-
israel: Все сообщения за 20 Июля 2005 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Dmitry_A> Что-то мне подсказывает, что пожилые японки проживут дольше, чем новые китайцы. 
[»]
несомненно. у меня была служебная Хайлакс 4Х4 дабль-кабина 96 года. я на ней докатался до 300.000. никаких ремонтов - только стандартные техосмотры. года три назад ее забрали и передали в отдел сохранения памятников старины. недавно видел - ездиит до сих пор. неубиваемая машина. тогда как у нас уже машины 2001 года продали, Тоета 96-го ездиит и ездиит. а ведь это служебные государственные машины: ездят много, по пересеченке (археологи) и никто их не бережет: не свое не жалко.
[»]несомненно. у меня была служебная Хайлакс 4Х4 дабль-кабина 96 года. я на ней докатался до 300.000. никаких ремонтов - только стандартные техосмотры. года три назад ее забрали и передали в отдел сохранения памятников старины. недавно видел - ездиит до сих пор. неубиваемая машина. тогда как у нас уже машины 2001 года продали, Тоета 96-го ездиит и ездиит. а ведь это служебные государственные машины: ездят много, по пересеченке (археологи) и никто их не бережет: не свое не жалко.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
инфо
инструменты
KILLO> Не совсем так думается. Скорее коньюктура такая в мире и в стране складывалась. Думаешь Шарону хочеться убирать поселенцев,
все гораздо проще. как только выбрали Шарона, полиция внезапно начала череду следствий против него и его сыновей. дела разваливались как карточный домик (поначалу их явно высасывали из пальца), но скоро перешли в серьезную стадию. причем прокурорша не стеснялась передавать секретные материалы следствия в прессу. через некоторое время такой травли Шарон изменил свою политику на 180 градусов. и, о чудо, дела стали спускать на тормозах, а пресса тут же изменила тон и стала его поддерживать. налицо явный шантаж. к сожалению, удавшийся.
все гораздо проще. как только выбрали Шарона, полиция внезапно начала череду следствий против него и его сыновей. дела разваливались как карточный домик (поначалу их явно высасывали из пальца), но скоро перешли в серьезную стадию. причем прокурорша не стеснялась передавать секретные материалы следствия в прессу. через некоторое время такой травли Шарон изменил свою политику на 180 градусов. и, о чудо, дела стали спускать на тормозах, а пресса тут же изменила тон и стала его поддерживать. налицо явный шантаж. к сожалению, удавшийся.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
TEvg> Перейди наши на небронированные машины - немцы бы делали упор на скорострельные 13-мм [»]
немцы сделали ставку на 20мм зенитки в начале 30-х, когда ИЛов еще и в помине не было. и правильно сделали: ВМВ показала, что крупнокалиберные зенитные пулеметы не эффективны и против небронированных машин, будь то Штуки, Вэйлы, Кейты или Эвенджеры. слишком у них маленькая дальность эффективного огня.
ПС. а 13мм пулеметов у немцев практически не было. даже на Западе, где рулили не бронированные самолеты.
немцы сделали ставку на 20мм зенитки в начале 30-х, когда ИЛов еще и в помине не было. и правильно сделали: ВМВ показала, что крупнокалиберные зенитные пулеметы не эффективны и против небронированных машин, будь то Штуки, Вэйлы, Кейты или Эвенджеры. слишком у них маленькая дальность эффективного огня.
ПС. а 13мм пулеметов у немцев практически не было. даже на Западе, где рулили не бронированные самолеты.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
A.1.> И кстати как определили что эти 2000 новоиспеченных гаишников изначально честнее, чем предыдущие 13 тыс.? [»]
люди честными не рождаются. но их можно отучить брать взятки. если зарплата увеличена в 6 раз, то человек будет бояться потерять место работы, как бы ему не хотелось организовать "дополнительный доход".
люди честными не рождаются. но их можно отучить брать взятки. если зарплата увеличена в 6 раз, то человек будет бояться потерять место работы, как бы ему не хотелось организовать "дополнительный доход".
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Конструктор> ??? Да в 1948 Чехословакия без приказа от дяди Джо даже пукнуть не могла, не говоря о поставках десятков мессеров и тысяч стволов в воюющую страну (кстати, мало кем, кроме СССР, тогда признанную). И как она могла сама это сделать без разрешения Москвы?
справедливости ради надо сказать, что как раз с признанием проблем не было. проблема была в эмбарго на поставки оружия. а за чехами, конечно, стоял СССР. спорить с этим - глупо.
Конструктор> А может вам еще и в самих себе какие-то причины поискать надо? (В смысле , Израилю). В чем причина такой резкой перемены позиции СССР?
в СССР.
Конструктор> Амам, как я уже сказал, в начале 50-х на этот регион вообще было нас..ать, французы продавли оружие уже Израилю-куда бедному Насеру подаватся было? Только под крыло восточного блока.
опять же ради справедливости - амам было сааавсем не насрать. они приложили кучу усилий, что бы выпихнуть с БВ англичан и французов. что они и проделали в 56-м.
Конструктор> А чего Израиль-то клювом щелкал в начале 50-х? Приехали бы в Москву,
именно это и случилось. и насмотревшись на сталинские порядки израильские левые (а тогда правили они) расхотели быть сталинской страной.
справедливости ради надо сказать, что как раз с признанием проблем не было. проблема была в эмбарго на поставки оружия. а за чехами, конечно, стоял СССР. спорить с этим - глупо.
Конструктор> А может вам еще и в самих себе какие-то причины поискать надо? (В смысле , Израилю). В чем причина такой резкой перемены позиции СССР?
в СССР.
Конструктор> Амам, как я уже сказал, в начале 50-х на этот регион вообще было нас..ать, французы продавли оружие уже Израилю-куда бедному Насеру подаватся было? Только под крыло восточного блока.
опять же ради справедливости - амам было сааавсем не насрать. они приложили кучу усилий, что бы выпихнуть с БВ англичан и французов. что они и проделали в 56-м.
Конструктор> А чего Израиль-то клювом щелкал в начале 50-х? Приехали бы в Москву,
именно это и случилось. и насмотревшись на сталинские порядки израильские левые (а тогда правили они) расхотели быть сталинской страной.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
au> Штаб — это же прежде всего люди. Их и хочется взорвать любой армии. А разместиться они и в школе могут, и будут работать. Так если вы их выгоните и потом здание взорвёте, то вроде как здание школы бессмысленно портится. Разве не так? 
[»]
я то с тобой согласен. но факт остается фактом: черезчур щепетильные евреи хотели взорвать здание штаба без человеческих жертв. можно спорить о разумности такой стратегии, но то, что эти люди не террористы - бесспорно.
[»]я то с тобой согласен. но факт остается фактом: черезчур щепетильные евреи хотели взорвать здание штаба без человеческих жертв. можно спорить о разумности такой стратегии, но то, что эти люди не террористы - бесспорно.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
TEvg> Конечно. Версия israel'я - чистый бред.
это не моя версия - это факт. сами англичане признали, что бомбисты их предупредили.
это не моя версия - это факт. сами англичане признали, что бомбисты их предупредили.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
sabakka> На мой взгляд, СССР поддерживал арабов только чтоб обеспечить баланс сил в регионе. Израиль оказался довольно силён несмотря на свою молодость и скромные ресурсы государства. Лучший способ завявить о себе в регионе, услилть своё влияние - помочь слабой стороне. После этого Израиль подружился с США, и ближневосточная борьба уже стала ещё одним фронтом "Холодной войны". [»]
твой взгляд не выдерживает проверки фактами. СССР принял сторону арабов в начале 50-х, тогда как до 67-го ни один аналитик не отводил Израилю больше нескольких лет жизни. силы казались абсолютно неравными.
твой взгляд не выдерживает проверки фактами. СССР принял сторону арабов в начале 50-х, тогда как до 67-го ни один аналитик не отводил Израилю больше нескольких лет жизни. силы казались абсолютно неравными.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
uagg> Поднять ударник с авианосца и отбомбиться по Каабе (не абомной, бог с вами)
uagg> Неплохое направление для работы спецслужб Китая, Индии, России, Ирана ... (по вкусу).
офигеть... Иранцы бомбят мусульманскую святыню...
не говоря уж о невозможности незаметно подогнать авианосец и отбомбиться "за амов".
uagg> Неплохое направление для работы спецслужб Китая, Индии, России, Ирана ... (по вкусу).
офигеть... Иранцы бомбят мусульманскую святыню...
не говоря уж о невозможности незаметно подогнать авианосец и отбомбиться "за амов".
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
TEvg> И тем не менее незачем раздувать танк иначе он потеряет эффективность против ПЕХОТЫ.
кто то раньше рассказывал, что тяжелая Меркава годна только против пехоты...
TEvg> И потом много вы знаете за последние полвека сражений - танки на танки? [»]
если не считать противопартизанские действия, то практически все сражения.
TEvg> Можно, я думаю, перейти от калибра 125 к калибру 130-мм, чтобы чуток повысить мощь оружия.
125мм калибр на сегодня вполне достаточен. его резервы далеко не исчерпаны. пушка еще послужит, надо только поработать над боезапасом.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Конструктор> Тю на вас. У Израиля был выбор? На чем летать в 48?
вообще то - был. латиносы нам продавали 25 Тандерболтов, причем по цене в 10 раз меньше чешской. боролись два лобби в наших ВВС, причем сторонником Тандеров был Эзер Вайцман, сам летавший во время ВМВ на Тандере (правда - в основном он летал на Спитах, но Тандерболт ему нравился больше). чехи победили, т.к. предоставили обучение пилотов (оглядываясь назад - имхо это была ошибка, практически все израильские пилоты воевали во ВМВ). чешская помощь гораздо важнее в стрелковке и в предоставлении баз для перелетов.
Конструктор> И насчет аварийности самолет не хуже и не лучше остальных
слушай, не лезь в бутылку. все летавшие на Сакине честили его по чем зря, и он быстро вылетел со службы. тут и нарушенная центровка из-за Юмо (если мессер был строг при посадке, то Сакин просто убивал), и смешная скорость в 450 км/ч.
вообще то - был. латиносы нам продавали 25 Тандерболтов, причем по цене в 10 раз меньше чешской. боролись два лобби в наших ВВС, причем сторонником Тандеров был Эзер Вайцман, сам летавший во время ВМВ на Тандере (правда - в основном он летал на Спитах, но Тандерболт ему нравился больше). чехи победили, т.к. предоставили обучение пилотов (оглядываясь назад - имхо это была ошибка, практически все израильские пилоты воевали во ВМВ). чешская помощь гораздо важнее в стрелковке и в предоставлении баз для перелетов.
Конструктор> И насчет аварийности самолет не хуже и не лучше остальных
слушай, не лезь в бутылку. все летавшие на Сакине честили его по чем зря, и он быстро вылетел со службы. тут и нарушенная центровка из-за Юмо (если мессер был строг при посадке, то Сакин просто убивал), и смешная скорость в 450 км/ч.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Конструктор> Извини, Саша, твои соображения не конструктивны и не выдерживают никакой "проверки фактами". В 1948, что, аналитики отдавали Израилю больше жизни, чем в 1956?
вплоть до Шестидневной никто не верил в жизнеспособность Израиля. это факт, зачем с ним спорить?
Конструктор> И, кстати, СССР стал поставлять Египту оружие в середине, а не в начале 50-х- при короле Фаруке там безраздельно сидели бритты.
какая разница? мы то говорим о до 67-го. когда вдруг выяснилось, что Израиль может устоять.
Конструктор> Евреям надо было сразу после кончины дяди Джо засылать гонцов к чехам и в Союз-типа "насчет апгрейда вооружения", тогда бы уже в 56 была бы не "израильская военщина", а "фашистский последыш Насер", "подло напавший на молодое социалистическое государство Израиль".
Конструктор> И, уж под этот соус, хрен бы вас выпихнули с Синая после 56 года! [»]
несомненно. вот только что у нас было бы с гос. строем?
вплоть до Шестидневной никто не верил в жизнеспособность Израиля. это факт, зачем с ним спорить?
Конструктор> И, кстати, СССР стал поставлять Египту оружие в середине, а не в начале 50-х- при короле Фаруке там безраздельно сидели бритты.
какая разница? мы то говорим о до 67-го. когда вдруг выяснилось, что Израиль может устоять.
Конструктор> Евреям надо было сразу после кончины дяди Джо засылать гонцов к чехам и в Союз-типа "насчет апгрейда вооружения", тогда бы уже в 56 была бы не "израильская военщина", а "фашистский последыш Насер", "подло напавший на молодое социалистическое государство Израиль".
Конструктор> И, уж под этот соус, хрен бы вас выпихнули с Синая после 56 года! [»]
несомненно. вот только что у нас было бы с гос. строем?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Конструктор> А в каком они состоянии были, от латиносов?
нормальном. одновременно у них купили транспортники, которые прослужили долго.
Конструктор> И как бы в Европу попали-мимо бриттов? помнится, они вам какие-то поставки (уже проплаченные отрубили)
в европу то попали бы, хотя транспортировка, конечно, была дополнительным фактором. правда, тут американцы были опаснее англичан. в США евреями был куплен списанный эскортный авианосец. можно было бы и на нем.
Конструктор> Ну наверное, к тому же, они вам больше 25 машин поставили?
на Мессера было 2 контракта: на 10 и 15 машин. причем часть так до Израиля и не добралась. но зато в чешской армии начался переход на советские машины. и мы обзавелись списанными чешскими Спитфайр ЛФ9. и на этот раз чехи согласились их продать по божеской цене - 23 тыс баксов за штуку.
Конструктор> 1.войны все-таки выигрывает пехота, а кто она без стрелковки?
конечно, поставка чешских винтовок и МГ помогла. я об этом и писал. жаль, что чехи оборзели с ценами на танки и Хетцеры, они бы нам не помешали тогда.
Конструктор> 2. Насчет баз-помнится на них не только Сакины взлетали -садились? Так что этот факт тоже в пользу чехов сработал.
там, например, вооружили три упертых у США Б-17. четвертый Б-17 амы успели перехватить на Азорских островах.
Конструктор> Да не лезу я в бутылку, просто в 1948 Тандеры латиносов попали бы к вам или нет-бабушка надвое сказала,
скорее всего - попали бы. главное - они были бы намного полезнее. но... что сделано, то сделано.
Конструктор> а вот s-199-попали, и для египетских "Дакот", моста в 20 км от вашей столицы и штурмовки даже 450 км/ч вполне хватило. [»]
в первую очередь - благодаря отличным пилотам. многие из которых заплатили жизнями за недостатки Сакина. случалось, что эскадрилья Мессеров делала меньше вылетов, чем единственный на то время Спит.
ЗЫ. правда, опыт играл с летчиками и злые вещи. например, один вспоминал, как встретился с египетским Спитом. заставил того войти на виражи и уже был уверен в своей победе, как вдруг до него дошло: " Господи, сейчас же не Битва за Британию. это там я радовался, когда вводил немцев на виражи. но сегодня то как раз я на МЕ, а враг - на виражистом Спите!"
нормальном. одновременно у них купили транспортники, которые прослужили долго.
Конструктор> И как бы в Европу попали-мимо бриттов? помнится, они вам какие-то поставки (уже проплаченные отрубили)
в европу то попали бы, хотя транспортировка, конечно, была дополнительным фактором. правда, тут американцы были опаснее англичан. в США евреями был куплен списанный эскортный авианосец. можно было бы и на нем.
Конструктор> Ну наверное, к тому же, они вам больше 25 машин поставили?
на Мессера было 2 контракта: на 10 и 15 машин. причем часть так до Израиля и не добралась. но зато в чешской армии начался переход на советские машины. и мы обзавелись списанными чешскими Спитфайр ЛФ9. и на этот раз чехи согласились их продать по божеской цене - 23 тыс баксов за штуку.
Конструктор> 1.войны все-таки выигрывает пехота, а кто она без стрелковки?
конечно, поставка чешских винтовок и МГ помогла. я об этом и писал. жаль, что чехи оборзели с ценами на танки и Хетцеры, они бы нам не помешали тогда.
Конструктор> 2. Насчет баз-помнится на них не только Сакины взлетали -садились? Так что этот факт тоже в пользу чехов сработал.
там, например, вооружили три упертых у США Б-17. четвертый Б-17 амы успели перехватить на Азорских островах.
Конструктор> Да не лезу я в бутылку, просто в 1948 Тандеры латиносов попали бы к вам или нет-бабушка надвое сказала,
скорее всего - попали бы. главное - они были бы намного полезнее. но... что сделано, то сделано.
Конструктор> а вот s-199-попали, и для египетских "Дакот", моста в 20 км от вашей столицы и штурмовки даже 450 км/ч вполне хватило. [»]
в первую очередь - благодаря отличным пилотам. многие из которых заплатили жизнями за недостатки Сакина. случалось, что эскадрилья Мессеров делала меньше вылетов, чем единственный на то время Спит.
ЗЫ. правда, опыт играл с летчиками и злые вещи. например, один вспоминал, как встретился с египетским Спитом. заставил того войти на виражи и уже был уверен в своей победе, как вдруг до него дошло: " Господи, сейчас же не Битва за Британию. это там я радовался, когда вводил немцев на виражи. но сегодня то как раз я на МЕ, а враг - на виражистом Спите!"
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Конструктор> А что, дядю Джо ты таким альтруистом считаешь? Значит все же кто-то верил в жизнеспособность Израиля? Иначе хрен бы он разрешил чего вам поставлять.
почему альтруистом? техника продавалась за очень большие деньги. да и подложить хоть и временную, но свинью англичанам - пуркуа па?
Конструктор> А что, у Египта поменялся гос.строй? Или у Сирии? Или у Алжира, не говоря уж о всяких африках? Как были феодальные кланы, так остались.
у нас то не кланы. да и отпечаток на строй все же наложило. я не знаю, как дела пошли бы у нас. крайне-левые коммуняки могли сбросить левых социалистов и захватить власть.
Конструктор> А у вас кибуцы уже были, вам бы их правильно "подать" раньше, чем Насер начал по сторонам озираться- Никита (не наш, а тот ) вас бы со всех сторон облобызал, и самолетов надавал задаром, да что там самолеты- у нас через 6 лет кучу крейсеров начали резать, представляешь, был бы Израиль великой морской державой к 1959 году! Вот бы бритты утерлись! [»]
трудно сказать. СССР мог поменять приоритеты.
почему альтруистом? техника продавалась за очень большие деньги. да и подложить хоть и временную, но свинью англичанам - пуркуа па?
Конструктор> А что, у Египта поменялся гос.строй? Или у Сирии? Или у Алжира, не говоря уж о всяких африках? Как были феодальные кланы, так остались.
у нас то не кланы. да и отпечаток на строй все же наложило. я не знаю, как дела пошли бы у нас. крайне-левые коммуняки могли сбросить левых социалистов и захватить власть.
Конструктор> А у вас кибуцы уже были, вам бы их правильно "подать" раньше, чем Насер начал по сторонам озираться- Никита (не наш, а тот
) вас бы со всех сторон облобызал, и самолетов надавал задаром, да что там самолеты- у нас через 6 лет кучу крейсеров начали резать, представляешь, был бы Израиль великой морской державой к 1959 году! Вот бы бритты утерлись! [»]трудно сказать. СССР мог поменять приоритеты.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Fakir> Кстати, Рабле писал о экспериментах, кажется, Пантагрюэля, с предметами, пригодными для подтирания, так чем только он не пользовался - и лопухом, и дамской сеткой для волос, и котёнком, но вот о бумаге, заметьте - ни слова! [»]
шоб ты был здоров. сейчас играли в ЧГК, и был вопрос как раз про это. не мог написать, пока я не уехал на игру?
[»]шоб ты был здоров. сейчас играли в ЧГК, и был вопрос как раз про это. не мог написать, пока я не уехал на игру?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
к вопросу о бетонированных аэродромах...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
