MIKLE: Все сообщения за 11 Декабря 2006 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

MIKLE

старожил

2 Ник

что касается пехоты-и да и нет.
вв-шники держат террирторию. но между ними и твоими ДРГ-самая обычная пехота. та что брала грозный, первомаский, что ломилась-бы вместе с танками к ламаншу и т.д. ВВ-шники-глубокий тыл. и хотя этой пехоты стало меньше, но её больше чем вас и вв-шников вместе взятых. то что её уровень постепенно растёт и от стрельбы залпами по команде она ушла довольно давно-это факт. но говорить что есть дрг и вв, а пехоты нет-самообман. это раз.
два-что касается уменьшения калибра. не надо опять заниматся самообманом. схраняя поперечную нагрузку и скорость, и уменьшая длинну ствола-придётся наращивать давление(у г11 3.5, у опытных стрелок до 4 против 2.8-3 у наших серийных патронов). поднимать с 2.8 надо, бесспорно. но до разумных пределов. ты хочешь автомат с рабочим давлением 4 тонны? я думаю технологи тебя живьём съедят. или сделают, но живучесть ствола в 1000в тебя неустроит.
телескопичность-это хорошо. но большой вопрос к точности изготовления и т.п. в момент выстрела пуля должна сидеть на нарезах. если она вошла в нарезную часть криво и с эксцентриситетом-то о кучности можете забыть. технологи-ау.

_________________________

Агрессор

электроника в усм и легкогазовый патрон-можно обсуждать в курилке под траву. электронику можно и нужно внеедрят, но не в те части оружия, от которого зависить возмость стрелять вообще. чтоб стрелять лучше-да. ты вибиваешь 390 очков из 400 в стрельбе из пистолета? хочешь 399 из 400? тогда возможно нужен электроспуск. что касается легкогазовых фенечек-ну сколько можно. мы вышли на уровень 1.8-2 км сек? фигли тогда...

всё остальное, окромя дальности и СИБ-примочки. две планки пикатиньи+резьба на дульной части, и вещайте что душе угодно.

а вот дальность и СИБ это серьёзно. 500м и хотяб третий класс-нужен патрон не слабее 7.62х54. со всеми вытекающими.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Агрессор. ну так бы и сказал, что телепортнутся сразу в расположение... что толку, что залягут, если угол падения 5(1500м лпс)-10-20-30 градусов. 500 патронов(для нормального пулемёта-полминуты-минута). и ффсё. а залегать и разбегатся они начнут после десятка трёх-четырёх пуль.

но речь даже не о том. вот ваш блокпост. отделение-взвод. сидите на холме, местность просматривается. видите духов на дистанции 2км. что делать? больше станкача вам по штату впринципе ничего не положено. вместо "видите ххх" подставьте есть непросматриваемые проходы/подходы/изгибы дорог. или что ещё по ситуации. вариантов сходу можно придумать с десяток. от минирования до установки миномёта для обстрела позиций подразделения.

можно конечно на своих двоих бегать и поверять каждые 20 минут, но оно надо?

зы. книжку таки прочитайте.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> у гш6-23 патрон от нс23 и скорость соотв 700 м сек. а уавиационной 30-ки 900, у морской емнип 980. в стратосфере эти 20м сек пофиг, скорость не так быстро теряется, а у земли 200м сек+ больший бк у тридцатки вариантов не оставляют. 6-23 километров до 2-2.5 максимум.
артём> По опыту применения не более 1 км.

по опыту кого, чего, по ком...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Полл> Миша, будь добр, найди подтверждение своим словам - что минутным обстрелом можно уничтожить группу пехоты на дистанции 1500 метров.

размер группы, число народу?


Полл> Нам, если мы мотострелки - положен БМП. Как минимум - БТР. На блоках обязательно ставят АГС - как ты выразился, "по штату положен". А придумывать ничего не надо - надо минировать подходы и охранение разворачивать.
1 если мотострелки-да. если новомодная горная пехота либо ВДВ-ничего не положено. БТР вам ничем не поможет потому как сетка прицела там заканчивается на 2км для КПВТ и на 1500 для ПКТ. а расчёты такой стрельбе как в книжке не обучены.
2 АГС до 1700 максимум.
3 минировать круг диаметром 6км? даже 10% его?
4 охранение? у вас 10-30 человек. для непрерывного дежурства у вас есть соотв от 2-3 до 7-8. остальные спят-едят на выходе(те-же 2-3 либо 5-7). вы хотите одной группой прикрыть указанный выше круг?
я понимаю. стандартное решение-вместо отделения-взвода - роту с батареей миномётов. при этом один взвод непрерывно шастает по окреностям нарываясь на засады и растяжки.

MIKLE>> можно конечно на своих двоих бегать и поверять каждые 20 минут, но оно надо?
MIKLE>> зы. книжку таки прочитайте.
Полл> Ничего в этой книжке нет, чего Иван не знает, и что могло быть для него полезным.

сильно в этом сомневаюсь. даже в наставлении 1500м предел, с сошек 1200(дальше просто таблиц нет). если рассмастрива их с позиций (300-400-500)/(800-1000) то можно сказать что реальной дальностью применения пулемётов считается( в войсках) 500-700м в ручном варианте и 800-1000 в станковом. хотя техника позволяет хоть три км. такие вот пироги. пока даже без котят.
___________________
книжка-линк на первой странице.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

вот
 
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Полл> Иван, Майкл не относиться к стрельбе как к делу - для него это исскуство.
Полл> Соответственно, и отношение к оружию - как к скрипке Страдивари.

я отношусь по известной цитате ленина, а не по принципу работа не волк и так далее по известным поговоркам.

Полл> Да, Майкл не в курсе, какие части штурмовали Грозный, Первомайское и так далее. Он их считает линейными мотострелками.
Полл> На сем разговор нужно завязывать.

частей было много и разных. были и СН, и ВВ, была и пехота. и танки. в грозном речь шла о нескольких бригадах-дивизиях. а ВВ-шники, если придиратся, выполняли функции пехоты.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> я отношусь по известной цитате ленина, а не по принципу работа не волк и так далее по известным поговоркам.
Полл> И где вы учитесь применять оружие в боевых условиях?

для буквоедов. я считаю что нужно так относится. в боевых условиях не применяю, потому как государство считает что я больше востребован на своём рабочем месте(я меня бронь в двух местах)

Полл> Просветите мое невежество - назовите номера нескольких дивизий, штурмовавших Грозный. Да, как с вашим вышестоящим перлом про ВВ-ников, не способных выполнять функции пехоты, соотноситься ваш последний пост?

не способных? я говорил что они де факто выполняли. как умели. и дискутировал с Ником на тему того что есть пехота вообще в ответ на его фразу что есть спец части и вв для охраны тылов.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

YYKK>>>>>Вектор скорости направлен аналогично вектору суммы сил действующих на объект.
MIKLE>> после чего я уже не выдержал...
Mishka> Ну забыл человек про инерцию. Бывает. :)


кто спорит, что не бывает. и подмена одного угла другим тоже бывает. только с такими притензиями или свою физику надо выводить, или в другом месте проповеди вести.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Ведмедь> Ну вы и кабаны все :)
Ведмедь> 177 см рост, 85 кг вес. Размер ноги 42. :)


стокаже, только нога 43/45(длинна/ширина+подъём :) ). и плечи 54-й размер. и размах рук больше длинны савнтиметров на 10 :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Ник. вот то что ты написал, я и пытался впарить. фурнитура не всчёт. в любом ларьке в штатах и европе навалом.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE> Ник. вот то что ты написал, я и пытался впарить. фурнитура не всчёт. в любом ларьке в штатах и европе навалом.

естественно СВД+РПД в одном девайсе с АПС и АКС74У(весом2.5кг) не сочетаютися. в рамках системы-пожалуйста.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

AGRESSOR> А так, Ник, за мелкими исключениями у тебя АУГ и вышла. :)

ауг фигня по той простой причине что патрон не меняется. укорачивой ствол хоть до 100мм, вес оружия (и т.б боекомплекта) изменится мало. с другой стороны в варианте 500-600мм ствола 233 явно слабоват и хочется большего.


даю наводку. гуглить V2C2
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

в общем девайс у меня сформировался где-то сквартал назад. есть нюансы. нарисовать(детально проработать) немогу бо неинженерное образование.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

AGRESSOR> Минутку, речь идет о стрелковом комплексе под разные патроны? %) Или проблема в перерасчете узлов под другой патрон?

комплекс с полдюжиной(минимум 5 имхо) вариантов под два патрона(в соавременном понимании) взаимозаменяых в части системы. дипазон энергии - порядка 2 килоджоулей для меньшего и 3.5-4(в зависимости от длинны ствола) для большего. в меньшем предусмотрен дозвуковой вариант, схожий с гренделем 7.62х36 или как его там. соответвенно два варианта. или оба(для линейной пехоты) или только слабые патроны(все остальные). игры со стволами(те самые 5-6 вариантов) и пр-опции. главное патрон+коробка.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
** Сообщение с ограниченным доступом **

MIKLE

старожил

AGRESSOR> Не думаю, что такое когда-нибудь будет в качестве основного стрелкового вооружения. ИМХО, если не удастся добиться скоростей порядка 1,5-2 км/сек для клб 4-4,7 мм, то придется вернуться к 6,5 Грендель или 6,8 SPC.

всё проще. диаметр дырки-вечные 0.3. соответсвенно меньший вариант-вариации на тему ак(в плане баллистики).
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

AGRESSOR> Нужен булл-пап.

фф топку. всё и без него получается. G8 в пределах 5-5.5 кг. при патроне мощней .308 на четверть где-то.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

AGRESSOR>>> Нужен булл-пап.
MIKLE>> фф топку. всё и без него получается. G8 в пределах 5-5.5 кг. при патроне мощней .308 на четверть где-то.
AGRESSOR> Я вообще-то писал про пост повыше. Насчет совмещения ТТ, ПКМ и АКСУ. Майкл, мы не целевую винтовку разрабатываем, надо и об компактности и маневренности помнить.

это крайний вариант сверху. снизу-АКС-74У под М43 :) ну или ВСС калибра 7.62. как больше нравится :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

AGRESSOR>>> Нужен булл-пап.
MIKLE>> фф топку. всё и без него получается. G8 в пределах 5-5.5 кг. при патроне мощней .308 на четверть где-то.
Полл> :hihihi:
Полл> Агги, Ник, а я вас предупреждал, куда вы под верным руководством товарища Майка придете.

??? кто постом выше требовал поливалку для пробития перекрытий? я вам даю поливалку не 7.5кг, а 5.5. на 2кг воды/хавки/патронов/пластин для бронника возъмёте
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

зачем ясу? обклеить его солнечными батареями. и усё.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

ну и как?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

артём>>> По опыту применения не более 1 км.
MIKLE>> по опыту кого, чего, по ком...
артём> По опыту использования этих и подобных установок. С др. стороны 2-2,5 км откуда данные?

4-4.5-дальность открытия огня ак-630. экстраполяцией получаем 2-2.5км для 23.
при этом в мурзилках указывается 4км как дальность поражения/расчётная точка встречи. но стрельба тогда должна открыватся на 5-7км в зависимости от скорости цели. а взятие на атосопровождение ещё дальше.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Wyvern-2> Калининградский охотничий клуб - Сафари - Эра кайнозойская, период - ранний уголь
Wyvern-2> Ник

а что будет после отсрела пары сотен выстрелов? держать на вытянутых руках чтоб эпоксидка не капала на обмундирование?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

ну скока можно про обпс в стрелковке...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

это для охоты. автомат/ручной пулемёт легко нагреет ствол до 400-500 градусов. это температура при которой углерот горит на воздухе. меньшая теплоёмкость такого ствола тока усугубит.

кстати, в статье углепластик(углеродные волокна+эпоксидка), а все волшебные свойства имеют УУКМ. чистый углерод то есть. эпоксидка с волокнами чуть лучше по мекханике и совсем слабо по теплопроводности. а термостойкость определяется эпоксидкой, то есть не 400, а 200 в лучшем случае. при этом уукм хрупкие(как чугунная батарея примерно)-прямое следствие высокой жёсткости и почти абсолютной упругости.

теплопроводностиь вообще не причём режим огня определяется либо теплоёмкостью(в пулемётах со сменными стволами), либо теплоотводом с поверхности. то есть либо тяжёлый ствол нагретый до красна, либо кожух с водой.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

вон кстати, про АК-74М пишут, что теплопроводность полиамидного цевья по крайней мере не выше чем у дерева. ну накидаете 10% волокна. будет вдвое выше. сильно легче?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru