-
MIKLE: Все сообщения за 15 Декабря 2006 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
MIKLE>> заказчик сказал: хватит.
Aaz> "Дадим заказчику не то, что ему хочется, а то, что ему нужно..." (с)
ну где тот впк?
Aaz>>> Ориентир ДЛЯ ЧЕГО?
MIKLE>> радиуса реагирования взрвателя. точных данных вы ненайдёте, а бофорс врядли скажет.
Aaz> Да мало кто скажет...
проэтому приходится фантазировать на тему известных цифирей.
Aaz> Впрочем, можно попробовать глянуть на мой любимый "Болид" - там, вроде бы, цифры какие-то были, а размеры взрывателя известны - я реконструкцию делал, чертеж на сайте у Саида должен где-то висеть...
там взрываатель может быть гораздо хитрее. всетаки очередь минимум 3-4 снаряда за 2500 каждый. а не одна ракета миниму за полсотни тысяч...
MIKLE>> про Иглы. разница в 40 раз. цена эффективностиь кабы не выше у 57...
Aaz> а) Ну, в реале 40 раз не будет... Я же говорю - там еще в контракте ПУ "зашиты".
дык 2500*40 суть 100к а не 125. да с ПУ ракеты нонче парами сходят, потому как .4-.7 никого не устраивает. хотят .85 хотя-бы
Aaz> б) Вот с этого места - поподробнее, плиз! Что, ОДИНОЧНЫЙ снаряд 57 мм может иметь такую же эффективность по поражению (уж про попадание я и не говорю)?
40 снарядов по сравнению с одной ракетой. не говоря уж о гораздо большей универсальности оной(башни с пушкой).
________________________________________
>Сайт не открылся, потому и переспросил.
он тормозной, я сам не сразу скачал. если на то пошло дам документ мегабайт на несколько. лучше сохранить а потом смотреть. больше сотни страниц.
>На счет артилерии, Шведский путь всегда будет портить кровь.
прогресс вообще кровь портит
>Не могу не сказать, сомнения меня мучают по этому снаряду. Толи цена не совсем правильна, толи это не совсем Шведский 3р. Попытаюсь найти шведскую инфу.
?????????????7 57мм бофорс стоит на катерах американской береговой охраны. ЭТО ТОТ САМЫЙ БОФОРС. 3P. по вашему наценки в 2000 баксофф мало за взрыватель и вольфрам?
Aaz> "Дадим заказчику не то, что ему хочется, а то, что ему нужно..." (с)
ну где тот впк?
Aaz>>> Ориентир ДЛЯ ЧЕГО?
MIKLE>> радиуса реагирования взрвателя. точных данных вы ненайдёте, а бофорс врядли скажет.
Aaz> Да мало кто скажет...
проэтому приходится фантазировать на тему известных цифирей.
Aaz> Впрочем, можно попробовать глянуть на мой любимый "Болид" - там, вроде бы, цифры какие-то были, а размеры взрывателя известны - я реконструкцию делал, чертеж на сайте у Саида должен где-то висеть...
там взрываатель может быть гораздо хитрее. всетаки очередь минимум 3-4 снаряда за 2500 каждый. а не одна ракета миниму за полсотни тысяч...
MIKLE>> про Иглы. разница в 40 раз. цена эффективностиь кабы не выше у 57...
Aaz> а) Ну, в реале 40 раз не будет... Я же говорю - там еще в контракте ПУ "зашиты".
дык 2500*40 суть 100к а не 125. да с ПУ ракеты нонче парами сходят, потому как .4-.7 никого не устраивает. хотят .85 хотя-бы
Aaz> б) Вот с этого места - поподробнее, плиз! Что, ОДИНОЧНЫЙ снаряд 57 мм может иметь такую же эффективность по поражению (уж про попадание я и не говорю)?
40 снарядов по сравнению с одной ракетой. не говоря уж о гораздо большей универсальности оной(башни с пушкой).
________________________________________
>Сайт не открылся, потому и переспросил.
он тормозной, я сам не сразу скачал. если на то пошло дам документ мегабайт на несколько. лучше сохранить а потом смотреть. больше сотни страниц.
>На счет артилерии, Шведский путь всегда будет портить кровь.
прогресс вообще кровь портит
>Не могу не сказать, сомнения меня мучают по этому снаряду. Толи цена не совсем правильна, толи это не совсем Шведский 3р. Попытаюсь найти шведскую инфу.
?????????????7 57мм бофорс стоит на катерах американской береговой охраны. ЭТО ТОТ САМЫЙ БОФОРС. 3P. по вашему наценки в 2000 баксофф мало за взрыватель и вольфрам?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 15.12.2006 в 15:55
инфо
инструменты
MIKLE>> здоровый больно канал, 15тонн почти, это раз. во вторых это аналог той самой тройчатки. пока один канал добивает что-то у борта, дальняя зона необстреливается. я неустаю повторять, что каштан-это двухбашенная батарея ак-630+рам по весу. ну или АК-630 и башня от Тора(абсолютно независимый канал, а сегодня укже два). на те корабли, на которые зрак влазит, три "установкоместа" найти не проблема, эсли компоновать не с утра в понедельник.
au> Каштан — 12 тонн вроде с подвалом, у мелкого корабля вроде подвал опционален. Пальма с виду менее массивна. Но главное — вероятность. Поставил — дырка закрыта.
ну и? 12 тонн а канал 1. четырёхракетный залп и тю-тю.
вероятность то ведь фактически только за счёт того что что у нас один ЗРК стреляет от обеда(входа в зону пуска) и до упора. а потом ещё пушки добивают. прицепите к этой банудре 9м96 и рлс потолще и будет .999. при всё том-же одном канале и весе уже не 12 а 25 тонн.
au> Насчёт башни от Тора — больная тема. Вопрос почему "флотское" настолько тяжёлое по сравнению с "нефлотским" следует поставить контрольно-ревизионным органам Хотя Тор, насколько знаю, стреляет с остановок.
стреляет да с остановок, а наблюдение ЕМНИП перманентное.
а тяжесть-да хз. они вертушки ракет скока весят.
au> А насчёт "установкомест", так для корвета/фрегата набор из 4 ЗРАК (квадратом) и 1 ЗРК с 9М96 можно бы просто сделать стандартной конфигурацией, комплексом типа мини-иджис. А не делить на одну установку, другую установку, и каждая из них — одинокий воин со своими РЛС.
Вооот. 4 Зрак. 50 тонн. всего 4 канала причём в одном секторе в лучшем случае 3., а то и 1.
4 ау для дострела-тонн 10-20. в 30 влазит полноценный зрк средней дальности. многоканальный. вертушка с РЛС(либо неподвижная ФАР на сектор)+пу с ракетами. а ракеты какие хошь такие и ставь. хоть СиРАМ, хоть 9м96. в принципе что рам что 9м96 при наличии микро аегиса(секторных фар) вообще может не иметь своей рлс. а ge весит копейки, их ненадо крутить с бешеными скоростями.
au> Пальма есть без ракет. Хотя вот её РЛС обнаружения как-то вызывает вопросы, глядя на календарь.
пальма это вариант. хотя вместо неё влезет 57мм башня, а то и 76. и нужно тщательно считать что эффективнее даже в качестве ПВО. пртчём можно обойтись без "хитрых" взрывателей. шрапнель(сталиные призмочки шестигранные) и электронная дистанционная трубка. плотность осколков подбирается любая. при эжтом шрапнель даёт возможность варировать соотношение число оскорлков/масса каждого. а на дальних дистанциях можно уже хитрыми снарядами работать...
а РСЛ-в смысле, почему ФАР а не АФАР?
au> Каштан — 12 тонн вроде с подвалом, у мелкого корабля вроде подвал опционален. Пальма с виду менее массивна. Но главное — вероятность. Поставил — дырка закрыта.
ну и? 12 тонн а канал 1. четырёхракетный залп и тю-тю.
вероятность то ведь фактически только за счёт того что что у нас один ЗРК стреляет от обеда(входа в зону пуска) и до упора. а потом ещё пушки добивают. прицепите к этой банудре 9м96 и рлс потолще и будет .999. при всё том-же одном канале и весе уже не 12 а 25 тонн.
au> Насчёт башни от Тора — больная тема. Вопрос почему "флотское" настолько тяжёлое по сравнению с "нефлотским" следует поставить контрольно-ревизионным органам
Хотя Тор, насколько знаю, стреляет с остановок.стреляет да с остановок, а наблюдение ЕМНИП перманентное.
а тяжесть-да хз. они вертушки ракет скока весят.
au> А насчёт "установкомест", так для корвета/фрегата набор из 4 ЗРАК (квадратом) и 1 ЗРК с 9М96 можно бы просто сделать стандартной конфигурацией, комплексом типа мини-иджис. А не делить на одну установку, другую установку, и каждая из них — одинокий воин со своими РЛС.
Вооот. 4 Зрак. 50 тонн. всего 4 канала причём в одном секторе в лучшем случае 3., а то и 1.
4 ау для дострела-тонн 10-20. в 30 влазит полноценный зрк средней дальности. многоканальный. вертушка с РЛС(либо неподвижная ФАР на сектор)+пу с ракетами. а ракеты какие хошь такие и ставь. хоть СиРАМ, хоть 9м96. в принципе что рам что 9м96 при наличии микро аегиса(секторных фар) вообще может не иметь своей рлс. а ge весит копейки, их ненадо крутить с бешеными скоростями.
au> Пальма есть без ракет. Хотя вот её РЛС обнаружения как-то вызывает вопросы, глядя на календарь.
пальма это вариант. хотя вместо неё влезет 57мм башня, а то и 76. и нужно тщательно считать что эффективнее даже в качестве ПВО. пртчём можно обойтись без "хитрых" взрывателей. шрапнель(сталиные призмочки шестигранные) и электронная дистанционная трубка. плотность осколков подбирается любая. при эжтом шрапнель даёт возможность варировать соотношение число оскорлков/масса каждого. а на дальних дистанциях можно уже хитрыми снарядами работать...
а РСЛ-в смысле, почему ФАР а не АФАР?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
NCD> На патроне 5,45 эти преимущества не особо заметны.Но при использования более мощного патрона стрельба очередями - только сбалансированная автоматика ( ну или сверхмощный ДТ, как некоторые знатоки советуют)
дульный торомоз и сбалансированая автоматика разные аещи. одно убирает отдачу, другое колбасню автоматики. грубо говоря АК будет колбасить и при стрельбе холостыми, а АЕК 7.62 без дульного тормоза тоже будет кобасить. но по другой причине.
дульный торомоз и сбалансированая автоматика разные аещи. одно убирает отдачу, другое колбасню автоматики. грубо говоря АК будет колбасить и при стрельбе холостыми, а АЕК 7.62 без дульного тормоза тоже будет кобасить. но по другой причине.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> для акм мне попадалась цифирька 150 вытрелов, для рпк-200. видимо с боевой скорострельностью очередями.(100 и 100-150в/м соотв). любой композит этого не позволит.
Полл> Если взять 150 в/мин - то почему не позволит, да еще и любой? Тем более что теплоотдача у композитных стволов выше, можно поиграть с газовым охлаждением по типу того же "Печенега".
150 не в/мин, а настрел до перегрева. для РПК 200.
теплоотдача одинаковая(площадь поверхности*температура оной). у чисто кабоновых стволов чуть выше теплопроводность. а она работает, когда скорострельность не большая. те самые короткие очереди со средним темпом в половину от практической скорострельности. а если припрёт? и нужно из разогретого автомата сотню патронов отстрелять?
Полл> Если взять 150 в/мин - то почему не позволит, да еще и любой? Тем более что теплоотдача у композитных стволов выше, можно поиграть с газовым охлаждением по типу того же "Печенега".
150 не в/мин, а настрел до перегрева. для РПК 200.
теплоотдача одинаковая(площадь поверхности*температура оной). у чисто кабоновых стволов чуть выше теплопроводность. а она работает, когда скорострельность не большая. те самые короткие очереди со средним темпом в половину от практической скорострельности. а если припрёт? и нужно из разогретого автомата сотню патронов отстрелять?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Luchnik> Для MIKLE - если Вам неинтересно что-то, то это не повод сразу закрывать тему..... Даже если это пережёвывали несколько раз...
мне много чё не интересно, но я не бегаю по форумам и не закрываю все темы, которые мне не нравятся.
меня раздражают эротические фантазии в извращённоый форме по 3-му 5-му разу. причём когда приходят вменяемые люди и начинают возвращать людей к реальности-те очень неадыкватно реагируют. поэтому отсуда и ушли многие из тех кто сидели в бронетанковом.
либо, когда рядом что-либо обсуждается и открывается новая ТЕМА. а вот Я хочу спросить. это прямое нарушение правил и это даже обсуждать смысла нет.
мне много чё не интересно, но я не бегаю по форумам и не закрываю все темы, которые мне не нравятся.
меня раздражают эротические фантазии в извращённоый форме по 3-му 5-му разу. причём когда приходят вменяемые люди и начинают возвращать людей к реальности-те очень неадыкватно реагируют. поэтому отсуда и ушли многие из тех кто сидели в бронетанковом.
либо, когда рядом что-либо обсуждается и открывается новая ТЕМА. а вот Я хочу спросить. это прямое нарушение правил и это даже обсуждать смысла нет.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
S.I.> Куда уж сокращать! 6 штук в год..
наши и не такое могут...
наши и не такое могут...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Полл> Ой, а можно сделать бяку? Я немножечко, совсеем!
Полл> Майкл, а почему тебя эротические фантазии раздражают?
в сильно извращённой форме. здесь не детский сад и и не дурка. инет большой и есть куча месть кде можно пофантазировать... я решительно против превращения форумов в детсад и дурку одновременно.
Полл> "Пациент, вас мучают эротические сны? Нет, что вы, доктор - как от них мучатся можно?"
дык...
Полл> Майкл, а почему тебя эротические фантазии раздражают?
в сильно извращённой форме. здесь не детский сад и и не дурка. инет большой и есть куча месть кде можно пофантазировать... я решительно против превращения форумов в детсад и дурку одновременно.
Полл> "Пациент, вас мучают эротические сны? Нет, что вы, доктор - как от них мучатся можно?"
дык...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> проэтому приходится фантазировать на тему известных цифирей.
Aaz> Фантазировать надо поаккуратнее, бо "сон разума рождает чудовищ".
хороший прагматизм может перейти в махровый консерватизм.
Aaz>>> Впрочем, можно попробовать глянуть на мой любимый "Болид" - там, вроде бы, цифры какие-то были, а размеры взрывателя известны - я реконструкцию делал, чертеж на сайте у Саида должен где-то висеть...
размеры взрывателя 40-вки можно оценить из разреза. возможности описаны. этого нет и не может быть?
MIKLE>> там взрываатель может быть гораздо хитрее. всетаки очередь минимум 3-4 снаряда за 2500 каждый. а не одна ракета миниму за полсотни тысяч...
Aaz> "Там" - это где? И каким боком Вы собираетесь "упрощать" взрыватель?
а болиде. по сранению со снарядом.
MIKLE>> дык 2500*40 суть 100к а не 125.
Aaz> И еще раз: цифра 125 тыс. - это явно выше цены ракеты (уж про себестоимость ее не говорю).
дык и 2500-закупочная в сша при объёмах порядка 1000 шт в год... скока себестоимость-хз...
Aaz>>> б) Вот с этого места - поподробнее, плиз! Что, ОДИНОЧНЫЙ снаряд 57 мм может иметь такую же эффективность по поражению (уж про попадание я и не говорю)?
MIKLE>> 40 снарядов по сравнению с одной ракетой.
Aaz> Ну, и? Где написано, что эти 40 снарядов дадут аналогичную вероятность поражения? Или просто их так много, что нельзя не попасть?
они дадут много большую, как ни странно. в частности 40мм по вертушке на 2км даёт около .8 при очереди в 4 снаряда.
MIKLE>> не говоря уж о гораздо большей универсальности оной(башни с пушкой).
Aaz> И еще раз: мантры про универсальность неинтересны. В чем конкретно она выражается?
по кораблям тоже из пзрк? очередь по корсу нарушитля тоже из пзрк? по беругу? ну и т.д...
Aaz> Фантазировать надо поаккуратнее, бо "сон разума рождает чудовищ".
хороший прагматизм может перейти в махровый консерватизм.
Aaz>>> Впрочем, можно попробовать глянуть на мой любимый "Болид" - там, вроде бы, цифры какие-то были, а размеры взрывателя известны - я реконструкцию делал, чертеж на сайте у Саида должен где-то висеть...
размеры взрывателя 40-вки можно оценить из разреза. возможности описаны. этого нет и не может быть?
MIKLE>> там взрываатель может быть гораздо хитрее. всетаки очередь минимум 3-4 снаряда за 2500 каждый. а не одна ракета миниму за полсотни тысяч...
Aaz> "Там" - это где? И каким боком Вы собираетесь "упрощать" взрыватель?
а болиде. по сранению со снарядом.
MIKLE>> дык 2500*40 суть 100к а не 125.
Aaz> И еще раз: цифра 125 тыс. - это явно выше цены ракеты (уж про себестоимость ее не говорю).
дык и 2500-закупочная в сша при объёмах порядка 1000 шт в год... скока себестоимость-хз...
Aaz>>> б) Вот с этого места - поподробнее, плиз! Что, ОДИНОЧНЫЙ снаряд 57 мм может иметь такую же эффективность по поражению (уж про попадание я и не говорю)?
MIKLE>> 40 снарядов по сравнению с одной ракетой.
Aaz> Ну, и? Где написано, что эти 40 снарядов дадут аналогичную вероятность поражения? Или просто их так много, что нельзя не попасть?
они дадут много большую, как ни странно. в частности 40мм по вертушке на 2км даёт около .8 при очереди в 4 снаряда.
MIKLE>> не говоря уж о гораздо большей универсальности оной(башни с пушкой).
Aaz> И еще раз: мантры про универсальность неинтересны.
В чем конкретно она выражается?по кораблям тоже из пзрк? очередь по корсу нарушитля тоже из пзрк? по беругу? ну и т.д...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
au> Ну так сравни с 15 тоннами А190, и её [не]вероятностью, которая даже не пишется. А тут верняк — заплатил и забыл
ну если болванками стрелять, то ноль целых хрен десятых. если стальная шрапнель и взрыватель от 35mm AHED, то надо считать. если при 35 премлемые вероятности, то для 100 речь будет идти о колличестве снарядов по пальцам одной руки.
au> Насчёт 9М96 и РЛС потолще — ну так это же уже из области желаний, а Каштан/Пальма уже в каталоге.
две новости. есть только дерьмо. его много. (С) из какого фильма...
au> А вообще-то мне нравится идея безракетной Пальмы и аналога сирама в парных установках. Квадратом: одна диагональ — две ракетные, другая — две пушечные, так что с любого ракурса оба типа могут палить независимо. А верхним уровнем уже 9М96, но ЗРК к нему где? Не вижу. И уже типает от этих вращающихся решёток: при таких скоростях боя пора фиксированные ФАР думать, а не этот раритет.
дык надо шевелится, кто спорит. т.б. ФАР как таковые что на Торе, что на других системах. что лимитирует? софт? обвязка?
au> Перл разума эти вертушки. Уже, правда, Саид показывал нормальные кластеры под Клинок. Если они не из бронеплит сварены, то вес у них должен быть никакой.
вот вам и зрк малой-средней дальности. кондовый дешёвый ТУ.
au> Дык где он, этот полноценный ЗРК средней дальности? Всё наблюдаемое слеплено "из того что было"(с). А у конкурирующей организации мод SPY-1 под мелкие кораблики есть, миниатюрный...
дык оттаём то мы не шаг, и кабы не на два...
MIKLE>> пальма это вариант. хотя вместо неё влезе 57мм башня. и нужно тщательно считать что эффективнее.
au> А толку от этой 57мм? Поливалка в роли ПРО за глаза лучше чем пукалка.
повторюсь, смотря чем и как стелять. массы секундного залпа идентичны....
MIKLE>> а РСЛ-в смысле, почему ФАР а не АФАР?
au> Да она же там вращающаяся... Типа это не ракета, а дирижабль, и можно не торопиться. ФАР, какой угодно, но главное с электронным сканированием, и желательно 4 панели. А то пока туда-сюда, уже и пострелять особо времени не останется.
эхх, мячты, мячты...
ну если болванками стрелять, то ноль целых хрен десятых. если стальная шрапнель и взрыватель от 35mm AHED, то надо считать. если при 35 премлемые вероятности, то для 100 речь будет идти о колличестве снарядов по пальцам одной руки.
au> Насчёт 9М96 и РЛС потолще — ну так это же уже из области желаний, а Каштан/Пальма уже в каталоге.
две новости. есть только дерьмо. его много. (С) из какого фильма...
au> А вообще-то мне нравится идея безракетной Пальмы и аналога сирама в парных установках. Квадратом: одна диагональ — две ракетные, другая — две пушечные, так что с любого ракурса оба типа могут палить независимо. А верхним уровнем уже 9М96, но ЗРК к нему где? Не вижу. И уже типает от этих вращающихся решёток: при таких скоростях боя пора фиксированные ФАР думать, а не этот раритет.
дык надо шевелится, кто спорит. т.б. ФАР как таковые что на Торе, что на других системах. что лимитирует? софт? обвязка?
au> Перл разума эти вертушки. Уже, правда, Саид показывал нормальные кластеры под Клинок. Если они не из бронеплит сварены, то вес у них должен быть никакой.
вот вам и зрк малой-средней дальности. кондовый дешёвый ТУ.
au> Дык где он, этот полноценный ЗРК средней дальности? Всё наблюдаемое слеплено "из того что было"(с). А у конкурирующей организации мод SPY-1 под мелкие кораблики есть, миниатюрный...
дык оттаём то мы не шаг, и кабы не на два...
MIKLE>> пальма это вариант. хотя вместо неё влезе 57мм башня. и нужно тщательно считать что эффективнее.
au> А толку от этой 57мм? Поливалка в роли ПРО за глаза лучше чем пукалка.
повторюсь, смотря чем и как стелять. массы секундного залпа идентичны....
MIKLE>> а РСЛ-в смысле, почему ФАР а не АФАР?
au> Да она же там вращающаяся... Типа это не ракета, а дирижабль, и можно не торопиться. ФАР, какой угодно, но главное с электронным сканированием, и желательно 4 панели. А то пока туда-сюда, уже и пострелять особо времени не останется.
эхх, мячты, мячты...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
NCD> Я немного в курсе дела.
консенсус
Полл>> ...Не стреляют из автомата прицельно очередями....
NCD> Я бы не стал так уж категорично заявлять,не стреляют дескать и точка ..never..
не стреляют из ак.
из аека-100 м, стоя очередь во весь магазин. в ладонь...
NCD> И потом если бы появилось оружие позволяющие это делять без жуткого рассеивания - такая возможность бы появилась и ею пользовались бы.
это не интересно. всем подавай супер пупер прицелы...
NCD> И потом что мы зациклились на автоматической стрельбе ? Уменьшение отдачи и при одиночной вполне рулит. Ты что после одиночного выстрела из АК-74 не поправляешь наводку ? Поправляешь.Время тратишь.А со сбал. авт. не будешь тратить. Почти
дык со сбалансированной можно просто очередь дать, а не одиночными...
консенсус
Полл>> ...Не стреляют из автомата прицельно очередями....
NCD> Я бы не стал так уж категорично заявлять,не стреляют дескать и точка ..never..
не стреляют из ак.
из аека-100 м, стоя очередь во весь магазин. в ладонь...
NCD> И потом если бы появилось оружие позволяющие это делять без жуткого рассеивания - такая возможность бы появилась и ею пользовались бы.
это не интересно. всем подавай супер пупер прицелы...
NCD> И потом что мы зациклились на автоматической стрельбе ? Уменьшение отдачи и при одиночной вполне рулит. Ты что после одиночного выстрела из АК-74 не поправляешь наводку ? Поправляешь.Время тратишь.А со сбал. авт. не будешь тратить. Почти
дык со сбалансированной можно просто очередь дать, а не одиночными...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> не стреляют из ак.
MIKLE>> из аека-100 м, стоя очередь во весь магазин. в ладонь...
Полл> А зачем - если убивает одна пуля? И сколько это красявство занимает времени?
хорошо. цель голова. дальность 300м так понятней?
MIKLE>> дык со сбалансированной можно просто очередь дать, а не одиночными...
Полл> Очередь можно и без сбалансированной дать. И дают. А те, кто стреляют прицельно, предпочитают одиночный огонь - пример Агрессора подойдет?
потому что из АК прицельно стрелять очередями впринципе невозможно. да и из много другого тоже...
MIKLE>> из аека-100 м, стоя очередь во весь магазин. в ладонь...
Полл> А зачем - если убивает одна пуля? И сколько это красявство занимает времени?
хорошо. цель голова. дальность 300м так понятней?
MIKLE>> дык со сбалансированной можно просто очередь дать, а не одиночными...
Полл> Очередь можно и без сбалансированной дать
. И дают. А те, кто стреляют прицельно, предпочитают одиночный огонь - пример Агрессора подойдет?потому что из АК прицельно стрелять очередями впринципе невозможно. да и из много другого тоже...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Полл> Миша, как биологи восприняли первые публикации по микробиологии?
Полл> В конце концов - я сам, по крайней мере, стараюсь не хамить и слушать всех участников дискуссии.
первые публикации по микробиологии писали ПТУшники? которые не знают азов? которые на калкуляторе расчёт в три действия не могут произвести, а когда их тычут носом а арифметику, они говорять что это не правда? и в оправдание приводят непойми чё?
Полл> В конце концов - я сам, по крайней мере, стараюсь не хамить и слушать всех участников дискуссии.
первые публикации по микробиологии писали ПТУшники? которые не знают азов? которые на калкуляторе расчёт в три действия не могут произвести, а когда их тычут носом а арифметику, они говорять что это не правда? и в оправдание приводят непойми чё?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Полл> Миша, ты пару моих тем закрыть порывался под тем же девизом. Если приведешь примеры моего поведения, соответствующего тому, что ты описал - я буду тебе очень признателен.
закрыл? штраф выписал? в этом вся разница. одни вменяемые, другие нет. тот-же ник, когда ему объяснили-всё понял. отказался от мечты
закрыл? штраф выписал? в этом вся разница. одни вменяемые, другие нет. тот-же ник, когда ему объяснили-всё понял. отказался от мечты
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> размеры взрывателя 40-вки можно оценить из разреза. возможности описаны. этого нет и не может быть?
Aaz> Сказку про белого бычка начинаем? Про "описанные возможности" вроде уже договорились: неясно, что именно там описано...
описано всё, кроме радиуса.
Aaz> Не надо сравнивать хрен с гусиной шеей. "Вертушка" со скоростью 240 км/ч - это, знаете ли, несколько не то, что ПКР со скоростью на порядок большей...
ну так и не 4-мя снарядами стрелять то будем
MIKLE>> по кораблям тоже из пзрк?
Aaz> По каким кораблям стрелять собрались? Вас до этого ракетами утопят - 8 раз...
по обычным. боекомплкт ракет типовых катеров 2-4-6, редко 8. посудины покрупнее-6-8.
MIKLE>> очередь по корсу нарушитля тоже из пзрк?
Aaz> Ну, Вы еще оборону от надувных лодок пропишите - в пямять о том инциденте...
вот именно.
Aaz> Для пограничных и т.п. вещей 30 мм хватит за глаза.
да ну...
MIKLE>> по беругу?
Aaz> Так тут ведь объяснили, что не нужна АУ для работы по берегу.
никто ничего не объяснял. всё упёрлось в ваш скептицизм.
MIKLE>> ну и т.д...
Aaz> Во-во - во как раз для этого АУ незаменима...
да-да-да, ракеты рулят...
Aaz> Сказку про белого бычка начинаем? Про "описанные возможности" вроде уже договорились: неясно, что именно там описано...
описано всё, кроме радиуса.
Aaz> Не надо сравнивать хрен с гусиной шеей.
"Вертушка" со скоростью 240 км/ч - это, знаете ли, несколько не то, что ПКР со скоростью на порядок большей... ну так и не 4-мя снарядами стрелять то будем
MIKLE>> по кораблям тоже из пзрк?
Aaz> По каким кораблям стрелять собрались? Вас до этого ракетами утопят - 8 раз...
по обычным. боекомплкт ракет типовых катеров 2-4-6, редко 8. посудины покрупнее-6-8.
MIKLE>> очередь по корсу нарушитля тоже из пзрк?
Aaz> Ну, Вы еще оборону от надувных лодок пропишите - в пямять о том инциденте...
вот именно.
Aaz> Для пограничных и т.п. вещей 30 мм хватит за глаза.
да ну...
MIKLE>> по беругу?
Aaz> Так тут ведь объяснили, что не нужна АУ для работы по берегу.
никто ничего не объяснял. всё упёрлось в ваш скептицизм.
MIKLE>> ну и т.д...
Aaz> Во-во - во как раз для этого АУ незаменима...
да-да-да, ракеты рулят...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Aaz> Вау!!!!!!!!!!!!! То есть "если уж 4х40 мм дают 0,8 по цели с V=240 на дальности 2 км, то 40х57 мм по цели с V=2400 на дальности 10 км точно дадут не меньше" - так, что ли?
ПЗРК работает по 2.5М целям на дальности 10км?
Aaz> Логика просто (пардон! - но иного термина не подберу) невъе...ная - я плакаль...
вот именно. софистика из вас прям таки в изобилли... видно, что старой закалки человек....
ПЗРК работает по 2.5М целям на дальности 10км?
Aaz> Логика просто (пардон! - но иного термина не подберу) невъе...ная - я плакаль...
вот именно. софистика из вас прям таки в изобилли... видно, что старой закалки человек....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
да уж... клиника...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
** Сообщение с ограниченным доступом **
вообщето странная схема разводки сама по себе. 220/60гц?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
foogoo> 110/60
а оборудование расчитано на сколько? 110 или 220?
я так понимаю, если ноль тонкий, то 2/3 нагрузки надо вешать на мешфазное(если два, то должны быть в противофазе?)
а оборудование расчитано на сколько? 110 или 220?
я так понимаю, если ноль тонкий, то 2/3 нагрузки надо вешать на мешфазное(если два, то должны быть в противофазе?)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Vale> Посмотрел я на историю штрафов Агрессора... покачал головой, хмыкнул, и ушел.
спасибо, насмешил
спасибо, насмешил
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Сергей-4030> 110, конечно. То есть, тут один 4-жильный провод используется как 2 3-жильных.
дурдом какой-то... или расчёт что одновременно будет работать только часть оборудования? но при любом раскладе ноль должен быть толще...
а каской порядок толщин? учитывая что 110в, имхо не меньше 2.5-3 квадратов должно быть...
ЗЫ мешвазное скока? 180 примерно или 220?
дурдом какой-то... или расчёт что одновременно будет работать только часть оборудования? но при любом раскладе ноль должен быть толще...
а каской порядок толщин? учитывая что 110в, имхо не меньше 2.5-3 квадратов должно быть...
ЗЫ мешвазное скока? 180 примерно или 220?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Сергей-4030> 12 Ga, то есть 3-4 mm2.
ну хоть тощина нормальная...
Сергей-4030>Дурдом... х.з. Похоже, что раньше в комнате было что-то трехфазное, потом его убрали, а кабель перепротягивать не захотели - типа, сэкономили.
вполне может быть, но тогда все четыре должны иметь одинаковое сечение
MIKLE>> ЗЫ мешвазное скока? 180 примерно или 220?
Сергей-4030> Я не знаю, честно говоря. Вроде как тут какие-то другие фазы, 240 получается из двух половинок.
гм. в противофазе значит... можно вешать европейскую/нормальную технику на мешфазное и не заморачиватся. тогда с толщинами всё сходится. часть нагрузки ноль вообще не затрагивает...
ну хоть тощина нормальная...
Сергей-4030>Дурдом... х.з. Похоже, что раньше в комнате было что-то трехфазное, потом его убрали, а кабель перепротягивать не захотели - типа, сэкономили.
вполне может быть, но тогда все четыре должны иметь одинаковое сечение
MIKLE>> ЗЫ мешвазное скока? 180 примерно или 220?
Сергей-4030> Я не знаю, честно говоря. Вроде как тут какие-то другие фазы, 240 получается из двух половинок.
гм. в противофазе значит... можно вешать европейскую/нормальную технику на мешфазное и не заморачиватся. тогда с толщинами всё сходится. часть нагрузки ноль вообще не затрагивает...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Agressor перевожу.
тебя часто заносит. причём в большинстве случаев на мати и ругань. с таким харктером быть в администрации нелзя. можно быть предвзятым, со своими пунктиками, но срватся на грубость без повода по фазам луны-увы...
тебя часто заносит. причём в большинстве случаев на мати и ругань. с таким харктером быть в администрации нелзя. можно быть предвзятым, со своими пунктиками, но срватся на грубость без повода по фазам луны-увы...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
второго ноября сего года.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> гм. в противофазе значит... можно вешать европейскую/нормальную технику на мешфазное и не заморачиватся. тогда с толщинами всё сходится. часть нагрузки ноль вообще не затрагивает...
Сергей-4030> Эээ... действительно? 8( Но как?!
в смысле, как? есть добустим музыкальный центр. в мануале написно, что европейские 220-240-усвояет. к нему на розетку выводишь две фазы и землю, если вилка/розетка с заземлением. ну бирку вешаешь, что 220, чтоб не воткнуть в неё что нибудь чисто для внутреннего рынка.
единственный нюанс,, не по разнице ли 50Гц-60Гц аппаратура определяет напругу?
ясен пень что на межфазное выгодней вешать утюги-чайники, то есть с одной стороны сильноточное, с другой чисто активное сопротивление.
Сергей-4030> Эээ... действительно? 8( Но как?!
в смысле, как? есть добустим музыкальный центр. в мануале написно, что европейские 220-240-усвояет. к нему на розетку выводишь две фазы и землю, если вилка/розетка с заземлением. ну бирку вешаешь, что 220, чтоб не воткнуть в неё что нибудь чисто для внутреннего рынка.
единственный нюанс,, не по разнице ли 50Гц-60Гц аппаратура определяет напругу?
ясен пень что на межфазное выгодней вешать утюги-чайники, то есть с одной стороны сильноточное, с другой чисто активное сопротивление.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
а американская-это как? два плоских штырька? или три? обычно в комплекте к норммальной технике идут переходники чтоб воткнуть можно было в любую
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
дык по поводу раз, во вторых таки не прямо целиком трёхэтажную фразу...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Клапауций> Из жизни.
Клапауций> Иду я домой по двору. Вижу - девчонка лет 10 разбегается - и с размаху плашмя - бряк! на капот новенького автомобиля. Срабатывает сигнализация.
Клапауций> Из окна 8 этажа высовывается злая мужская физиономия. Девчонка сползает с капота и кричит:
Клапауций> - Пап, можно я ещё немного погуляю?
ддаа.. в моё детсво сигализаций небыло...
Клапауций> Иду я домой по двору. Вижу - девчонка лет 10 разбегается - и с размаху плашмя - бряк! на капот новенького автомобиля. Срабатывает сигнализация.
Клапауций> Из окна 8 этажа высовывается злая мужская физиономия. Девчонка сползает с капота и кричит:
Клапауций> - Пап, можно я ещё немного погуляю?
ддаа.. в моё детсво сигализаций небыло...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Олмер> Как вам вот такой девайс?
Олмер> ru_armor: Хорошие новости о наших перспективах
баян в морском дня три назад всплыло
Олмер> ru_armor: Хорошие новости о наших перспективах
баян
в морском дня три назад всплыло
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Олмер> Пошто в морском-то? =)
ну есьть мысля почему всплыло и почему в морском, но непечатная...
ну есьть мысля почему всплыло и почему в морском, но непечатная...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Полуофф
2 В.М.
я запамятовал, вы по основному профилю к авиации или к боеприпасам(не знаю почему подумал, подумалось). вопрос есть, а Главного Спеца нет.
2 В.М.
я запамятовал, вы по основному профилю к авиации или к боеприпасам(не знаю почему подумал, подумалось). вопрос есть, а Главного Спеца нет.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
