-
israel: Все сообщения за 10 Июля 2005 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
>>не, был танк в кадре. помню.
Balancer> Именно в прямой трансляции штурма?
нет. просто стоял во время осады школы. во время штурма видел только БТР. но снимали то только школу, а танк к ней близко подходить не будет. да и кадры штурма на самом деле показывают его завершающую стадию, а не начало.
в общем: танк там был. но стрелял он или нет - не знаю.
Balancer> Именно в прямой трансляции штурма?
нет. просто стоял во время осады школы. во время штурма видел только БТР. но снимали то только школу, а танк к ней близко подходить не будет. да и кадры штурма на самом деле показывают его завершающую стадию, а не начало.
в общем: танк там был. но стрелял он или нет - не знаю.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
инфо
инструменты
VooDoo спасибо, очень интересные данные. это какие то списки, или вы просто выуживаете из книжек асов?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
чего это столько народу... а-а-а, присоединяюсь. 
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Mishka> Саш, RAV-4, CRV, Forester — они для города и никогда не были предназначены для бездорожья.
я в курсе. но их покупают из-за позы и кайфа при вождении. китайцы не могут дать ни того, ни другого.
я в курсе. но их покупают из-за позы и кайфа при вождении. китайцы не могут дать ни того, ни другого.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
старослужаших ни в коем случае нельзя отделят от новичков: есть куча солдатских премудростей, которым можно научиться только у них. надо сделать так, что бы старослужащие учили молодняк, а не били ему морды. сложно, но другого выхода нет, если хотите боеспособную армию. ну а теперь к Нумеру...
1.Н.> Ну и что? Воевать нам с ними всё равно в ближайшее время кишка тонка. А раз так - то единственное оправдание призывной армии - подготовка моб.резерва.
во-1 есть такие, которые уже воюют. в т.ч. и внутри России. если ваша сухопутная армия ослабнет - ждите "парада суверенитетов" и нападения на союзников.
во-2 даже если сейчас и нет противника, готового на полномасштабную войну с Россией, то через десять лет - точно будет. где будете брать резервистов?
1.Н.> По Мюллер-Гиллебрандту в бой пускали только после 6-8 недель обучения.
да ты себе представляеш, что это за пушечное мясо?
1.Н.> А нам нужен просто призывник, который держал автомат в руках, помнит азы тактики и помнит, на каком плече этот Калаш носит.
ты всерьез думаеш, что этим исчерпывается подготовка солдата?
1.Н.> Потому что всё равно при мобилизации придётся учить заново. Так что реально нужно, наверное, 2-3 недели нормальной подготовки, а не строительства дач генералам.
учитывая темпы современных войн - на обучение времени не останется.
1.Н.> А альтернативы всё равно нет. Потому что столько контрактников не будет.
вот у немцев нашлось (у меня опечатка - не срочника, а контрактника). но это путь в некуда.
1.Н.> Это ЦАХАЛу хорошо, ему не надо вести войн долго, арабов надо только распугать, тем более, что ЦАХАЛ имеет великолепную подготовку. Нашим же войскам придётся вести долгую борьбу, если в первые дни войны "славная" РА не разбежится по домам. Впрочем, к счастью, пока война нам не угрожает.
во-1 арабов надо не распугать, а разгромить: так просто они не пугаются.
во-2 тактика блицкрига - это тактика любой современной армии. иначе победа будет (если будет...) пирровой.
в-3 дело не в разбегании РА. регулярная армия сегодня быстро выбивается. нужны быстро призывающиеся резервы.
1.Н.> А нахрена эта "адаптация"?
затем, что бы солдаты хотя бы научились беспрекословно слушаться командиров. и не вступать в дискуссии по поводу каждого приказа. что бы элементарно научились спать с автоматом под головой. что бы научились вскакивать по тревоге. и т.д. и т.п.
1.Н.> В ВМВ 316 сд формировалась приказом от 12 июля. Вместе с ней по тому же приказу формировалась и другая менее известная 327 "антюфеевская" сд, которая также хорошо себя проявила. Через 3 месяца их уже бросили на С-З фронт. Немецкие дивизии, останавливавшие зимнее наступление 1941-1942 года формировались этак с января 1942 и без всякой "адаптации" бросались в бой.
это пушечное мясо. большинство этих скороспелых дивизий заплатило баааальшой кровью. при том что ВМВ и современная война - это абсолютно разные вещи.
1.Н.> Это какой?
от приборов связи до БТТ.
1.Н.> Зачем, если он всё равно демобилизуется? Опять же, глубоко сомневаюсь, что в нашей армии сегодня есть Панфиловы/Суворовы, которым не влом таскать дивизии 3 месяца подряд 50 километровыми маршами по 40 градусной жаре.
во-1 физподготовка важна.
во-2 без панфиловых армии конец. надо искать. и привлекать на службу.
1.Н.> Контрактники пусть воюют, а призывники пусть лучше домой идут, в случае серьёзной заварухи призовём.
кого ты призовеш? какие войска у тебя получатся? ты вот говорил о силе и подготовке ЦАХАЛа... как ты думаеш, это потому, что евреи высшая раса? или все же потому, что их готовят 3 года, после чего они месяц в году проводят в милуиме?
1.Н.> А мы что, уже собрались Берлин воевать? Или сразу может Вашингтон?
армия должна быть боеспособной. или не быть вообще. нет смысла содержать дорогой механизм, от которого, в случае чего, не будет никакой пользы.
1.Н.> Нет пока желающих.
так в чем проблема? в порочности системы армии всего народа, или все же в тяжелой болезни конкретного организма?
1.Н.> А другим она нужна? На самом деле она сейчас нужна только на словах. Потому что на самом деле всем на силу армии наплевать, всех куда более приземлённые задачи интересуют. Потому от Вашего хотения ничего не изменится.
кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. (с)
1.Н.> Вот как раз МБР и поставили жи-ирный крест на "большой и сильной" армии. Вот их и надо развивать.
МБР - это одна из компонент безопасности. а не панацея. она сработает против США и любой страны, дорожащей тылом. но не все страны таковы. не говоря уже о террористах.
1.Н.> И чем тактика принципиально сложнее? Если говорить о технике, то тут можно посморить. Например, если танкисты ВМВ должны были сами обслуживать свои танки, то теперь большая часть этой задачи - на тылах.
в современном танке нужна башка и навыки. а обслуга... например, наши ремонтники только учатся месяц КМБ + пол-года технические навыки. после чего приходят зелеными в части и натаскиваются.
1.Н.> Нет, конечно, не золото. Брилианты. Потому что на подготовку дипломированного специалиста, например, государство тратит огромные деньги. А пребывание его в армии либо сильно усложняет его обучение либо значительно снижает ценность специалиста.
тут ты прав. но из двух зол выбирают меньшее. да, парни теряют навыки со школы и потом позже кончают универ. гос-во теряет на налогах. но иначе его просто захватят.
1.Н.> Эрзац-резервисты, из которых за 2-5 месяцев сколотили бригады/дивизии/корпуса и бросили в бой. А никак не кадровая армия из призывников.
только все эти дивизии сгорали за считанные дни. потому как по качеству подготовки солдат были не на высоте.
1.Н.> Разваливать-то уже нечего. Её надо заново создавать. И насильными загонами делу не помочь.
бесспорно, она уже развалена. бесспорно, ее нужно создавать заново. но это не делается лозунгами "пусть за нас служат другие". загонять молодеж в армию насильно - глупо. но это не значит, что она не должна служить. просто надо сделать службу привлекательной.
1.Н.> Ну и что? Воевать нам с ними всё равно в ближайшее время кишка тонка. А раз так - то единственное оправдание призывной армии - подготовка моб.резерва.
во-1 есть такие, которые уже воюют. в т.ч. и внутри России. если ваша сухопутная армия ослабнет - ждите "парада суверенитетов" и нападения на союзников.
во-2 даже если сейчас и нет противника, готового на полномасштабную войну с Россией, то через десять лет - точно будет. где будете брать резервистов?
1.Н.> По Мюллер-Гиллебрандту в бой пускали только после 6-8 недель обучения.
да ты себе представляеш, что это за пушечное мясо?
1.Н.> А нам нужен просто призывник, который держал автомат в руках, помнит азы тактики и помнит, на каком плече этот Калаш носит.
ты всерьез думаеш, что этим исчерпывается подготовка солдата?
1.Н.> Потому что всё равно при мобилизации придётся учить заново. Так что реально нужно, наверное, 2-3 недели нормальной подготовки, а не строительства дач генералам.
учитывая темпы современных войн - на обучение времени не останется.
1.Н.> А альтернативы всё равно нет. Потому что столько контрактников не будет.
вот у немцев нашлось (у меня опечатка - не срочника, а контрактника). но это путь в некуда.
1.Н.> Это ЦАХАЛу хорошо, ему не надо вести войн долго, арабов надо только распугать, тем более, что ЦАХАЛ имеет великолепную подготовку. Нашим же войскам придётся вести долгую борьбу, если в первые дни войны "славная" РА не разбежится по домам. Впрочем, к счастью, пока война нам не угрожает.
во-1 арабов надо не распугать, а разгромить: так просто они не пугаются.
во-2 тактика блицкрига - это тактика любой современной армии. иначе победа будет (если будет...) пирровой.
в-3 дело не в разбегании РА. регулярная армия сегодня быстро выбивается. нужны быстро призывающиеся резервы.
1.Н.> А нахрена эта "адаптация"?
затем, что бы солдаты хотя бы научились беспрекословно слушаться командиров. и не вступать в дискуссии по поводу каждого приказа. что бы элементарно научились спать с автоматом под головой. что бы научились вскакивать по тревоге. и т.д. и т.п.
1.Н.> В ВМВ 316 сд формировалась приказом от 12 июля. Вместе с ней по тому же приказу формировалась и другая менее известная 327 "антюфеевская" сд, которая также хорошо себя проявила. Через 3 месяца их уже бросили на С-З фронт. Немецкие дивизии, останавливавшие зимнее наступление 1941-1942 года формировались этак с января 1942 и без всякой "адаптации" бросались в бой.
это пушечное мясо. большинство этих скороспелых дивизий заплатило баааальшой кровью. при том что ВМВ и современная война - это абсолютно разные вещи.
1.Н.> Это какой?
от приборов связи до БТТ.
1.Н.> Зачем, если он всё равно демобилизуется? Опять же, глубоко сомневаюсь, что в нашей армии сегодня есть Панфиловы/Суворовы, которым не влом таскать дивизии 3 месяца подряд 50 километровыми маршами по 40 градусной жаре.
во-1 физподготовка важна.
во-2 без панфиловых армии конец. надо искать. и привлекать на службу.
1.Н.> Контрактники пусть воюют, а призывники пусть лучше домой идут, в случае серьёзной заварухи призовём.
кого ты призовеш? какие войска у тебя получатся? ты вот говорил о силе и подготовке ЦАХАЛа... как ты думаеш, это потому, что евреи высшая раса? или все же потому, что их готовят 3 года, после чего они месяц в году проводят в милуиме?
1.Н.> А мы что, уже собрались Берлин воевать? Или сразу может Вашингтон?
армия должна быть боеспособной. или не быть вообще. нет смысла содержать дорогой механизм, от которого, в случае чего, не будет никакой пользы.
1.Н.> Нет пока желающих.
так в чем проблема? в порочности системы армии всего народа, или все же в тяжелой болезни конкретного организма?
1.Н.> А другим она нужна? На самом деле она сейчас нужна только на словах. Потому что на самом деле всем на силу армии наплевать, всех куда более приземлённые задачи интересуют. Потому от Вашего хотения ничего не изменится.
кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. (с)
1.Н.> Вот как раз МБР и поставили жи-ирный крест на "большой и сильной" армии. Вот их и надо развивать.
МБР - это одна из компонент безопасности. а не панацея. она сработает против США и любой страны, дорожащей тылом. но не все страны таковы. не говоря уже о террористах.
1.Н.> И чем тактика принципиально сложнее? Если говорить о технике, то тут можно посморить. Например, если танкисты ВМВ должны были сами обслуживать свои танки, то теперь большая часть этой задачи - на тылах.
в современном танке нужна башка и навыки. а обслуга... например, наши ремонтники только учатся месяц КМБ + пол-года технические навыки. после чего приходят зелеными в части и натаскиваются.
1.Н.> Нет, конечно, не золото. Брилианты. Потому что на подготовку дипломированного специалиста, например, государство тратит огромные деньги. А пребывание его в армии либо сильно усложняет его обучение либо значительно снижает ценность специалиста.
тут ты прав. но из двух зол выбирают меньшее. да, парни теряют навыки со школы и потом позже кончают универ. гос-во теряет на налогах. но иначе его просто захватят.
1.Н.> Эрзац-резервисты, из которых за 2-5 месяцев сколотили бригады/дивизии/корпуса и бросили в бой. А никак не кадровая армия из призывников.
только все эти дивизии сгорали за считанные дни. потому как по качеству подготовки солдат были не на высоте.
1.Н.> Разваливать-то уже нечего. Её надо заново создавать. И насильными загонами делу не помочь.
бесспорно, она уже развалена. бесспорно, ее нужно создавать заново. но это не делается лозунгами "пусть за нас служат другие". загонять молодеж в армию насильно - глупо. но это не значит, что она не должна служить. просто надо сделать службу привлекательной.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
MIKLE> шасси то Бог с ним. а Чё за ЗРК? Спарроу + РПН? [»]
ТПК универсальны и позволяют использовать на выбор ракеты ПВО на базе авиационных Дерби и Питон 5. насколько можно понять, стандартно на машине 2 Дерби и 2 Питона.
ТПК универсальны и позволяют использовать на выбор ракеты ПВО на базе авиационных Дерби и Питон 5. насколько можно понять, стандартно на машине 2 Дерби и 2 Питона.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Zeus> А если серьезно - щелкнуть на таскбаре
спасибо. сделал. теперь хоть окошки помещаться будут, а то замучался.
спасибо. сделал. теперь хоть окошки помещаться будут, а то замучался.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Mishka> Да у нас тоже так, но вышенавзванные мною машины у нас никак по ценам не тянут на престиж.
эх, хорошо живете. неужели RAV-4, CRV, Forester у вас доступны беднякам? у нас это конечно не Мерс МЛ или ТОета Ландкрузер, но все же символ определенного достатка. конечно, стройподрядчик на RAV-4, CRV, Forester ездить не будет, но вот его сынишка - вполне.
Mishka> Наоборот, многие женщины их любят, потому что удобно и безопасно.
я бы сказал - создает впечатление безопасности.
Mishka> А кроме того, нужны навыки езды по бездорожью — ты сам это прекрасно знаешь.
э-хе-хе... кто сегодня покупает джип для езды по бездорожью?
ЗЫ. если уж на то пошло, то ни одна из трех перечисленных машин джипом вообще не является
эх, хорошо живете. неужели RAV-4, CRV, Forester у вас доступны беднякам? у нас это конечно не Мерс МЛ или ТОета Ландкрузер, но все же символ определенного достатка. конечно, стройподрядчик на RAV-4, CRV, Forester ездить не будет, но вот его сынишка - вполне.
Mishka> Наоборот, многие женщины их любят, потому что удобно и безопасно.
я бы сказал - создает впечатление безопасности.
Mishka> А кроме того, нужны навыки езды по бездорожью — ты сам это прекрасно знаешь.
э-хе-хе... кто сегодня покупает джип для езды по бездорожью?
ЗЫ. если уж на то пошло, то ни одна из трех перечисленных машин джипом вообще не является
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
valture> просто болшинство из них - люди ,которым размеренная жизнь не интересна ,вот они и развлекаются как могут - в чемто у них есть сходство с Английскими футбольными фанатами ..... [»]
в армию их. и в Ирак или Палестину. впечатлений будут полные штаны.
[»]в армию их. и в Ирак или Палестину. впечатлений будут полные штаны.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
