / штеккеры тонких кабелей как то проходят через фторопластовые втулки.
V.Stepan> Цельнометаллический И-185 против смешанного Ла-5. На сим спор можно закрывать ...
У Вас может быть и спор, а у меня было замечание.
V.Stepan>... не смогли бы в СССР в то время сделать крупную серию цельнометаллических истребителей.
Зачем ломиться в открытую дверь то? Просто надо было текст внимательно прочитать, бо в моем посте была указана одной из причин именно дефицит люминия. А насчет смогли / не смогли, то имхо - могли бы, но видимо посчитали нецелесообразным.
Прошедший войсковые испытания. Успешно.
U235>...Не пошел именно из-за дефицита авиационных алюминиевых сплавов.
Это одна из веских причин, другая - у Поликарпова не было серийного завода и он был с И-185 в подвешенном состоянии.
За ради занудства - вообще то слово "отстойный" в отзывах летчиков по МиГ не употреблялось, просто перечислялись все параметры, по которым он уступал 109-му.
U235> ...Хорошо летал только на высоте ...
И в пикировании.
Bredonosec> ээ... вы точно работали там, где заявляли ?
Продолжайте и дальше гадать, бо я не заявлял иде конкретно работал раньше.
Bredonosec> Уж больно детские вопросы...
Так и замечания Ваши детские. Увы.
Bredonosec> Разбивка на отсеки для оборудования - неоптимальна...
Без понятия, грубо говоря это не мое собачье дело - где дают место (на замену старой), там и размещаем.
Bredonosec>... Размещать аппаратуру неудобно ...
Это тоже не ко мне, а к туполям, первоначальное размещение устаканило ОКБ, усе претензии тоже к ним. И ежели потребует перекомпоновать вновь разработанную - сделаем.
Bredonosec>...часть лючком не подойдет, часть отсеков тоже.
Бр. Читаем вопрос еще раз - (кратко) "аппаратура будет на 100 % легше и меньше по габаритам", какие проблемы будут при размещении? Ответ: практически никаких, бо мгх новой авионики будут меньше и следовательно, вновь разработанные на замену блоки спокойно разместятся на старых местах в старых отсеках. И лючки могут остаться на своих местах.
Bredonosec> Центровка рассчитана под старое оборудование - балласт возить, как когда-то на сушках?
Вопрос снова не ко мне, а к туполям, но полагаю они его решат.
Bredonosec> Кабель-трассы разведены под ту, старую нагрузку и старые пропускные потребности. Остаивть их внутри, обрубив концы, и проложить дополнительно новые?
Как ОКБ решит, так и будет. Но полагаю что в реале проложат новые более легкие кабели и разъемы к ним, да и старье КМЧ никогда на борту не возят, а выбрасывают.
Bredonosec> Форма не приспособлена для несения новых сенсорови средств связи.
Это вообще совершенно непонятный и категоричный вывод. Хотелось бы узнать, на каких конкретных фактах он основан применительно к новой авионике лебедя.
Bredonosec>...Всё это снаружи навешивать, и делать тушки как обросшие бородавками престарелые самолёты нато?
Читаем в третий раз - "аппаратура будет на 100 % меньше по мгх". Ну и о каких таких бородавках снаружи при этом может идти речь, ежели она спокойно разместится на старых местах при замене старой?
Bredonosec> Мощность нового оборудования будет несомненно выше.
А вот это вопрос более интересный. Имхо, средняя мощность электропотребления от СЭС наверняка станет меньше (аппаратура идет на замену более совершенная и с меньшим потреблением), а вот пиковая может возрасти, но только при одном условии - при условии что ОКБ потребует увеличить дальности связи, при старых ее параметрах потребление не увеличится, а уменьшится.
Bredonosec>... Вешать где-то новые генераторы, какое-то производство азота или хз чего еще?
См. выше. Насчет "азота или хз" - не ко мне.
Bredonosec> Вы не подумали, что всё это снижает полезную нагрузку и прочие ЛТХ?
В четвертый раз - масса авионики уменьшится, а вот куда ОКБ перельет эту полученную разницу (нагрузка / топливо / дальность) или все оставит как есть, покажет будущее.
Bredonosec> Я просто не хочу употреблять старую формулу "а теперь со всей этой х-ней попытаемся взлететь".
Да и не надо - взлетит родимый лебедь и при этом еще покажет заданные характеристики.
Bredonosec> Только плз, не надо занудно попунктно разводить простыню наивности.
Вы стали негативно "ходить" по общим вопросам размещения авионики на родном лебеде, я Вам выдал на это свои замечания. Какие вопросы?
Bredonosec>... кончается это всё одинаково некрасиво, так что, обойдемся без сего цирка.
Вот в этом и разница между нами - для меня очередной этап кончается по большой части всегда красиво - полетом (в данном случае М2 с полным фаршем авионики), для Вас теоретическими предположениями оторванными от конкретики объекта.
m.0.>> Видимо этот момент для большинства бортов еще не наступил.
Bredonosec> наступит задолго до момента готовности пак-да к серии.
Не в курсе по части ресурсов строевых лебедей, поэтому воздержусь от прогноза.
Перспективы перехвата дальних ракетоносцев и бомбардировщиков #02.01.2017 13:57 @Bredonosec#04.07.2015 23:53 
-2
Пилорама никого не интересует, интересует реальный выход в части разработки ПАК ДА.
Bredonosec> Начинка для него уже в немалой части существует.
Серьезно? А нельзя ли озвучить сии интимные новости в части конкретики "начинки"?
Перспективы перехвата дальних ракетоносцев и бомбардировщиков #02.01.2017 14:20 @m-dva#06.07.2015 22:04
Типа всем стратегам противника (шахты / подлодки), находящимся в низшей готовности и в любом месте, сразу и одномоментно выдача команды типа "Ключи ... + Пуск" и затем выполнение ее? Хе, незнание даже различной инфы в сми по этой теме. Так вот - в реале УП будет, а вот какой по длительности, будет зависеть от соответствующих средств разведки и предупреждения в родных березах.
m-dva> Это очень важный и принципиальный момент. Ведь впоследствии он поможет обвинить другую сторону в развязывании войны, и навешать на неё всех собак.
Угу, когда через несколько лямов лет одна аме** важно и принципиально скажет другой: "Слушай братан, как хорошо, что наши предки замочили друг друга!"
deccer> При возможном повреждении изоляции проводов.
Только или + как изоляторы - нет. Бо такие промежутки нужны в н/у для киловольтов, а их использование как то в ракетах на ум не приходит.
m.0.>>> Нет, амортизаторами здесь не пахнет, они должны быть именно гибкими. А вот изоляторами? Некоторые сомнения, что например для ОТР при пуске из ПУ подается высокое напряжение
deccer> "Луна"?
Хе, а ежели я спрошу - зачем? И вместе посмеемся?
m.0.>>> и требуются такие изоляторы.
deccer> Меня таки смущает комплект под ТРИ провода. Для электрозажигания хватит двух.
Эта конструкция не с ПУ 2П116.
deccer>... Как и для электрообогрева боеголовки.
Бр. Еще раз - не с этого комплекса. В комплексе 2К6 чехол обогрева для ракеты 3Р... подключается через разъем типа ШР и перед пуском чехол снимают. Кабель аппаратуры БГ имеет еще больший разъем ШР, еще большие размеры и просто обрываться при пуске.
m.0.>>> Может вполне крепиться на корпусе, бо кабели выполняются как минимум брызгозащищенными, поэтому достаточно сверху легкой крышки для защиты от осадков
deccer> Но "ловители надо ть укрыть от непогоды, они ж не брызгозащищщённые.
"При разработке нет плохой погоды" Есть соответствующие требования и ОСТы, по которым даже гольный люминий в нашем климате достаточно долго служит. Но конечно, лучше защитить от прямого воздействия влаги, снега и появления льда.
m.0.>>> Все может быть так. Но гнусный вопрос следующий - а как проходят через фторопластовые втулки разъемы этих очень тонких проводов?
deccer> Чё там такого нусного? Берем отрезок провода, Напаиваем разъем на один конец, пропускаем через трубки, через фторопластовые втулочки, через "отловители" и заспокойно насадим на обычный клеммник.
Хе, и так каждый раз при установке новых ПТУРСов в боевой обстановке?
m.0.>>>Они в этом случае должны быть очень "мелкими".
deccer> Если есть фото таких разъемов с проводами указанных ПТУРСов, усе станет ясно.
deccer> http://...
deccer> Г-образные трубки для защиты от огня, ШР разъем и провод от ПТУРа.
deccer> После пуска отсоединяем отработанный провод от разъема, навешиваем другую ПТУР, подсоединяем провод от ПТУРа к тому самому разъему.
Нет возражений. Только появляются два вопроса: 1) "а нахрена козе баян?", сиречь зачем и как вписывается в такую приведенную на фото конструкцию сия обсуждаемая деталь? Имхо - никак, бо 2) ежели как то допустить что именно она используется конкретно в этих комплексах, то зачем на фото из фторопластовой трубки наружу (к ПТУРСу выходит еще достаточно толстый провод) и ниже ее какая то круглая "нашлепка" на корпусе?
m.0.>>> В этом случае они имхо, не амортизаторы, а демпферы ударных нагрузок на кабели, но в некоторых пределах. При превышении которых ловители будут просто перекашивать кабель, стопорить и рвать его. Отсюда мысль бежит к варианту более крупных объектов, простым проводам и одновременно к чему то одноразовому и в тему наземки, бо толщина конструкции явно не летная и рассчитана на большие нагрузки.
deccer> Простой двужильный провод. А вот по поводу более крупных объектов - сомнения.
Аналогично, поэтому только предположение без утверждения.
m.0.>>>Нужна дополнительная инфа.
deccer> Да где ж её взять!?
Выжимка имхо: 1) на вариант с ПТУРСом косят тонкие провода, но шпуля с проводом у старых комплексов находится на ракете, поэтому для них он не проходит. Возможен некий изврат, когда шпуля с проводом находится на пусковой, но при этом опять возникает требование прохода очень мелких разъемов через втулки при установке новой ракеты!; 2) поэтому более вероятным представляется что то одноразовое и более мощное с пуском из контейнера.
А что это за монстр?
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
