ED> А какая разница? Неужели моя шкала изменит твою, или послужит доказательством чьей то правоты? громадная.
во-1 невозможно вести дискуссию с человеком, который не говорит о своем взгляде на корень проблемы.
во-2 не зная корня невозможно развивать тему. и тем более двусторонне.
в-3 не предлагая ничего, ты становишся на позицию голого критиканства
ED> Принцип есть, но в практике нашей цивилизации жизнь человека нередко не ставится ни во что, убийство возводится в подвиг и убивают не только для спасения жизни. у любого есть нарушение принципов. но в данной теме мы обсуждаем именно принципы, а не кто и как их нарушает.
ED> Кто они? Нацисты не относятся к нашей цивилизации? Или коммунисты? Или инквизиторы? Или сонм прочих представителей европейской культуры, убивавших тысячи людей и готовых уничтожить весь мир ради торжества идей разной степени бредовости. мы не говорим о том, откуда произошли всякие нацисты. а о НАШЕЙ культуре, НАШЕЙ цивилизации. такой, которой мы ее хотим видеть и которую считаем правильной. о НАШИХ взглядах на добро и зло. надеюсь, твои взгляды с нацисткими не имеют ничего общего?
ЗЫ. прикольно твое упоминание Инквизиции. да, мы переболели тем же, чем болеет сегодняшний Ислам. мы ПЕРЕБОЛЕЛИ. это наша черная страница, но она в прошлом. а у них это СЕГОДНЯ.
ED> В конце концов, сионизм – это тоже идея. Неужели «отцы-основатели» не представляли, какие жертвы ждут их (и не только) народ на этом пути. Кого это остановило? ты именно не понял то, что я тебе давно говорю: сионизм и создание гос-ва Израиль требовали жертв (хотя отцы сионизма и не догадывались о масштабах). но это именно тот баланс польза - вред, о котором я тебе твержу. потому что они поняли, что без создания Израиля ущерб будет еще больше.
ED> Кто не сами, то против нас? Я не араб и не еврей, моя точка не может совпадать ни с вашей, ни с арабской. я ж тебе говорю - я не воюю за идею. мне наплевать по какой идее ты живеш (если, конечно, она напрямую не затрагивает меня). идея волнует только фундаменталистов, потому что их идея единственно верная и не верящие в нее должны быть уничтожены. я же просто хочу, что бы ты высказался о своей шкале ценностей, о своем взгляде. какими бы они не были. что бы мы могли вести нормальную дискуссию, а не спорить не о чем. выскажись - или кончай бодягу.
ED> В реальном случае? Не знаю. Слишком часто наблюдал, как поведение людей абсолютной разной культуры зависело от того, где в конкретный момент находились их дети (родственники, друзья, соотечественники…), среди спасаемых или среди предназначенных на заклание. [»] я не предлагаю тебе записаться в Альфу.
я и сам не могу точно предсказать свою реакцию в данном случае. я просто прошу тебя высказаться теоретически, а не нажимать на курок. что бы понять, что есть зло абсолютное, а что есть зло вынужденное и направленное на благо.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)