MIKLE: Все сообщения за 6 Декабря 2006 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

MIKLE

старожил

D.K.> А у нас как раз и в советские времена корабли не очень много в море болтались, а теперь и подавно не нужно.

раз корабль в море не ходит, зачем он нужен?


MIKLE>> да, но керосин нужон каждый день, а реахтер раз в скока лет перезаряжать.
D.K.> Не каждый, топливо на несколько недель хода хватает, с учетом что корабль раз в сезон в море выходит, то в самый раз. А рюахтер ваш зарядил и так просто не заглушишь, за ним следить все равно нужно, и целый флот обеспечения держать, да и спецов кучу, а им зарплату большую иначе все на цветмет разберут.

всё можно былоб понять, еслиб суммарное колличество кораблей с яэу не было сильно за полтысячи(в мире).
а про спецов порадовало. пусть гтд на цветмет тащут...

MIKLE>> инфраструктура для яэу есть. для гтд-нет. это медицинский факт.
D.K.> Ага, а для ГТУ скажете нет? При общем развале флота лучше всех сохраняются корабли с ГТУ и ДУ, а выдергивать и устанавливать новую турбину у нас еще в 60-х за один день научились, а насос высокого давления поменять при среднем ремонте любой матрос сможет.

призводителя нет. заводского ремонта соответвенно тоже. агрегаты больше 10-15тлс уже некому делать. если-бы да кабы...


MIKLE>> yuu2 на вас нет.
D.K.> А чего yuu2 скажет, если перезаряжать отечественные реакторы каждые 5-7 лет нужно, а если системы базирования отстают, то реактор придется в теплом положении поддерживать, тогда топливо еще быстрее выгорать будет. Сейчас как циферки выложу на расходы Нимица и Форестола для сравнения.

демагогия.


D.K.> А для любого авианосца снабженец нужен, только для ЯЭУ еще всякие плавучие электростанции, суда для перезарядки, котельная и прочая хрень нужна

что, прям всё с собой и по комплекту на корабль? или пару баз на флот хватит? которые удже есть?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 06.12.2006 в 16:43

MIKLE

старожил

YYKK кудато пропал. видимо сказался авторитет Ньютона :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

ttt> ttt>> 3 С ГТД - унификация топлива с авиакрылом
MIKLE>> дык можно и ассигнациями заправлять...
ttt> Сколько ассигнаций в свою машину за год залили? И что, разорились?

почти.

но заправлять посудину в 30кт авиакеросином-это даже не расточительство.

ttt> ttt>> 4 однотипность СУ с кораблями охранения и обслуживание проще
MIKLE>> ??? 50-70 тысяч на вал, против 30-40.
ttt> Если будут отработанные ГТД 50-70 тыс на вал, варианты возможны. Оливер Перри был одновальный кажется

если будут, если будут... хохлы делали до 40-45тыщь на вал, двухдвигательный агрегат. сегодня некому.
у перри те-же 40-45 на вал.

а надо сильно за 50. иначе всё время на номинале ходить придётся(при работе одного из двух на вал). либо на всех движках сразу.


ttt> ttt>> 5 меньшую вероятность террористических атак на корабль - всю эту шушеру от слов "ядерная" начинает прятно волновать
MIKLE>> гы. давайте пларб перестанем строить.
ttt> Ну это просто глупо делать такие заявы. Вы попадите в море в ПЛАРБ даже с супер пупер техникой
ttt> А авианосец - вот он, по морскому праву к нему на 100 метров можно подплыть свободно - где нибудь в маллакском проливе
ttt> Или Панама. Что они вокруг мыса Горн ходят?

гуглите Panamax. и Cuezmax, если буквы не наврал.

что касается проливов, то конечно можно по морскому праву подплыть. но когда за визирной колнкой покуривает матросик, а всякие АК-630 стволами иногда водят, я-б не стал...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 06.12.2006 в 16:48

MIKLE

старожил

дубль
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

NewPilot> А мне ночью ядерная война приснилась. Типа сижу за компом, глядь, а за окном грибы, атомные, взрастают один за другим...

смотри, скоро шварц придёт :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

D.K.>>> А у нас как раз и в советские времена корабли не очень много в море болтались, а теперь и подавно не нужно.
MIKLE>> раз корабль в море не ходит, зачем он нужен?
D.K.> Чтобы раз в три месяца «Янок» пугать.

пугать можно батонами и авиацией. а псевдо авианосцем в размерах Кузи-Киева-тока смешить...

D.K.> Только добавляйте подводных кораблей :) От атомных надводных все отказываются, Французы, Британцы авианосец на дизелях и ГТУ строят, мы атомные крейсера больше строить не будем, ледокол следующий тоже на дизелях пророчат, только у подводного флота альтернативы нет, все ЕУ много кислорода требуют для работы.

отказываются... отказываются...де голь уже на слом сдан?

D.K.> Стоп стоп, производитель будет, «Сатурн» почти готов, и «Салют» ГТД для флота собрался делать.

сатурн мелочёвку делает, 8-12 тыщь. Салют-хз. всё таки 25 тыщь на валу это не тоже самое что 5-10., а то и вовсе 2500.

D.K.> А денег то сколько на все нужно? УГУ и ради чего? Чтобы 4 раза в год в море выходил.

ну ё-моё. ради 4-х выходов корабль вообще не нужен. пугать можно грандфлитом. или парой ауг(из нимитцев), решившей устроить учения. а 30 кт посудиной с мореходностью по приёму авиагруппы 5-6 балов в северной атлантике и на дв делать нечего.

а инфраструктура для ЯЭУ есть. и будет. потому как ПЛАРБ и АПЛ строили, строят и будут строить... и грех не воспользоватся гтовой инфраструктурой. а до кучи реакторы унифицировать.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

по деньгам.
ну и? суппорт кост практически одинаковые(3млрд на фоне 11 за 50 лет-копейки). вдвое выше стоимость постройки и проектирования. разница итого-на 50% всего. это не вдаваясь в происхождение цифирей. при том что атомные крупнее на 10-15 кт(если говорить об амах)

кстати затраты на топливо по какой статье идут?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

D.K.> Не забывайте что взят старый Форрестел с КТУ против Энтерпрайз, а по водоизмещению разница небольшая, да и ЯЭУ намного больше весит чем КТУ.

как раз большая. те что после биг е поттянулись. а китти меньше тыщ на 5 стандартного и 10 полного.
да и опять же инфляция. плюс это первй корабль. из разработки пару млрд можете смело списывать.
ульяновск со всеми причендалами был спректирован и испытаны ключевые вещи. грех не воспользоватся

MIKLE>> кстати затраты на топливо по какой статье идут?
D.K.> Х.Е.З. ?

интересно. кстати если это китти, то цена на нефт 10 баксов. множте соотв раздел на 5.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

D.K.>>>>> А у нас как раз и в советские времена корабли не очень много в море болтались, а теперь и подавно не нужно.
MIKLE>> MIKLE>> раз корабль в море не ходит, зачем он нужен?
D.K.> В хозяйстве пригодится :)

ну если владелцев немецких тачек облажить налогом в 10% каталожной стоимости авто в год на постройку, то нехай будет... за свои кровные под такие задачи-нафиг-нафин.

D.K.> Угу, батонами нынче только Кудрина (министра по финансам) можно пугать,
D.K.> Ща как их утилизировать начнут, Кудрин сразу за голову схватится.

рановато вроде. они 80-х годов постройки. 20 лет всего. капремнот и пусть ещё полтора десятка плавают.

D.K.> А Кузя если ПКР выкинуть и JSF поставить, то корабль еще тот получится, «Только принца (JSF) нет, вот и все дела». :(

из кузи можно полноценный авианосец сделать. см мидуэй после последней перестройки.. делов-то, срезать трамплин, всунуть катапульы. ну и машины поменять.

MIKLE>> отказываются... отказываются...де голь уже на слом сдан?
D.K.> На Деголь не знают где денег найти чтобы все его проблемы устранить, а про второй Деголь совсем забыли после первого. Наелись

вспоминается строительство француской армии в 30-е...

MIKLE>> сатурн мелочёвку делает, 8-12 тыщь. Салют-хз. всё таки 25 тыщь на валу это не тоже самое что 5-10., а то и вовсе 2500.
D.K.> Ну, начнем с того, что он еще ничего не делает, а ГТД М-90ФР 20МВТ. Тоже мелочевка?

покажите хде


D.K.> А вы думаете что амеры намного чаще чем 4 раза в год в море выходят? Думаю нет.
D.K.> Просто у них переходы намного дольше и длиннее чем у нас, поскольку их зона интереса пол земного шара.

вот именно. у них выходы по полгода. а не внешний рейд базы.

MIKLE>> а инфраструктура для ЯЭУ есть. и будет. потому как ПЛАРБ и АПЛ строили, строят и будут строить... и грех не воспользоватся гтовой инфраструктурой. а до кучи реакторы унифицировать.
D.K.> Ага, и заодно и очередной авианосец за полярным кругом загробить :P

не понял юмора?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

масло уже сказали
спирт тоже. при некоторой адаптации карбюраторные движки будут работать на ура.
есть ещё третей источник. метан из г-на и прочих отходов. для крупных скотохозяйств более чем актуально.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

slab105> Ну всяко дальше протопаешь, чем на колёсах.

в глине по пояс? бтр по этому ходо бедно пройдёт.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> ульяновск со всеми причендалами был спректирован и испытаны ключевые вещи. грех не воспользоватся
D.K.> Да а чем там пользоваться? Для Ульяновска был разработан реактор с самыми высокими параметрами пара, исходя из этого можно предположить, что ЯТ будет выгорать за 5 лет при нормальных условиях базирования.

как параметры пара коррелируют со скоростю выгорания горючего? в явном виде никак. я-же кроме реактора имел ввиду катапульты, расчёты корпуса, защиты и пр... 90 кт посудина с экипажем 5000 человек-это не сторожевик спректировать...

D.K.> Да, а вы с тех пор не видели как 1 КГ урана подорожал? Как подорожало хранение ЯД. отходов? Да и как подорожали сами реакторы.

да наверно не в 5-10 раз как нефть(7/70)

D.K.> Берите пример с законодателя морской моды, Великобритании, новый авианосец будет на электродвижении, дизеля + ГТУ, гудбай Америка, догоняйте!.

и скока великобритания построила АПЛ да АЭС? мож всё дело в том что у них атомная промышленнсть не слишком высокого уровня?
к тому же это не авианосец, а так, вертолётоносец пло и свозможностью приёма сввп... киев короче, без кр
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

нет бы порядок на дорогах навести...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

жаль наработки не были использованы... днём, над берлином... и пофих что разведчик...

зы не 10+, а рекорд 15 с копейками. правда сняли всё шо тока можно и нельзя...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 06.12.2006 в 19:18

MIKLE

старожил

Sheradenin> Может идею ТРДД толкача как алтернативу катапульты вынести отдельным топиком в авиционный? :)

запинают
зы. резать нельзя.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 06.12.2006 в 19:28

MIKLE

старожил

D.K.>>> В хозяйстве пригодится :)
MIKLE>> ну если владелцев немецких тачек облажить налогом в 10% каталожной стоимости авто в год на постройку, то нехай будет... за свои кровные под такие задачи-нафиг-нафин.
D.K.> А так вся военная техник, в мирное время нужно чтобы просто была.

дык задачи должны быть. стоять в базе-это не задача. хотя-б тех-же браконьеров ловить, сомещая тренировочные полёты с поиском,-это задача. гнить стоя у стенки корабль будет кабы не быстрее, чем при нормальной эксплуатации

D.K.> Спорно, спорно, машины конечно не ахти и но как легкий АВК пойдет.

да ничё спорного. размеры и водоизмещение идентичны. 3 катапульты-вот вам и авианосец.

D.K.> 404 Not Found
D.K.> Тут, остальное враги снесли. :)

видимо просто взяли у украинцев документацию. сами никак. серийное производство когда начнётся-не видать... хотя двухмашинный агрегат с теплоутилизацией тыщь на 70-75 мощности вполне вытанцовывается.

MIKLE>> вот именно. у них выходы по полгода. а не внешний рейд базы.
D.K.> Ну у них и задачи другие, их армии с американского континента только кулак арабам показать может, а в ответ «арабскую филейную часть» увидят, вот и выходит что АВК для них есть высокая дипломатия.

а у нас что, проблем мало? шелф на севере, охотсое море с бракоьреами на востоке, япошки с ихними островами, китайцы те-же. друг фидель загибается. амов на диега-гарсии проведать... да мало-ли...

D.K.> D.K.>> Ага, и заодно и очередной авианосец за полярным кругом загробить :P
MIKLE>> не понял юмора?
D.K.> Киев загробили, подогревая чтобы не замерз, да и железо и самолеты от сырости страдают.

конечно за полярным кругом любую посудину можно угробить. опять-же, дело не только в сырости. выхлоп плюс сырость, вот главное зло. одно дело морская вода, другое дело слабый раствор кучи кислот. если-б одна полбебы, а когда куча-тушите свет. поэтому только яэу.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

D.K.> Очевидно более высокая температура допускается процесса, отсюда резко увеличивается температура пара и агрегатная мощность, но быстрее выгорает топливо, у нас почему-то 5-6 лет, у них 10лет..

топливо горит столько сколько выделяется мощности. а расходуется столько сколько положите.
5-6 и 10-это просто разные подходы. со слов yuu2 никаких проблем сделать реакиттор хоть на 50 лет проблем нет.

MIKLE>> да наверно не в 5-10 раз как нефть(7/70)
D.K.> Возможно что не меньше с учетом что теперь и за хранение отходов платить нужно.
а тогда не надо было? в канализацию сливали?
да и кому платить? самому себе платить?

MIKLE>> и скока великобритания построила АПЛ да АЭС? мож всё дело в том что у них атомная промышленнсть не слишком высокого уровня?
D.K.> АПЛ они построили столько, на сколько у них денег хватило, но вообще уже за два десятка получается.

угу. с учётом того что у нас одновременно в строю находилось раз в пять больше...
в итоге опыта мало, возни много. в данном случае проще с тепловыми движками строить. а когда минимум 20 лодок в строю, то от лишнего реактора ни холодно ни жарко.

MIKLE>> к тому же это не авианосец, а так, вертолётоносец пло и свозможностью приёма сввп... киев короче, без кр
D.K.> Имея самолет аналог JSF, можно даже с небольшим водоизмещением серьезны АВК создать.

серьёзность авианосца обпределяется серьёзностью авиагруппы. хотите сравнить 20 жсф с 30-ю сушками в возможностях? что по поиску браконьрево, что по тоннокилометрам фугасок для духов. чем сввп лучше? да ничем, кроме того что влазит в корабль от 20кт, а не от 35 как нормальные самолёты.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

про пирамиды порадовало :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

у нашего сисадмина был такой.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

YYKK>Вектор скорости направлен аналогично вектору суммы сил действующих на объект.

ваша фраза?

если да и вы на ней настаиваете-дискуссия окончена.
если да и вдруг вы несоглысны-аналогично. я утомился объяснять азбучные истины.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru