-
israel: Все сообщения за 21 Июля 2005 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Скептик-2>>> Калибр-то еще царский... [»]
israel>> точнее - британский. [»]
TT> А еще точнее - советский. 130 мм получилось в результате перестволения 120 мм пушек Кане, если не ошибаюсь. То есть калибр не царский и не британский
[»]
чегоооо? в начале 20 века британский флот решил разработать серии среднекалиберных орудий, поскольку 120мм пушка считалась недостаточно мощной, а 152мм снаряд был тяжеловат для ручного заряжания. были разработаны 130мм и 140мм системы. 140мм приняли на вооружение, хоть и в небольших кол-вах (они стояли на "Хууде", предназначавшихся для Греции "городах" а так же были проданы Японии, где их ставили на легкие крейсера и в качестве противоминных). а 130мм орудие решили не принимать, дабы не увеличивать разнобой в системах. но тут подсуетилась Россия, которая была не удовлетворена пушками Канэ. и фирма-разработчик Виккерс получила разрешение продать пушку России. правда, русские несколько упростили ее конструкцию с ущербом для боевых качеств. орудие было принято под названием 130/55 обр. 1913г. орудия производились для России заводом Виккерса в Англии и на месте - Обуховским заводом. интересно, что во время ВМВ СССР заказал Виккерсу еще такие орудия, кои и были поставлены по Ленд-Лизу. причем снаряды для них делали в США. это и есть первое 130мм орудие в России. эти пушки стояли на "Светланах", "Императрицах", КЛ и использовались при модернизации старых кораблей. дальнейшие, уже советские 130мм пушки, были так же разработаны на базе этой пушки, изменения касались укорачивания ствола и облегчения пушки.
israel>> точнее - британский. [»]
TT> А еще точнее - советский. 130 мм получилось в результате перестволения 120 мм пушек Кане, если не ошибаюсь. То есть калибр не царский и не британский
[»]чегоооо? в начале 20 века британский флот решил разработать серии среднекалиберных орудий, поскольку 120мм пушка считалась недостаточно мощной, а 152мм снаряд был тяжеловат для ручного заряжания. были разработаны 130мм и 140мм системы. 140мм приняли на вооружение, хоть и в небольших кол-вах (они стояли на "Хууде", предназначавшихся для Греции "городах" а так же были проданы Японии, где их ставили на легкие крейсера и в качестве противоминных). а 130мм орудие решили не принимать, дабы не увеличивать разнобой в системах. но тут подсуетилась Россия, которая была не удовлетворена пушками Канэ. и фирма-разработчик Виккерс получила разрешение продать пушку России. правда, русские несколько упростили ее конструкцию с ущербом для боевых качеств. орудие было принято под названием 130/55 обр. 1913г. орудия производились для России заводом Виккерса в Англии и на месте - Обуховским заводом. интересно, что во время ВМВ СССР заказал Виккерсу еще такие орудия, кои и были поставлены по Ленд-Лизу. причем снаряды для них делали в США. это и есть первое 130мм орудие в России. эти пушки стояли на "Светланах", "Императрицах", КЛ и использовались при модернизации старых кораблей. дальнейшие, уже советские 130мм пушки, были так же разработаны на базе этой пушки, изменения касались укорачивания ствола и облегчения пушки.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
инфо
инструменты
тезка, я согласен, что отдельного островка честности в море взяточничества быть не может. поэтому надо реформировать все. но, поскольку все одновременно сделать невозможно, надо начинать с чего то. лучше всего - с силовых структур, потому что они контролируют общество. таким образом, реформа Саакашвили выглядит разумно, если она будет продолжена. если же она остановиться на ГАИ - то, конечно, она будет временной.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
угу, в России все хорошо... все хорошо было в СССР, когда КГБ держал террористов за яйца и у них не было шансов. проповеди в мечетях контролировались, и в школах учили атеизму. сегодняшняя Россия теряет былые достижения, Чечня с Дагестаном тому яркий пример.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
digger> A не вернуться ли к идее М60A2? Прoтив пеxoты и укреплений 155 мм, прoтив тaнкoв - тoлькo ПТУР, нa высoкoбaллистическую дoрoгую пушку зaбивaем. 155 Шеридaнa oчень xвaлили прoтив пеxoты : oдин выстрел и кучa мясa. Тaкoй тaнк, прaвдa, прoигрывaет в мaневреннoм тaнкoвoм срaжении в услoвияx oгрaниченнoй видимoсти , кoгдa нaдo мнoгo и чaстo стрелять пo тaнкaм. Верoятнoсть пoпaсть в тaкoе срaжение oчень невеликa, тoлькo в крупнoй вoйне, a если нaдвигaется вoйнa, этo известнo и мoжнo пoдгoтoвиться.Чтoбы решить эту прoблему, мoжнo сделaть мoдульную пушку: быстрaя устaнoвкa 155 мм или 120 мм нa тoт же тaнк. [»]
во-1 экипаж должен быть привыкшим к орудию. если перед войной ему пушку заменят на другую, с совсем иной баллистикой, ему придется не сладко. к тому же это и стабилизация, и СУО.
во-2 если для большой войны нужно 120-125, то не имеет смысла заморачиваться со 155 для мелкой войны (скорее - противопартизанской). т.к. и для такой войны 120 достаточен и даже избыточен: самые эффективные противопехотные боеприпасы как правило и на ней не применяются: вокруг мирное население.
во-1 экипаж должен быть привыкшим к орудию. если перед войной ему пушку заменят на другую, с совсем иной баллистикой, ему придется не сладко. к тому же это и стабилизация, и СУО.
во-2 если для большой войны нужно 120-125, то не имеет смысла заморачиваться со 155 для мелкой войны (скорее - противопартизанской). т.к. и для такой войны 120 достаточен и даже избыточен: самые эффективные противопехотные боеприпасы как правило и на ней не применяются: вокруг мирное население.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
для ЭМ в 1500 т. и снаряд 130-140мм достаточен. что ВМВ и подтвердила. даже ЭМ в 2500т. при попадании таких снарядов выглядели плачевно. использование 152мм орудий в противоминной артиллерии было вызвано желанием выводить ЭМ из строя до дистанции пуска ими торпеды. да и если говорить об англичанах, то они пошли на такой калибр в ответ на немецкие 150мм на линкорах. а немцы их устанавливали и для боя главных сил, как противолинкорные в условиях Северного моря. сохраняя, поначалу, 88мм артиллерию как чисто противоминоносную.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Конструктор> Дык тогда другие вам вообще ничего не продавали-ни за какие деньги,(официально).
не совсем верно, но почти верно.
Конструктор> Чехи (по команде Сталина) ведь единственные, кто официально наср..л на эмбарго.
помниш анекдот "пгодать патгончики?" у чехов были свои причины, далекие от альтруизма. спасибо и на том, но это не значит, что из них надо делать ангелов.
Конструктор> Революция в Израиле? Что-то типа 7 ноября? При согласии АОЕ? Саша, это фантастика. "крайне-левые коммуняки могли сбросить" власть в России при полном развале армии, такая ситуация в Израиле невозможна с самого начала.
зачем революция? вполне демократический переход власти. с советской финансовой помощью победа коммунистов на выборах была вполне возможной. что же касается АОИ, то не надо забывать, что тогда в ее рядах была куча киббуцников. а устроить резню коммунистов по арабски в Израиле невозможно: традиции не те.
Конструктор> Да никуда бы он не делся. Как не делся от Египта и Ирака- главное "завязатся" побольше. А при поддержке СССР Израиль бы тоже стал нефтедо бывающей страной- уже в 1956
[»]
Египет и Ирак - другое дело. у СССР просто не было выбора, иначе он потерял бы позиции на БВ. да и как завязывать? предположим, в 50-55 году Египет, Сирия и Ирак заявляют о своем пламенном желании строить коммунизм в обмен на слитие советского Израиля. как ты себе представляеш позицию СССР?
не совсем верно, но почти верно.
Конструктор> Чехи (по команде Сталина) ведь единственные, кто официально наср..л на эмбарго.
помниш анекдот "пгодать патгончики?"
у чехов были свои причины, далекие от альтруизма. спасибо и на том, но это не значит, что из них надо делать ангелов.Конструктор> Революция в Израиле? Что-то типа 7 ноября? При согласии АОЕ? Саша, это фантастика. "крайне-левые коммуняки могли сбросить" власть в России при полном развале армии, такая ситуация в Израиле невозможна с самого начала.
зачем революция? вполне демократический переход власти. с советской финансовой помощью победа коммунистов на выборах была вполне возможной. что же касается АОИ, то не надо забывать, что тогда в ее рядах была куча киббуцников. а устроить резню коммунистов по арабски в Израиле невозможно: традиции не те.
Конструктор> Да никуда бы он не делся. Как не делся от Египта и Ирака- главное "завязатся" побольше. А при поддержке СССР Израиль бы тоже стал нефтедо бывающей страной- уже в 1956
[»]Египет и Ирак - другое дело. у СССР просто не было выбора, иначе он потерял бы позиции на БВ. да и как завязывать? предположим, в 50-55 году Египет, Сирия и Ирак заявляют о своем пламенном желании строить коммунизм в обмен на слитие советского Израиля. как ты себе представляеш позицию СССР?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Barbarossa> По этому поводу был разговор. Наши коммуналщики (в г.Москве) сказали что выделенная полоса для автобусов не позволит им нормально убирать улицы.
это еще почему? выделенные полосы есть в Израиле, но никаких проблем с их уборкой почему то не возникает.
это еще почему? выделенные полосы есть в Израиле, но никаких проблем с их уборкой почему то не возникает.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
кщееш> Кстати- не подумайте, что я кассандра.
а я уже подумал. как раз прочитал твой пост и включил ТВ, откуда и узнал новость.
а я уже подумал.
как раз прочитал твой пост и включил ТВ, откуда и узнал новость.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
кщееш> Дипломат также потребовал, чтобы США не вмешивались в экономические отношения КНДР с другими странами.
не догадываемся, о чем это он?
не догадываемся, о чем это он?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Доброжелатель> Тогда еще вопрос - во времена Римской империи в крупных городах было некое подобие канализации и водопровод (акведуки). Почему в Европе 15-16 веков не было ни того ни другого несмотря на наличие достаточно крупных и многочисленных городов и ИМХО более совершенные строительные и металлургические технологии? [»]
как раз римляне имели более мощное общественное строительство.
ПС. а где вам акведуков в европе не хватает?
как раз римляне имели более мощное общественное строительство.
ПС. а где вам акведуков в европе не хватает?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
YYKK> israel вот здесь несколько по другому описано.
да, есть еще источники, пишущие, что БТ был разработан на ХПЗ. это как раз та полуправда, которая хуже полной лжи.
YYKK> Незнаю насчет истинного разработчика насколько правдиво, но заказ на заводах Виккерса был после начала пр-ва у нас. [»]
вот те на! и там и там заказали в 13-м. причем англичане как разработчики сделали орудия раньше.
да, есть еще источники, пишущие, что БТ был разработан на ХПЗ. это как раз та полуправда, которая хуже полной лжи.
YYKK> Незнаю насчет истинного разработчика насколько правдиво, но заказ на заводах Виккерса был после начала пр-ва у нас. [»]
вот те на! и там и там заказали в 13-м. причем англичане как разработчики сделали орудия раньше.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
