-
Santey: Все сообщения за 31 Октября 2003 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Canadien> Что я ещё помню, то в мемуарах Стефановского "300 Неизвестных" он перечислял состав корпуса ПВО: там почти половина иапов была оснащена именно загнивающекапиталистическими лендлизовскими истребителями (Кстати, что как-то мало вяжется с "59 истребителями Пи-40 (большую часть — за счет английского заказа)").
Ну что-ж, читаем упомянутые вами мемуары Стефановского:
Т.е. получается, что либо с памятью, либо с математиечскими способностями у вас определенно имеются некоторые проблемки
Кстати, эти мемуары были изданы еще в 1964. Т.е. на лицо еще одно доказательство того, что в советское время ленд-лизовская помощь союзников ни от кого не скрывалась (другое дело, что особо и не афишировалась). Что в очередной раз подтверждает еще один фрагмент из этих мемуаров:
Ну что-ж, читаем упомянутые вами мемуары Стефановского:
Итак, в состав западного сектора авиации ПВО Москвы, по данным на 3 августа, входило одиннадцать полков. 11 иап, которым командовал подполковник Григорий Алексеевич Когрушев, был оснащен самолетами Як-1, он базировался возле железнодорожной станции Кубинка. На этом аэродроме стоял затем и 67 иап, имевший на вооружении английские истребители "харрикейн". Командовал им майор Леонид Шолохов.
Полк майора Ивана Петровича Лысенко — 12 иап — летал на самолетах Як-1 с аэродрома Ватулино, близ Можайска. Здесь находился и 562 иап, имевший на вооружении такие же истребители. Его возглавлял майор Алексей [209] Иванович Негода. Однотипным 35 иап, располагавшимся в Химках, командовал капитан Михаил Федорович Куреш.
В Алферово дислоцировался 120 иап, оснащенный маневренными самолетами И-153 "чайка". Его командир майор Александр Степанович Писанко был одним из храбрейших летчиков. Капитан Сергей Алексеевич Барабанов возглавлял 121 иап, вооруженный устаревшими самолетами И-16. Полк располагался в Чертаново.
В Тушино находился 233 иап майора Константина Мефодьевича Кузьменко, летавший на новеньких МиГ-3. Этими же самолетами был оснащен и 34 иап майора Леонида Григорьевича Рыбкина. Он дислоцировался на южной границе теперь широко известного Внуковского аэродрома. 564 иап возглавлял капитан Иван Васильевич Щербаков. Полк имел самолеты ЛаГГ-3, базировался в районе Малоярославца, затем в Филях. На аэродроме НИИ в расположении восточного сектора ПВО Москвы, находился 125 иап, которым командовал майор Василий Михайлович Найденко. Полк летал на американских самолетах "Кертис" Р-40, сначала типа "Томагаук", затем "Китти-Хаук".
Т.е. получается, что либо с памятью, либо с математиечскими способностями у вас определенно имеются некоторые проблемки
Кстати, эти мемуары были изданы еще в 1964. Т.е. на лицо еще одно доказательство того, что в советское время ленд-лизовская помощь союзников ни от кого не скрывалась (другое дело, что особо и не афишировалась). Что в очередной раз подтверждает еще один фрагмент из этих мемуаров:
Самолеты, находившиеся в готовности номер один, немедленно поднялись навстречу врагу. Следом за ними с небольшими промежутками взлетели летчики, бывшие в готовности номер два и три. Аэродромы опустели в считанные минуты. Около шестисот истребителей 6-го авиакорпуса — "миги", "яки", "лагги", И-16, И-153, "харрикейны", "китти-хауки", "томагауки", Пе-3 — перерезали курс вражеской армаде.
инфо
инструментыCanadien, 31.10.2003 02:04:19:Патовая ситуация- я говорю о помощи союзников в критический момент, когда она на вес золото, оппонент заявляет, что она была дерьмовой, и ничем помочь не смогла.
Вот поэтому для начала надо разобраться, какова была доля ленд-лизовских танков в московской битве, а потом делать выводы. Доля самолетов, как мы уже убедились, была невелика.
Старый: Джентльмены!
А что вы скажете о поставках по ленд-лизу алюминия? Есть такое имхо, что в связи с эвакуацией Запорожья и Волхова СССР к концу 41-года остался почти что без алюминия. А он (алюминий) якобы использовался не только в самолётах, но и в танковых двигателях В-2. И якобы Сталин когда писал 1-й том своей переписки с Черчилем и Рузвельтом написал Рузвельту, что если американцы немедленно не поставят нам улюминий, то нам кранты.
Скажите, джентльмены, каковы у вас по этому поводу данные?
Ну, положим, Сталин для того, чтобы выбить алюминий, мог в своей переписке с Черчиллем несколько сгустить краски, что вполне естественно. Вот соотв. фрагмент:
В итоге мы потеряли больше половины Украины и, кроме того, враг оказался y ворот Ленинграда.
Эти обстоятельства привели к тому, что мы потеряли Криворожский железорудный бассейн и ряд металлургических заводов на Украине, эвакуировали один алюминиевый завод на Днепре и другой алюминиевый завод в Тихвине, один моторный и два самолетных завода на Украине, два моторных и два самолетных завода в Ленинграде, причем эти заводы могут быть приведены в действие на новых местах не ранее как через семь-восемь месяцев.
Все это привело к ослаблению нашей обороноспособности и поставило Советский Союз перед смертельной угрозой.
Здесь уместен вопрос: каким образом выйти из этого более чем неблагоприятного положения?
Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30—40 немецких дивизий, и одновременно обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков (малых или средних).
Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.
Т.е. Сталин просит первым делом создать второй фронт, стращая тем, что в противном случае СССР'у придут, как вы выразились, кранты. Однако, не смотря на то, что 2 фронт не был открыт вплоть до 1944, "кранты" таки не наступили. Хотя я не спорю с тем, что в алюминии СССР остро нуждался. Надо бы поискать статистику производства СССР'ом алюминия во время войны...
Что касается значимости поставок паровозов по ленд-лизу, то тут, пмсм, надо иметь в виду не только число паровозов, произведенных СССР за время войны, но и те паровозы, которые уже имелись в наличии у СССР.
Пока есть один интересный пост на одном уважаемом форуме :
Информация насчет вагонов подтверждает справедливость моих замечаний насчет методики оценок: СССР сумел организовать собственными силами грандиозную эвакуацию предприятий на восток, не смотря на то, что вагонов во время войны практически не производил, а поставок по ленд-лизу еще не было (т.е. засчет уцелевших вагонов, произведенных до войны). А в дальнейшем по ленд-лизу было поставлено незначительное число вагонов (если верить приведенной информации, то только Франция произвела для Германии их 250тыс.). Т.е. тот факт, что по ленд-лизу было поставлено 100% вагонов от числа произведенных в СССР совсем не говорит о том, что эти поставки внесли некий решающий вклад...
Ниже приводится источник сведений: R. H. Jones "The Roads to Russia: United State Lend-Lease to the Soviet Union", University of Oklahoma, 1969. Однако этот текст мне найти не удалось, есть только ссылки в библиографиях.
:начало осени 1942 г.
Автомобили: всего более 300 тысяч, из них ленд-лизовских - около 25 тысяч. Потом доля лендлизовских значительно возросла и из 665 тысяч на конец войны, около 32% было американских, хотя большинство было поставлено в 1944-1945г. (206 тысяч на 30.4.1944 из 409 тысяч всего поставленных).
Паровозы/тепловозы: по ленд-лизу всего 1960, по первому протоколу (по 1 июля 1942) поставок практически не было.
Вагоны: всего около 10 тыс. по ленд-лизу что очень мало в принципе, и
по первому протоколу практически не поставлялись.
И хотя СССР практически не производил вагоны во время войны, это не помешало перебросить в начале войны несколько десятков тысяч предприятий на восток (около 1.5 миллионов вагонов). Достаточно сказать, что Франция произвела для Германии в 1940г. 250.000 вагонов.
Рельсы: По первому протоколу практически не было. стало играть бОльшую роль при отступлении немцев и разрушении железных дорог.
Автобензин: всего СССР - 10.000 тыс. тонн
всего ленд-лиз - 283 тыс. тонн.
Вообще по первому протоколу было поставлено не более 1/10 от всего ленд-лиза.
Информация насчет вагонов подтверждает справедливость моих замечаний насчет методики оценок: СССР сумел организовать собственными силами грандиозную эвакуацию предприятий на восток, не смотря на то, что вагонов во время войны практически не производил, а поставок по ленд-лизу еще не было (т.е. засчет уцелевших вагонов, произведенных до войны). А в дальнейшем по ленд-лизу было поставлено незначительное число вагонов (если верить приведенной информации, то только Франция произвела для Германии их 250тыс.). Т.е. тот факт, что по ленд-лизу было поставлено 100% вагонов от числа произведенных в СССР совсем не говорит о том, что эти поставки внесли некий решающий вклад...
Ниже приводится источник сведений: R. H. Jones "The Roads to Russia: United State Lend-Lease to the Soviet Union", University of Oklahoma, 1969. Однако этот текст мне найти не удалось, есть только ссылки в библиографиях.
Это сообщение редактировалось 31.10.2003 в 16:23
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
